Для входа на форум нажмите здесь
Кабацкие байки (Архив: 15.10.2015-08.02.2018)
Автор темы: Zan
Дата создания:
Old 29.09.2016, 11:40
Originally Posted by Yurochka:
Насчет этого:

ничего не скажу.
А вот это:

и не скрывают. Еще год-полтора назад в Новой была статья на эту тему и там ясно сказано, что если и было распоряжение о запрете полётов, то оно очень удачно "потерялось" в текущем бардаке, чтобы не терять бабло. Но скорее всего такого распоряжения не было - чтобы не терять бабло.
Йоурок, это нормально сбивать Боинг с детишками над Черным Морем?
Old 29.09.2016, 11:50
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by MadElf023:
Йоурок, это нормально сбивать Боинг с детишками над Черным Морем?
то есть ты уже начал типа оправдывать ополчение , дескать даже если сбили то Украина вон даже хуже поступки совершала? или к чему этот идиотский аргумент в духе "а в америке негров линчуют"?

Old 29.09.2016, 12:05
Originally Posted by Brownie:
то есть ты уже начал типа оправдывать ополчение , дескать даже если сбили то Украина вон даже хуже поступки совершала? или к чему этот идиотский аргумент в духе "а в америке негров линчуют"?
Ты полностью не прав, я не оправдываю ополчение, так как никто не доказал 100% их причасность к сбитию, и самое главное не установил их вину. Согласись, глупо это.
Я очередной раз хочу подчеркнуть бездушность и лецимерие белоленточных: как боинг с деьишками сбивать, так с кем не бывает, как боинг с Белыми Госпадами, так Покайтесь, глупцы!
Old 29.09.2016, 12:17
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by MadElf023:
Я очередной раз хочу подчеркнуть бездушность и лецимерие белоленточных
да причем тут это, сейчас ставится вопрос соврало ли МО РФ или нет? сфабриковало фейковые данные или нет? никто не говорит сейчас о чьей-то виновности или степени ответственности.

Во-вторых, самолет над черным морем сбили во время учений, голландский же боинг сбили во время "военных действий". Это две очень большие разницы

Old 29.09.2016, 12:25
Numenorian's Avatar
Знаток
Join Date:
24.05.2011
Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Кабацкие байки
начинать надо с тог, что наши ни за что не передали бы ополчению БУК

1 - это не калаш, для его использования нужна квалификация для обнаружения цели, захвата, сопровождения, наведения и так далее
2 - в случае захвата БУКа укропами это было бы доказательством присутствия РФ



и еще - никто бы бук на границу соприкосновения сторон с риском захвата противником не погнал бы, можно ведь из тыла стрелять

так что подобная теория о передаче бука ополчению не выдерживает критики против укропских сушек достаточно было бы обычных ПЗРК, например америкосовских стингеров

а с учетом упорного замалчивания полных данных от Украины и США скорее напрашивается вариант, что стреляли таки укропы им выгодны были провокации с точки зрения нагнетания истерии и выпрашивания денег и поддержки против РФ они и сейчас спустя два года не спешат мириться с Донбасом, а продолжают затягивать ситуацию, не желая идти на уступки
Old 29.09.2016, 12:32
Originally Posted by Brownie:
да причем тут это, сейчас ставится вопрос соврало ли МО РФ или нет? сфабриковало фейковые данные или нет? никто не говорит сейчас о чьей-то виновности или степени ответственности.

Во-вторых, самолет над черным морем сбили во время учений, голландский же боинг сбили во время "военных действий". Это две очень большие разницы
Две трагедии произошли по вине одной и той же стороны, поясняю: оба раза самолеты, которые направлялись в "опасные зоны", не были остановлены.
Как по мне рецедив на лицо!
И вопрос стоит другой: почему ЦРУ/СБУ сфабриковало против нас это дело
Old 29.09.2016, 12:51
Numenorian's Avatar
Знаток
Join Date:
24.05.2011
Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by MadElf023:
И вопрос стоит другой: почему ЦРУ/СБУ сфабриковало против нас это дело
ну ты как маленький спрашиваешь почему трава зеленая

штаты всегда стремятся расширить влияние и понатыкать военных баз, ПРО и так далее и им выгодно под любым соусом выставлять русских плохими, чтоб и дальше раздувать военные бюджеты свои собственные и НАТО в целом и расширять географию присутствия военных

они что ни день, то о ядерной угрозе России заявляют, то еще о чем, чтобы народ на западе в напряжении держать поэтому они в любом случае свалят вину на РФ, даже если представить вариант, что Украина сбила Боинг по собственной инициативе, а штаты об этом узнали только пост-фактум

аналогично и в Сирии, вроде соглашение подписали, а потом штаты "случайно" попали по сирийской армии, потом непойми от кого пострадал гуманитарный конвой якобы от сирийской стороны в отместку, и штаты обвинили РФ и Сирию в срыве соглашения

штатам компромисс не нужен, они для вида изображают переговоры, а потом из-за странных провокаций обвиняют в срыве оппонентов и снова начинают гнуть свою собственную линию

они вон даже текст соглашения обнародовать не хотят, чтобы не пришлось выполнять написанное
Old 29.09.2016, 13:51
Originally Posted by Numenorian:
ну ты как маленький спрашиваешь почему трава зеленая

штаты всегда стремятся расширить влияние и понатыкать военных баз, ПРО и так далее и им выгодно под любым соусом выставлять русских плохими, чтоб и дальше раздувать военные бюджеты свои собственные и НАТО в целом и расширять географию присутствия военных

они что ни день, то о ядерной угрозе России заявляют, то еще о чем, чтобы народ на западе в напряжении держать поэтому они в любом случае свалят вину на РФ, даже если представить вариант, что Украина сбила Боинг по собственной инициативе, а штаты об этом узнали только пост-фактум

аналогично и в Сирии, вроде соглашение подписали, а потом штаты "случайно" попали по сирийской армии, потом непойми от кого пострадал гуманитарный конвой якобы от сирийской стороны в отместку, и штаты обвинили РФ и Сирию в срыве соглашения

штатам компромисс не нужен, они для вида изображают переговоры, а потом из-за странных провокаций обвиняют в срыве оппонентов и снова начинают гнуть свою собственную линию

они вон даже текст соглашения обнародовать не хотят, чтобы не пришлось выполнять написанное
Однозначно, мы с Мишкой погодки!
Old 29.09.2016, 14:03
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Numenorian:
начинать надо с тог, что наши ни за что не передали бы ополчению БУК
голословное утверждение.

Originally Posted by Numenorian:
в случае захвата БУКа укропами это было бы доказательством присутствия РФ
Я надеюсь ты слышал о том как использовали непризнанные Абхазию и южную Осетию для отмывания рук при поставках оружия. Во-вторых, это мог быть захваченный укроповский БУК, тем более что ополченцы сами его показывали

Originally Posted by Numenorian:
это не калаш, для его использования нужна квалификация для обнаружения цели, захвата, сопровождения, наведения и так далее
отправили инструкторов... о том что там есть наши инструкторы даже Путин в открытую говорил, во-вторых, на Украине в ополчении могут вполне быть люди которые служили в армии на подобных БУКах, ведь техника то СССРовская

Originally Posted by Numenorian:
и еще - никто бы бук на границу соприкосновения сторон с риском захвата противником не погнал бы, можно ведь из тыла стрелять
чем ближе к линии соприкосновения, тем проще свалить вину на другую сторону

Originally Posted by Numenorian:
так что подобная теория о передаче бука ополчению не выдерживает критики
ну видимо только в твоем выдуманном мире

Originally Posted by MadElf023:
И вопрос стоит другой: почему ЦРУ/СБУ сфабриковало против нас это дело
нет, такой вопос не ставится, ибо нету фактов на чем его ставить, это все бездоказательные домыслы и они ими останутся. А вот про МО РФ есть железобетонные факты, 2 года назад "была СУшка" на радарах в данных "объективного контроля", а теперь ее нет. По крайней мере никаких вразумительных объяснений пока от МО, к сожалению, не последовало

Old 29.09.2016, 14:48
Originally Posted by Brownie:
голословное утверждение.


Я надеюсь ты слышал о том как использовали непризнанные Абхазию и южную Осетию для отмывания рук при поставках оружия. Во-вторых, это мог быть захваченный укроповский БУК, тем более что ополченцы сами его показывали

отправили инструкторов... о том что там есть наши инструкторы даже Путин в открытую говорил, во-вторых, на Украине в ополчении могут вполне быть люди которые служили в армии на подобных БУКах, ведь техника то СССРовская

чем ближе к линии соприкосновения, тем проще свалить вину на другую сторону

ну видимо только в твоем выдуманном мире

нет, такой вопос не ставится, ибо нету фактов на чем его ставить, это все бездоказательные домыслы и они ими останутся. А вот про МО РФ есть железобетонные факты, 2 года назад "была СУшка" на радарах в данных "объективного контроля", а теперь ее нет. По крайней мере никаких вразумительных объяснений пока от МО, к сожалению, не последовало
Миша, проблема в том, что написанное тобой можно крутить в обе стороны. Вину нашего МО железобетонной крышкой саргофага могло бы прихлопнуть обнародование данных объективного контроля Украины и радаров США.Это уже давно не вопрос фактов - это вопрос политики.
Old 29.09.2016, 14:49
Numenorian's Avatar
Знаток
Join Date:
24.05.2011
Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Brownie:
чем ближе к линии соприкосновения, тем проще свалить вину на другую сторону
свалить вину? то есть его русские намеренно передавали чтоб Боинги сбивать?
а за сбитую сушку вину сваливать не надо ни на кого, а значит и тащить БУК на передовую


Получается из твоих слов следует, что тащили чтоб намеренно сбить Боинг и переложить вину?

Originally Posted by Brownie:
голословное утверждение.
ты бы отдал ключи от Бентли соседскому ребенку первокласснику, который закатил истерику родителям и заявил что уходит из дома?

БУК нет смысла передавать тем, кто не умеет им пользоваться, да и к тому же не зачем Украинской авиации там уже или не было, или кот наплакал

так что представляется бессмысленным передавать БУК ополчению, обучать тех, гнать на передовую и все ради сушки летавшей там месяцем ранее

тогда уж самим инструкторам пользоваться БУКом было бы проще, чем выстраивать подобный геморрой с обучением ополченцев

тогда получается что русская армия сбила Боинг? тогда повторяю вопрос: нафига им это? они не могли не знать, что их первыми же и обвинят
Old 29.09.2016, 15:01
Vzlomka's Avatar
Мастер
Join Date:
09.04.2010
Космос
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Numenorian:
ты бы отдал ключи от Бентли соседскому ребенку первокласснику, который закатил истерику родителям и заявил что уходит из дома?

БУК нет смысла передавать тем, кто не умеет им пользоваться, да и к тому же не зачем Украинской авиации там уже или не было, или кот наплакал

так что представляется бессмысленным передавать БУК ополчению, обучать тех, гнать на передовую и все ради сушки летавшей там месяцем ранее

тогда уж самим инструкторам пользоваться БУКом было бы проще, чем выстраивать подобный геморрой с обучением ополченцев

тогда получается что русская армия сбила Боинг? тогда повторяю вопрос: нафига им это? они не могли не знать, что их первыми же и обвинят
По твоей логике получается, что и не обосраться теперь. Вообще никому и никогда. - Ну а смысл кому-то срать в свои же штаны?!

Положи меня на полку ближе к небу-потолку
Буду плакать и смеяться, глядя на свою судьбу
Old 29.09.2016, 15:14
Numenorian's Avatar
Знаток
Join Date:
24.05.2011
Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Vzlomka:
По твоей логике получается, что и не обосраться теперь. Вообще никому и никогда. - Ну а смысл кому-то срать в свои же штаны?!
бухой алкаш в канаве может, или охотник при осечке на охоте на медведя или если пурген закусить соленым огурцом и запить молочком но я что-то не помню чтоб кто-то в здравом уме на ровном месте обосрался без слабительного


или ты думаешь русская армия передала необученному ополчению на передовую БУК и при этом не понимала куда этот БУК в неумелых руках может попасть? они совсем что ли идиоты? да и зачем ополчению БУКи? не проще ли дать им ПЗРК которые справятся с сушкой и при этом у которых радиуса поражения не хватит чтоб сбивать пассажирские лайнеры на высоте 9-10 тысяч метров?

может тогда ополчению еще и пару ядерных боеголовок передали, а у них просто еще не было случая их испытать?
Old 29.09.2016, 15:24
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Numenorian:
свалить вину? то есть его русские намеренно передавали чтоб Боинги сбивать?
а за сбитую сушку вину сваливать не надо ни на кого, а значит и тащить БУК на передовую
Получается из твоих слов следует, что тащили чтоб намеренно сбить Боинг и переложить вину?
из моих слов следует что твое утверждение от том что "версия с БУКом у ополчения не выдерживает никакой критики" неверна

Originally Posted by Numenorian:
ты бы отдал ключи от Бентли соседскому ребенку первокласснику, который закатил истерику родителям и заявил что уходит из дома?
офигенный довод и очень корректный ассоциативный ряд, отправь его сразу Чуркину в ООН, пусть пользуется... в общем, пиши еще

Originally Posted by Numenorian:
БУК нет смысла передавать тем, кто не умеет им пользоваться
не факт что не умеют пользоваться я об этом уже писал.

Originally Posted by Numenorian:
да и к тому же не зачем Украинской авиации там уже или не было, или кот наплакал
это совсем не значит что ее там не появится в обозримом будущем. Во-вторых, "кот наплакал" это сколько? Я думаю достаточно одного не то что бомбардировщика, а даже хотя бы штурмовика, чтобы нае6нуть Захарченко где нибудь у себя в кабинете или Плотницкого.

Originally Posted by Numenorian:
так что представляется бессмысленным передавать БУК ополчению, обучать тех, гнать на передовую и все ради сушки летавшей там месяцем ранее
то что тебе представляется - это чисто твое субъективное умозаключение которое не имеет никакого смысла в рамках общей картины

Originally Posted by Numenorian:
тогда получается что русская армия сбила Боинг?
не, я такого не говорил, это все твои домыслы и попытки свести рассуждения к абсурду или лозунгам.

Я повторю еще раз, мой вопрос - МО РФ сфальсифицировала факты присутствия истребителей Украины около Боинга или нет? я не спрашиваю у тебя кто сбил боинг, и сам никого в этом сбитии не обвиняю, я не спрашиваю тебя о том хорошие американцы или плохие? я не спрашиваю о том хорошие ли ВСУ или плохие? ты можешь ответить на этот один конкретный вопрос про МО РФ? или в очередной раз разойдешься на простыни пропаганды и лозунгов?

Old 29.09.2016, 15:30
Numenorian's Avatar
Знаток
Join Date:
24.05.2011
Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Brownie:

это совсем не значит что ее там не появится в обозримом будущем. Во-вторых, "кот наплакал" это сколько? Я думаю достаточно одного не то что бомбардировщика, а даже хотя бы штурмовика, чтобы нае6нуть Захарченко где нибудь у себя в кабинете или Плотницкого.
против древних украинских сушек советского производства вполне сгодились бы пара десятков современных ПЗРК копеешной стоимости.

так скажи зачем устраивать эпопею с БУКом? транспортировать, обучать, рисковать потерять на линии фронта? подобное может быть обосновано только в случае если реально собирались сбивать Боинг и свалить вину на других


я не могу со 100% уверенностью утверждать кто пи3дит а кто нет я лишь вижу что Россия с самого начала предлагает содействие и предоставляет данные, а запад при этом с самого начала назначил виновных, и складывается впечатление что расследование ведут так чтоб подогнать факты под нужный результат, что-то замалчивая при этом, а что-то отбрасывая, как противоречащее основной "версии"

на мой взгляд надо или исключать все заинтересованные стороны из расследования, или наоборот подключать все возможные источники информации и все квалифицированные кадры

а то что делает запад уже больше двух лет - это фарс так же как и прошлогодняя попытка замутить трибунал в ООН, чтобы устроить публичную "охоту на ведьм"
Old 29.09.2016, 15:35
Бас's Avatar
Контра
Join Date:
13.12.2007
Re: Кабацкие байки
Сегодняшний топик и Сиродил:

Добро пожаловать отсюда!
Old 29.09.2016, 15:43
Numenorian's Avatar
Знаток
Join Date:
24.05.2011
Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Кабацкие байки
причем я на Тигуане
Old 29.09.2016, 15:48
Бас's Avatar
Контра
Join Date:
13.12.2007
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Numenorian:
причем я на Тигуане

Не, это надежда на счастливый итог твоих дебатов.

Добро пожаловать отсюда!
Old 29.09.2016, 15:51
Numenorian's Avatar
Знаток
Join Date:
24.05.2011
Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Бас:
Не, это надежда на счастливый итог твоих дебатов.
эт вряд ли если люди не видят очевидного, то ты им этого не докажешь
Old 29.09.2016, 15:51
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Numenorian:
против древних украинских сушек советского производства вполне сгодились бы пара десятков современных ПЗРК копеешной стоимости.

так скажи зачем устраивать эпопею с БУКом? транспортировать, обучать, рисковать потерять на линии фронта? подобное может быть обосновано только в случае если реально собирались сбивать Боинг и свалить вину на других


я не могу со 100% уверенностью утверждать кто пи3дит а кто нет я лишь вижу что Россия с самого начала предлагает содействие и предоставляет данные, а запад при этом с самого начала назначил виновных, и складывается впечатление что расследование ведут так чтоб подогнать факты под нужный результат, что-то замалчивая при этом, а что-то отбрасывая, как противоречащее основной "версии"

на мой взгляд надо или исключать все заинтересованные стороны из расследования, или наоборот подключать все возможные источники информации и все квалифицированные кадры

а то что делает запад уже больше двух лет - это фарс так же как и прошлогодняя попытка замутить трибунал в ООН, чтобы устроить публичную "охоту на ведьм"
бла бла бла, можно не продолжать, все ясно

Old 29.09.2016, 16:09
Crimzon's Avatar
Епископ Гохи
Join Date:
29.07.2013
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Кабацкие байки
Мне одному кажется, что местные борцы с Чорным Властелином (справедливости ради скажем, что пока что только их относительно рациональная часть) задаются вопросом, а не сфальсифицировало ли МО РФ "данные объективного контроля"?

Куда катится этот мир?

Рептилойд, срочно назови меня грязным козотрахом, а то у меня реальность рушится...

The Expatriate Champion
Old 29.09.2016, 16:33
Numenorian's Avatar
Знаток
Join Date:
24.05.2011
Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Crimzon:

Рептилойд, срочно назови меня грязным козотрахом, а то у меня реальность рушится...
тебе говорили не Остин взрывать! иначе фиг тебе, а не герой

Добавлено через 9 минут
Запасайтесь поп-корном дамы и господа, в новостях пишут, что Тимошенко готовит Майдан 3.0
Last edited by Numenorian; 29.09.2016 at 16:33. Reason: Добавлено сообщение
Old 29.09.2016, 17:33
Ingrid_Vigg's Avatar
КонсЭрва
Join Date:
18.02.2010
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Brownie:
официально на первом же своем брифинге форсировало МО РФ, показывая "объективные данные" с радаров и прочие занимательные картинки.

Честно сказать, картинок я не помню. Помню наоборот, опровержение, когда было сказано, что по данным, в т.ч. спутниковой съёмки, военных бортов в тот день в той зоне не было, был только ещё один гражданский.
Изначально да, эта версия, в числе прочих рассматривалась. Но разве как единственно возможная?

По-моему наши сразу начали напирать на укропские зенитки, не?
Originally Posted by Yurochka:
Очень много фото и видео. А, они же в соцсетях размещены, так что отметаем.
Да где?! Ни одного достоверного фото-видеосвидетельства, способного служить доказательством "факта", что "номер" принадлежащий нвшей армии переместили через границу, пальнули, и вернули обратно. Одни из хрена высосанные модели и реконструкции в 3д редакторах.
В качестве доказательной базы нашего "преступления" голландцы используют телефонные переговоры сепаров - ничего более.

Заметь ещё себе, прежде чем агриться: я не отрицаю возможности, что сбили-то борт не укропские зенитчики, а "пророссийсские". Но та "доказательная база" "причастности" наших вооружённых сил к этому скорбному событию, которая есть сейчас у буржуев - просто смешна.
Originally Posted by Numenorian:
это не калаш, для его использования нужна квалификация для обнаружения цели, захвата, сопровождения, наведения и так далее
Ты очень наивен, если думаешь, что в ополчении нет таких спецов. Причём даже безотносительно "лётчиков Ли Си Цинов", т.е. экс-наших военспецов.
Old 29.09.2016, 17:40
Laiteniel_renamed_1198915_19112021's Avatar
Гигант мысли
Join Date:
14.05.2015
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Ingrid_Vigg:
Ты очень наивен
тащем-то, это главная черта Нума, но притом и прекрасная! Может небо упасть на Землю, а Обама пожениться с Путиным, но Нум ВСЕГДА будет тверд в своих убеждениях за то и любим-с))
Old 29.09.2016, 17:59
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Ingrid_Vigg:
По-моему наши сразу начали напирать на укропские зенитки, не?
нет, найди брифинг от 21 июля и все сама увидишь

Добавлено через 9 минут


метку времени я поставил

Last edited by Brownie; 29.09.2016 at 17:59. Reason: Добавлено сообщение
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off