Discussion Жизнь после смерти? - Page 9

Mifun · 12.05.2014, 14:14 **#201** **#201**

Originally Posted by Sergiy2076:

Вот мы и увидим, что это за свидетели, и насколько совпадают между собой показания незнакомых между собой людей, и записанные в разные годы.

Я свидетель. Никаких огней, света, собственного тела итд не видел. Просто как уснул без сновидений и проснулся.

Клейн_renamed_1028516_09042021 · 12.05.2014, 14:46 **#202** **#202**

Ребят, вы меня не поняли совершенно

Да причём тут вообще осознания клон ты или оригинал. Тут вопрос субъективного восприятия

Ах да, время в рамках Вселенной далеко не чёткая линия в одну сторону

Arheks_renamed_1107428_26112019 · 12.05.2014, 14:50 **#203** **#203**

Kanut79_renamed_559039_17102020 · 12.05.2014, 14:51 **#204** **#204**

Originally Posted by Клейн:

Ребят, вы меня не поняли совершенно
Да причём тут вообще осознания клон ты или оригинал. Тут вопрос субъективного восприятия

Как ты определишь/отделишь "Тама" оригинала от "Тама" клона? Есть между ними разница? В чем она заключается?

Originally Posted by Клейн:

Ах да, время в рамках Вселенной далеко не чёткая линия в одну сторону

Вот не начинай. Если я тебя сейчас попрошу просто дать определение времени, подразумевающее что-то большее чем просто "перемещение стрелок часов по циферблату", то вряд ли ты сможешь мне это определение дать

Mifun · 12.05.2014, 14:53 **#205** **#205**

Originally Posted by Клейн:

Ребят, вы меня не поняли совершенно

Да причём тут вообще осознания клон ты или оригинал. Тут вопрос субъективного восприятия

Ах да, время в рамках Вселенной далеко не чёткая линия в одну сторону

Осознание при том, что оно отлично даёт понять, что в человека с рождения не встроено никакого механизма, определяющего "Я это Я", а ты сознание ставишь на место этого механизма.

Время по какой-то причине всегда идёт вперёд. Не чёткую линию перемещения во времени можно сделать относительно другого объекта, например переместиться в будущее или прошлое относительно него. Концепт "человек как Я это прошлое" завязан не на структуре пространства-времени, а на том, что "человек как Я" это память, а память это то, что уже отложилось - прошлое.

Клейн_renamed_1028516_09042021 · 12.05.2014, 15:02 **#206** **#206**

Originally Posted by Kanut79:

Как ты определишь/отделишь "Тама" оригинала от "Тама" клона? Есть между ними разница? В чем она заключается?

На нынешнем этапе развития технологии и науки - никак

В идеале - прямое подключение к мыслительным процессам на самом элементарном уровне и полное сканирование сознания, так и отличать.
Но сегодня мы такие вещи делать не умеем и вряд ли научимся в ближайшие 2-3 десятилетия, тем самым у учёных до сих пор остаётся множество пробелов по работе мозга.
Сейчас все подобные споры можно вести только с точки зрения философии

отецСергий · 12.05.2014, 15:04 **#207** **#207**

Originally Posted by Kanut79:

Эээ, в православии теперь возможно "вернуться" из рая обратно в бренное тело. И с каких это пор?

Со времён Воскресения Христова. Это делал ап.Павел (2Кор.12,3),преп.Ефросин, преп.Феодора, преп.Григoрий Синаит, преп.Симеон Дивногорец, преп.Ефросиния Суздальская и др. Вот и свидетели жизни после смерти.

Kanut79_renamed_559039_17102020 · 12.05.2014, 15:08 **#208** **#208**

Originally Posted by Клейн:

В идеале - прямое подключение к мыслительным процессам на самом элементарном уровне и полное сканирование сознания, так и отличать.

Ну во первых таким образом ты сможешь отличить друг от друга мыслительные процессы. Если я не ошибаюсь, то это уже "Кокоро". А где здесь "Тама"?
А во вторых вопрос того как определить кто оригинал, а кто копия остается открытым. Разницу ты может и зaметишь, так как с каждой милисекундой существования двух "версий" человека, разница между ними в этом плане будет расти. Но как определить кто из этих двух версий копия, а кто оригинал?

Edwin Ahe · 12.05.2014, 15:14 **#209** **#209**

Originally Posted by Клейн:

Да причём тут вообще осознания клон ты или оригинал. Тут вопрос субъективного восприятия

Если тебя запихнуть в чОрный ящик, изолировать от любых звуков (например белым шумом), запахов и вообще отключить большинство чувств, пару-тройку месяцев (может дольше) кормить ЛСД и предоставлять соответствующие стимулы, то ты не только повериш в то что ты клон, так еще и будешь на 100% уверен что ты клон Элвиса.

Сознание в такой ситуации тебе вообще не поможет.

поп Гапон_renamed_896099_19092021 · 12.05.2014, 15:40 **#210** **#210**

Originally Posted by Sergiy2076:

В своё время, дня через два-три, я предоставлю свидетельства участников событий, связанных с явлением жизнь после смерти, видео с фактами, в том числе использованные в программе "Необъяснимо, но факт", святоотеческие тексты, описывающие жизнь после смерти.

Originally Posted by Sergiy2076:

Это юриспрюденция

Я юрист и я просто в шоке от подобных заявлений.

поп Гапон_renamed_896099_19092021 · 12.05.2014, 15:44 **#211** **#211**

Originally Posted by Клейн:

Сейчас все подобные споры можно вести только с точки зрения философии

Т.е. с точки зрения пустой болтовни.

Mifun · 12.05.2014, 16:48 **#212** **#212**

Originally Posted by Клейн:

На нынешнем этапе развития технологии и науки - никак

В идеале - прямое подключение к мыслительным процессам на самом элементарном уровне и полное сканирование сознания, так и отличать.
Но сегодня мы такие вещи делать не умеем и вряд ли научимся в ближайшие 2-3 десятилетия, тем самым у учёных до сих пор остаётся множество пробелов по работе мозга.
Сейчас все подобные споры можно вести только с точки зрения философии

Причём тут нынешний этап развития технологий? Речь шла о полной копии человека, и началось всё это с идеи о телепортации.

Как ты отличишь в двух абсолютно идентичных во всём клонов какую-то разницу, если они - идентичные клоны? Это абсурд.

отецСергий · 12.05.2014, 17:07 **#213** **#213**

Originally Posted by поп Гапон:

Я юрист и я просто в шоке от подобных заявлений.

Юрист, ЕДИНСТВЕННЫМ доказательством против А.Емельяненко является свидетельство этой Полины. Однако его заключили под стражу.

Kanut79_renamed_559039_17102020 · 12.05.2014, 17:15 **#214** **#214**

Originally Posted by Sergiy2076:

Юрист, ЕДИНСТВЕННЫМ доказательством против А.Емельяненко является свидетельство этой Полины. Однако его заключили под стражу

Заключили под стражу это не приговор. Не говоря уже о том что он сам не мог сказать был ли секс по его мнению с согласия девушки или без.

И мне все еще интересно что за список имен ты мне выдал. Конкретизировать будешь?

отецСергий · 12.05.2014, 17:37 **#215** **#215**

Originally Posted by Kanut79:

И мне все еще интересно что за список имен ты мне выдал. Конкретизировать будешь?

Я же обещал - в своё время. Мне зачем без компа щас мучаться печатать
И если надо, почему бы самому не погуглить? В Интернете есть всё! )

Kanut79_renamed_559039_17102020 · 12.05.2014, 17:46 **#216** **#216**

Originally Posted by Sergiy2076:

Я же обещал - в своё время. Мне зачем без компа щас мучаться печатать
И если надо, почему бы самому не погуглить? В Интернете есть всё! )

Угу, вот только я не нашел ни слова о том что эти люди умирали, попадали в рай и были возвращены оттуда обратно в их тела. И что это хоть как-то было признано церковью. Особенно часть с попаданием в рай.
И в послание коринфянам об этом тоже вроде бы ни слова. Вот мне и интересно что за бред ты написал и что он должен доказывать.

отецСергий · 12.05.2014, 17:57 **#217** **#217**

Originally Posted by Kanut79:

Угу, вот только я не нашел ни слова о том что эти люди умирали, попадали в рай и были возвращены оттуда обратно в их тела. И что это хоть как-то было признано церковью. Особенно часть с попаданием в рай.
И в послание коринфянам об этом тоже вроде бы ни слова. Вот мне и интересно что за бред ты написал и что он должен доказывать.

Читай толкование на Новый 3авет

Mordaboy · 12.05.2014, 18:01 **#218** **#218**

Originally Posted by Sergiy2076:

Читай толкование на Новый 3авет

Интересно, а существует толкование толкования Нового завета?

Kanut79_renamed_559039_17102020 · 12.05.2014, 18:53 **#219** **#219**

Originally Posted by Sergiy2076:

Читай толкование на Новый 3авет

Как интересно. То есть твое "доказательство" это мнения и толкования одних религиозных фанатиков на тему того что когда-то написали другие религиозные фанатики. То есть даже не сам источник, а его "толкования".
Афигеть. Может мне начать в доказательство приводить критику романа "Гиперболоид инженере Гарина"? Или еще лучше "Гарри Поттера"?

Flec_renamed_652636_07052020 · 13.05.2014, 01:35 **#220** **#220**

Originally Posted by Kanut79:

Ты это о чем? Про эксперименты Переса что ли?

Originally Posted by Mifun:

Пример приведи, совершенно непонятно о чём ты конкретно.

Касательно квантовой - да, о них.
Но суть предложения была именно о времени.

Если представить время как линию (для примера примеры дока из "Назад в будущее"), то можно дорассуждаться до фатума (судьбы).
При чем как с бесчисленным кол-вом поворотов, так и без оных вовсе. (усе предопределено и все такое)
А можно взять в пример теории времени в виде материи, поля и т.д.

Я к тому, что твою теорию "Я - как память, т.е. прошлое", можно крутить, вертеть и натягивать бесконечное число раз в разных позах за счет бесконечного кол-ва теорий времени и пространства... религий, культов и качества запрет.веществ.

А все потому, что ты влез туда, где четкого ответа нет... Но для вас это прохладная история.

Если коротко, то я Сережу подкармливаю. Вами.

Originally Posted by Mifun:

Как ты отличишь в двух абсолютно идентичных во всём клонов какую-то разницу, если они - идентичные клоны? Это абсурд.

Не абсурд.
Все черт подери элементарно! Их мать их ДВОЕ!

Насрать кто из них клон, кого, как и о чем думает, чем думает, думает ли вообще...
Бедолага Клейн пытается до вас достучать элементарное - ИХ ДВОЕ!

отецСергий · 13.05.2014, 08:22 **#221** **#221**

Originally Posted by Kanut79:

Как интересно. То есть твое "доказательство" это мнения и толкования одних религиозных фанатиков на тему того что когда-то написали другие религиозные фанатики. То есть даже не сам источник, а его "толкования".

Да сам, сам источник. Просто в своё время богословы логично предположили, что будут такие религиозно безграмотные люди, которые ничего в источнике не поймут. И написали толкование Священного Писания, в котором всё разжёвано

Mifun · 13.05.2014, 09:06 **#222** **#222**

Originally Posted by Flec:

Я к тому, что твою теорию "Я - как память, т.е. прошлое", можно крутить, вертеть и натягивать бесконечное число раз в разных позах за счет бесконечного кол-ва теорий времени и пространства... религий, культов и качества запрет.веществ.

Нет, нельзя. Я же сказал, она "завязана" не на свойствах пространства-времени, а на том, что память это то, что отложилось в голове т.е. то, что уже произошло с человеком. Можно конечно взять мозг человека, разделить его на кучу частей, отправить эти части в путешествие во времени относительно друг друга, оставив возможность записи памяти, а потом вернуть в одно время и собрать воедино - тогда да, в голове будет каша из разных временных периодов. Но и тут по прежнему кроется засада, вся эта память уже будет записана в мозгу, а не в перспективе.

Originally Posted by Flec:

Не абсурд.
Все черт подери элементарно! Их мать их ДВОЕ!

Насрать кто из них клон, кого, как и о чем думает, чем думает, думает ли вообще...
Бедолага Клейн пытается до вас достучать элементарное - ИХ ДВОЕ!

Их будет двое, и что?

Kanut79_renamed_559039_17102020 · 13.05.2014, 09:55 **#223** **#223**

Originally Posted by Flec:

Касательно квантовой - да, о них.
Но суть предложения была именно о времени.

Ну так перечитай еще раз о чем конкретно эксперименты. А не просто заголовок на ленте.ру

Originally Posted by Flec:

Бедолага Клейн пытается до вас достучать элементарное - ИХ ДВОЕ!

Да хоть пятеро. Проблемы, которые это создает для таких концептов как "душа" или "тама" это не отменяет.

Originally Posted by Sergiy2076:

Да сам, сам источник. Просто в своё время богословы логично предположили, что будут такие религиозно безграмотные люди, которые ничего в источнике не поймут. И написали толкование Священного Писания, в котором всё разжёвано

Угу, причем во первых этих толкований несколько и так никто и не определился какое из них правильное и не смог доказать правильность именно своего толкования.
А во вторых там такого "натолковали" что любой разумный человек сравнив источник и толкования за голову возьмется.

Originally Posted by Flec:

Если коротко, то я Сережу подкармливаю. Вами.

Да мы уже поняли. Попытки вбросов делаешь, а как тебе конкретные вопросы задают и указывают на ошибки в твоих рассуждениях, так сразу пытаешься съехать. Продолжай дальше, очень весело за этим наблюдать

mindw0rk · 13.05.2014, 10:03 **#224** **#224**

Originally Posted by Mifun:

Как ты отличишь в двух абсолютно идентичных во всём клонов какую-то разницу, если они - идентичные клоны? Это абсурд.

На одного надеть красную шапочку, на другого синюю

Kanut79_renamed_559039_17102020 · 13.05.2014, 10:05 **#225** **#225**

Originally Posted by mindw0rk:

На одного надеть красную шапочку, на другого синюю

А если они втихаря поменяются? От этих клонов всего можно ожидать

View Poll Results: Верите ли вы в жизнь после смерти?
Да, верю.	18	32.73%
Нет, не верю.	19	34.55%
Да разве это жизнь?!?	6	10.91%
Я зомби и мне пох что вы тут напишете	12	21.82%
Voters: 55. You may not vote on this poll

12.05.2014, 14:50 #203 #203
Arheks_renamed_1107428_26112019 Забанен 4,518 Всего лайков: 7 Join Date: 17.01.2014	Re: Жизнь после смерти?

13.05.2014, 10:05 #225 #225
Kanut79_renamed_559039_17102020 Предводитель 22,797 Всего лайков: 16 Join Date: 27.02.2007	Re: Жизнь после смерти? Quote: Originally Posted by mindw0rk Originally Posted by mindw0rk: На одного надеть красную шапочку, на другого синюю А если они втихаря поменяются? От этих клонов всего можно ожидать

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules