Discussion Гостиная лента Goha.ru (Архив: 23.12.2009-05.12.2014) - Page 710 - Post 24185886

ХейхачиМишима · 18.10.2013, 19:13 **#17726** **#17726**

Originally Posted by kamaelf:

http://www.hrono.info/dokum/1934vkpb17/1_2_1.php
http://istmat.info/node/9330

предвижу ответ де совковая пропаганда

Crosfade · 18.10.2013, 19:22 **#17727** **#17727**

А что тебе станки, у мну на работе годов с 70х несколько осталось, и нихуя им не стало, работают. Импортные станки закупали уже в 70х, КАМАЗ я знаю получал их, авиационные, космические и какие то военные производства по моему. Куда нам вообще нахуй надо что поставлять если пол европы и так наше было.
Опять же ты сравниваешь абсолютно разные блоки стран, Союз после войны оказался разрушен просто в ****у, в то время как Америка и ее сателлиты практически не были затронуты, и при всем этом мы вышли на мировой уровень к середине 50х, выпускали лучшую в мире военную технику, развивали космическую программу и кормили чуть не полмира включая разнообразных негров и азиатов. За 70 лет страна просто не успела выйти на полную мощность, а мрази вроде горби и других перестроечных подлили масла в огонь. Да, пусть не было 20 сортов колбасы и сыра, ну это для ебарьков креативных аргумент, мне ***** чем жопу вытирать, главное штоб не камнями.

Реально при совке все делали намного лучше чем сейчас, на своем опыте говорю, на тех же камазах раньше компрессора, насосы гур, генераторы, да все навесное списывали вместе с машиной, а сейчас уже ****ались туда сюда переставлять. Вот реально нынче какую то поeбень пластмассовую выпускают, на отъeбись чисто.
Имо, наш козырь - простота и надежность во всем, и надо это давить, иначе ****ец, вот ядерная война отлично уравняла бы баланс сил на шарике.

Wizzer · 18.10.2013, 19:25 **#17728** **#17728**

Quote:

А что тебе станки, у мну на работе годов с 70х несколько осталось, и нихуя им не стало, работают.

А то, что кроме физического устаревания есть еще такое понятие как моральное.

Quote:

Союз после войны оказался разрушен просто в ****у

сравни уровень жизни в ФРГ (аналогично разрушенной) спустя 20 лет и в СССР. Чего только на войну не списывают...

Crosfade · 18.10.2013, 19:34 **#17729** **#17729**

Originally Posted by Wizzer:

А то, что кроме физического устаревания есть еще такое понятие как моральное.

Это все для рачья, если устройство работает и выполняет свои функции значит нихуя оно не устарело. Да, пусть на них нет новомодного ЧПУ, но все решают кадры, как говаривал один усач, токарь тебе без проблем сделает деталь и так.
Я тебе еще раз про простоту, вот сломается японский станок с чпу, это надо спецов вызывать, и денег они возьмут мама не горюй, а тут он сам его починит и дальше будет точить.

Wizzer · 18.10.2013, 19:45 **#17730** **#17730**

Quote:

Это все для рачья, если устройство работает и выполняет свои функции значит нихуя оно не устарело.

это бесполезно, но собственно я и не рассчитывал на иное.

Quote:

Я тебе еще раз про простоту, вот сломается японский станок с чпу, это надо спецов вызывать, и денег они возьмут мама не горюй, а тут он сам его починит и дальше будет точить.

рекомендую палку-копалку вместо трактора и лошадь вместо автомобиля - пох что малость устарели и неэффективны, зато работают же!

Crosfade · 18.10.2013, 19:52 **#17731** **#17731**

Originally Posted by Wizzer:

это бесполезно, но собственно я и не рассчитывал на иное.

Тоже самое о тебе могу сказать. Встретились два совка

Originally Posted by Wizzer:

рекомендую палку-копалку вместо трактора и лошадь вместо автомобиля - пох что малость устарели и неэффективны, зато работают же!

А надо будет - сделаем, долго что ли.

kamaelf · 18.10.2013, 19:56 **#17732** **#17732**

Originally Posted by Wizzer:

сравни уровень жизни в ФРГ (аналогично разрушенной) спустя 20 лет и в СССР. Чего только на войну не списывают...

Так сша туда вливали бабло, план Маршалла и тд., а СССР никто не помогал из руин всё восстанаваливать , чё ты опять сравниваешь непонятно что

http://istorik.org/2007/03/%D1%84%D1...9%D0%BD%D1%8B/

Quote:

Среди факторов, способствовавших развитию экономики, следует отметить обновление основного капитала, интенсификацию труда, высокий уровень капиталовложений, в том числе иностранных.

Wizzer · 18.10.2013, 19:58 **#17733** **#17733**

бери пример с негров в Африке - они подобно тебе думают, зачем какие-то там станки с электронным управлением? Можно же камнями антилопу закидать - дешево и сердито, хуле

Quote:

СССР никто не помогал из руин всё восстанаваливать

ленд-лиз, репарации, трофеи, сэв.

kamaelf · 18.10.2013, 19:59 **#17734** **#17734**

Originally Posted by Crosfade:

Я тебе еще раз про простоту, вот сломается японский станок с чпу, это надо спецов вызывать, и денег они возьмут мама не горюй, а тут он сам его починит и дальше будет точить.

там тоже можно сделать как в персональном компьютере модульный ремонт -заменил чип или плату и дальше работает.

Crosfade · 18.10.2013, 20:11 **#17735** **#17735**

Originally Posted by Wizzer:

бери пример с негров в Африке - они подобно тебе думают, зачем какие-то там станки с электронным управлением? Можно же камнями антилопу закидать - дешево и сердито, хуле

Я не понимаю что ты хочешь доказать, станки работают, все допуски в норме и токарь может выточить любую нужную деталь, нахуя ЧПУ? Более того, это не завод и каждый раз надо что то новое точить, надо заново забивать программу в него, а так объясни человеку на словах и к обеду у тебя уже все готово.

Originally Posted by kamaelf:

там тоже можно сделать как в персональном компьютере модульный ремонт -заменил чип или плату и дальше работает.

Ну это денег дохуя надо, там сам станок то поди ахулиарды стоит.

Hate18_renamed_639681_04072020 · 18.10.2013, 20:11 **#17736** **#17736**

Что спорить сагнивающий запад победил

kamaelf · 18.10.2013, 20:18 **#17737** **#17737**

Originally Posted by Hate18:

Что спорить сагнивающий запад победил

Так из поражения надо делать правильные выводы за счёт чего победил. И от сырьевой экономики уходить. И с коррупцией бороться не на словах, а как сказал Leledinn полностью очистив правительство от казнокрадов. А то ведь если даже плановую экономику вернуть и выкупить предприятия в собственность государства,сделать ЦБ госбанком и провести национализацию то станет ещё хуже потому что ворам легче станет брать чужое. Там механизмы контроля должны быть.
а то ведь эти либералы чё говорят -в государстве мол ворьё одно, взятки и откаты. Давайте приватизируем всё и продадим ~~еврейским~~ богатым людям,они то точно сберегут и приумножат на благо всем!

Wizzer · 18.10.2013, 20:19 **#17738** **#17738**

Quote:

Я не понимаю что ты хочешь доказать, станки работают, все допуски в норме и токарь может выточить любую нужную деталь, нахуя ЧПУ?

я другое не понимаю, ты прикидываешь или реально кхм... не вдупляешь? На пальцах: на старых станках времен товарища Сталина, ты автомобиль, который будет пользоваться спросом на рынке, не сделаешь - только ВАЗ, соответственно пойдешь по миру банально, что и произошло с СССР.

Crosfade · 18.10.2013, 20:30 **#17739** **#17739**

Originally Posted by Wizzer:

я другое не понимаю, ты прикидываешь или реально кхм... не вдупляешь? На пальцах: на старых станках времен товарища Сталина, ты автомобиль, который будет пользоваться спросом на рынке, не сделаешь - только ВАЗ, соответственно пойдешь по миру банально, что и произошло с СССР.

Это ты не понимаешь, будь эти станки хоть из палеолита, они работают нормально и точность там практически такая же как на ЧПУ, ну какая разница сделана деталь человеком или машиной, просто человеку нужно больше времени. ЧПУ нужно на больших производствах, где постоянно одни и те же детали точишь, а если к тебе целый день ходят с просьбами нарезать резьбу на болванке или укоротить штота, ****ешься перенастраивать ЧПУ.
И даже вот стоят на КАМАЗе эти станки, и хуйню всякую делают, при совке люди проблем не знали с навесным на этих двигателях.

Wizzer · 18.10.2013, 20:47 **#17740** **#17740**

Quote:

ну какая разница сделана деталь человеком или машиной, просто человеку нужно больше времени.

больше времени -> выше себестоимость единицы товара. Ладно, забей, это все равно бесполезно - совкoдрoчерствo логическими аргументами не вылечить

kamaelf · 18.10.2013, 21:25 **#17741** **#17741**

Originally Posted by Wizzer:

больше времени -> выше себестоимость единицы товара. Ладно, забей, это все равно бесполезно - совкoдрoчерствo логическими аргументами не вылечить

Конечно, тем более когда с логикой не очень. Дешевле не значит лучше. Домашняя котлета вкуснее макдачной.

Crosfade · 18.10.2013, 21:31 **#17742** **#17742**

Ну я же говорю, на базе не надо точить по сто одинаковых коленвалов каждый день, каждый раз новое приносят, ****ешься перенастраивать его. Да и в принципе не окупит он себя никогда.

Morellio · 18.10.2013, 22:15 **#17743** **#17743**

Originally Posted by kamaelf:

Конечно, тем более когда с логикой не очень. Дешевле не значит лучше. Домашняя котлета вкуснее макдачной.

Если котлету сделала бабушка, если над котлетой поколдовала твоя подруга - то лучше сходить в макдак

ХейхачиМишима · 18.10.2013, 22:40 **#17744** **#17744**

Originally Posted by Wizzer:

ленд-лиз, репарации, трофеи, сэв.

репарации и трофеи ведь получил только один СССР правда? А ФРГ сам поднимался с колен исключительно своими силами, да и что понимать под высоким уровнем жизни? Если посмотреть по атомной энергетике, то скачок в ФРГ наблюдается исключительно после 70х годов, после известных политических событий.
Что же до СЭВ, то это лицемерие чистой воды, СССР был электровозом в этом совете и большая часть бремени ложилась именно на Союз, собственно к моменту распада, чему способствовали такие личности, как Рыжков например, СССР был в долгах как в шелках

Wizzer · 18.10.2013, 22:41 **#17745** **#17745**

Originally Posted by kamaelf:

Конечно, тем более когда с логикой не очень. Дешевле не значит лучше. Домашняя котлета вкуснее макдачной.

Самокритика - путь к изменениям к лучшему, хвалю

дешевле, конечно, не значит лучше. Равно как и не значит что хуже. Не говоря уж о том, что лучше: дешевле и качественнее. Кэп.

SkyKilleR · 19.10.2013, 00:25 **#17746** **#17746**

Originally Posted by Crosfade:

Это все для рачья, если устройство работает и выполняет свои функции значит нихуя оно не устарело. Да, пусть на них нет новомодного ЧПУ, но все решают кадры, как говаривал один усач, токарь тебе без проблем сделает деталь и так.
Я тебе еще раз про простоту, вот сломается японский станок с чпу, это надо спецов вызывать, и денег они возьмут мама не горюй, а тут он сам его починит и дальше будет точить.

Роботизация и автоматизация для идиотов.
Давай пойдем дальше - станки же тоже ломаются. Дадим всем молотки - их сломать невозможно.

Добавлено через 9 минут

Originally Posted by Crosfade:

Это ты не понимаешь, будь эти станки хоть из палеолита, они работают нормально и точность там практически такая же как на ЧПУ, ну какая разница сделана деталь человеком или машиной, просто человеку нужно больше времени. ЧПУ нужно на больших производствах, где постоянно одни и те же детали точишь, а если к тебе целый день ходят с просьбами нарезать резьбу на болванке или укоротить штота, ****ешься перенастраивать ЧПУ.
И даже вот стоят на КАМАЗе эти станки, и хуйню всякую делают, при совке люди проблем не знали с навесным на этих двигателях.

Ты себе, очевидно, слабо представляешь что такое станок с ЧПУ. Вместо чертежа на бумаге и скакания вокруг фрезы с микрометром ты вводишь параметры детали в софтину (да с того же автокада выгрузку можно организовать), после чего тебе станок сделает деталь с той точностью, с которой ни один человек не сможет.
Плюсы: точность, отсутствие брака, отсутствие человеческого фактора (бухого токаря), скорость, оптимизация распила (это уменьшение отходов при резке), высокая пропускная способность автоматических линий (если мы о конвеерном производстве).
Очевидные минусы: стоимость, необходим высококвалифицированный персонал и регулярное обслуживание+обновление мозга.

kamaelf · 19.10.2013, 00:40 **#17747** **#17747**

Originally Posted by SkyKilleR:

отсутствие брака, отсутствие человеческого фактора (бухого токаря)

а как же бухой автокадовец!

У него и брака сразу получится 100%тов если цифру не ту задаст или еще что то!

SkyKilleR · 19.10.2013, 00:43 **#17748** **#17748**

Originally Posted by kamaelf:

а как же бухой автокадовец!

Не включит даже

Crosfade · 19.10.2013, 12:59 **#17749** **#17749**

Originally Posted by SkyKilleR:

Роботизация и автоматизация для идиотов.
Давай пойдем дальше - станки же тоже ломаются. Дадим всем молотки - их сломать невозможно.

Читай внимательно, если сломается обычный станок - токарь его сам починит и все, а если ЧПУ это уже совсем другие деньги.

Originally Posted by SkyKilleR:

Ты себе, очевидно, слабо представляешь что такое станок с ЧПУ. Вместо чертежа на бумаге и скакания вокруг фрезы с микрометром ты вводишь параметры детали в софтину (да с того же автокада выгрузку можно организовать), после чего тебе станок сделает деталь с той точностью, с которой ни один человек не сможет.
Плюсы: точность, отсутствие брака, отсутствие человеческого фактора (бухого токаря), скорость, оптимизация распила (это уменьшение отходов при резке), высокая пропускная способность автоматических линий (если мы о конвеерном производстве).
Очевидные минусы: стоимость, необходим высококвалифицированный персонал и регулярное обслуживание+обновление мозга.

Ну вот и прикинь на каждую ****ку чертежи чертить, я же говорю это для больших производств, где сразу партию надо. Обычно к нему приходят и говорят "мне на вот этой хуйне резьбу какую нибудь нарежь чтоб гайку можно было закрутить и просверли для шплинта", и вот тебе надо забить размеры этой хуйни, задать резьбу, там все по нулям выставить заново, а на обычном хуяк зажал, прогнал, снял и просверлил, на все про все 10 минут. Может с ЧПУ на то и выйдет или даже быстрее, только он стоит хуй знает сколько, плюс на него учиться заново надо, ощем он не нужен среднестатистическому предприятию.
Вот шлифовального для коленвалов у нас нет, их возят по моему в "Механику", там у них и ЧПУ, и балансировка электронная, но это их хлеб, зачем покупать станок за тонны денег если самое дорогое камазовское колено стоит 11 к шлифануть, и точить их ну максимум штук 10 в год возят.

SkyKilleR · 19.10.2013, 13:33 **#17750** **#17750**

Originally Posted by Crosfade:

а на обычном хуяк зажал, прогнал, снял и просверлил, на все про все 10 минут.

Потом хуяк - люфт, стучит и вообще не там просверлил.

18.10.2013, 20:11 #17736 #17736
Hate18_renamed_639681_04072020 Гуру 3,931 Всего лайков: 4 Join Date: 21.11.2008	Re: Гостиная лента Goha.ru Что спорить сагнивающий запад победил We who are strong ought to bear with the failings of the weak and not to please ourselves. Rome 15:1

18.10.2013, 21:31 #17742 #17742
Crosfade Предводитель 14,498 Всего лайков: 30 Join Date: 08.07.2010	Re: Гостиная лента Goha.ru Ну я же говорю, на базе не надо точить по сто одинаковых коленвалов каждый день, каждый раз новое приносят, ****ешься перенастраивать его. Да и в принципе не окупит он себя никогда. ★

19.10.2013, 00:43 #17748 #17748
SkyKilleR Chosen one 34,668 Всего лайков: 44 Join Date: 03.06.2006	Re: Гостиная лента Goha.ru Quote: Originally Posted by kamaelf Originally Posted by kamaelf: а как же бухой автокадовец! Не включит даже Kittymeow

19.10.2013, 13:33 #17750 #17750
SkyKilleR Chosen one 34,668 Всего лайков: 44 Join Date: 03.06.2006	Re: Гостиная лента Goha.ru Quote: Originally Posted by Crosfade Originally Posted by Crosfade: а на обычном хуяк зажал, прогнал, снял и просверлил, на все про все 10 минут. Потом хуяк - люфт, стучит и вообще не там просверлил. Kittymeow

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules