Имя и пароль
Быстрая навигация
|
Главная| View Poll Results: Верите ли вы в жизнь после смерти? | |||
| Да, верю. | 18 | 32.73% | |
| Нет, не верю. | 19 | 34.55% | |
| Да разве это жизнь?!? | 6 | 10.91% | |
| Я зомби и мне пох что вы тут напишете | 12 | 21.82% | |
| Voters: 55. You may not vote on this poll | |||
| Discussion Жизнь после смерти? |
|
|
15.05.2014, 12:42
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
На тему атомов - забавный факт. Представьте себе, что с момента рождения в вас несколько раз полностью сменились абсолютно все атомы, из которых вы состояли.
|
|
|
15.05.2014, 12:46
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Клейн:
Тебе тоже:
Originally Posted by Kanut79:
Ну так давай еще проще, без клонов: в момент времени t у тебя человек находится в точке x1y1z1 и состоит из набора атомов a1b1c1d1. В момент времени t+1 он уже находится в точке x2z2y2 и состоит из набора атомов a2b2c2b2. Это один и тот же человек или два разных?
А во вторых к твоему вопросу:
Originally Posted by Клейн:
2 мозговые активности => 2 сознания => 2 индивида => 2 человека. Всё, баста. И никак иначе.
С чего ты это взял? Вот если мы берем две абсолютно одинакoвые копии одного человека(или человека и абсолютно идентичную копию) и помещаем их в абсолютно одинаковые условия, то почему ты решил что мозговые активности будут отличаться? А если они будут абсолютно одинаковыми? Тогда будут два абсолютно одинаковых "сознания" и один индивидуум в двух экземплярах.
Originally Posted by Клейн:
Попробуйте опровергнуть, любители псевдо-науки
|
|
|
15.05.2014, 13:39
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
 Дядька Эйнштейн отдыхает. Ballistica - scoundrel
Aur'ra - sniper B'loodrayne - marauder Po'ison - assasin Aur-ra - mercenary Leblan'c - sorcerer |
|
|
15.05.2014, 13:42
|
|
|
15.05.2014, 13:45
|
|
|
15.05.2014, 13:51
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Blaster fire:
да не суть важно. Просто читаешь вас и диву даешься. Вы все это всерьез?
|
|
|
15.05.2014, 13:54
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Kanut79:
Местами да, местами нет. Местами просто потрындеть. Местами видишь что человек "плавает" и интересно загнать его в "логическую ловушку". Местами интересно не дать загнать себя.
|
|
|
15.05.2014, 13:59
|
|
|
15.05.2014, 14:25
|
|
|
15.05.2014, 14:28
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Sergiy2076:
Если это один и тот же человек в двух экземплярах, то Лем интересуется, почему он не желает избавиться от множественного существования методом тюк одного молотком по макушке?
Originally Posted by Sergiy2076:
Или вы согласились бы на его месте?
Вопрос интересный. Ощущения наверное не самые приятные. Но кого-то ради этого убивать?.. |
|
|
15.05.2014, 14:54
|
|
|
Originally Posted by Kanut79:
На что? На то что существует кто-то, кто делит со мной все мои воспоминания, так же выглядит, но при этом уже возможно думает по другому? А возможно точно так же?
Вопрос интересный. Ощущения наверное не самые приятные. Но кого-то ради этого убивать?.. Именно если ему предложат уничтожиться, ведь он якобы уже есть, а вот жена у него одна, и множественное существование создаёт неудобства ) |
|
|
15.05.2014, 14:58
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Sergiy2076:
Да не кого-то! А именно себя. Я не уточнил, сорри.
Originally Posted by Sergiy2076:
Именно если ему предложат уничтожиться, ведь он якобы уже есть, а вот жена у него одна, и множественное существование создаёт неудобства )
|
|
|
15.05.2014, 15:15
|
|
|
Originally Posted by Kanut79:
Да нет, в данном конкретном случае он для меня "мной" не будет. Выглядит как я, имеет общие воспоминания, думает похоже или даже точно так же. Но как себя я его вряд ли буду воспринимать.
|
|
|
15.05.2014, 15:24
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Sergiy2076:
Ну так может это и ответ на вопрос - абсолютный клон, это тот же человек или нет?
То есть то, что клон и/или оригинал не хотят признавать идентичность, эту самую идентичность не отменяет. А если хочешь еще немного подумать, то вот тебе еще задачка: 1) Человек зашел в будку, будку поднял кран и перенес на два метра. Человек вышел. 2) Человек зашел в будку, его вместе с будкой разобрали на атомы, атомы перенесли на два метра и снова собрали из них человека в будке. Человек вышел. 3) Человек зашел в будку, его вместе с будкой разобрали на атомы. На расстоянии двух метров из других атомов собрали абсолютно идентичную будку с человеком. Человек вышел. 4) Человек зашел в будку, его вместе с будкой разобрали на атомы. На расстоянии двух метров из других атомов собрали две абсолютно идентичные будки с идентичными людьми внутри. Оба человека вышли. В каком из этих случаев можно говорить что это тот же самый человек/люди, а в какой нет? И почему? |
|
|
15.05.2014, 15:28
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Только в первом случае не было смерти.
 |
|
|
15.05.2014, 15:33
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Bafir:
Только в первом случае не было смерти.
Что-то принципиально изменится в задаче если при заходе в будку у человека сначала будут останавливать эту самую жизнедеятельность, а потом реанимировать его после перемещения/"сборки"? |
|
|
15.05.2014, 15:34
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Клейн:
Алсо, не может существовать два одинаковых меня, которых невозможно отличить. Чтобы подобное произошло, необходимо, чтобы копия была в т.ч. в пространство-времени (то-есть, копия была во всей объективной реальности, а это уже парадокс, который объективная реальность схлопнет настолько быстро, чем эта самая копия начнёт мыслительные процессы). Если нет, то получается, что копия имеет отсчёт из другой точки координаты и из другого точки во времени, чем оригинал. А это уже, извиняюсь, другой человек
Да, он имеет мою память, мою ДНК, мои психо-данные, но это другой человек. Лишь жалкая копия. Не я, что с точки зрения субъективизма, что с точки зрения объективной реальности 
Quote:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
|
|
|
15.05.2014, 15:41
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Quote:
Вон есть люди, котрые пережили клиническую смерть. Они теперь не имеют права считаться тем же самым человеком?
|
|
|
15.05.2014, 15:43
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Flec:
Где та грань, которая отделяет вас от обезьянки?
Originally Posted by Клейн:
Попробуйте опровергнуть, любители псевдо-науки
Quote:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
|
|
|
15.05.2014, 15:46
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Bafir:
ожил после полной смерти.
|
|
|
15.05.2014, 15:47
|
|
|
15.05.2014, 15:47
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Клейн:
2 мозговые активности => 2 сознания => 2 индивида => 2 человека. Всё, баста. И никак иначе.
Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
|
|
|
15.05.2014, 15:49
|
|
|
15.05.2014, 15:54
|
|
|
Originally Posted by Mifun:
Мы спорим не о том, что людей двое, это чисто арифметически очевидно. Речь идет о том, что они совершенно одинаковые и что не имеет значения кто из них оригинал, а кто нет, ибо они оба - ты, в совершенно равной степени.
|
|
|
15.05.2014, 15:56
|
|
|
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Kanut79:
Даже это неоднозначно. Что значит "погибнут клетки головного мозга"? Они у тебя гибнут постоянно. Сколько их фолжно погибнуть? Какие именно? Как быть если их научатся восстанавливать?
Стадии смерти:
Quote:
Агония характеризуется прогрессивным угасанием внешних признаков жизнедеятельности организма (сознания, кровообращения, дыхания, двигательной активности).
При клинической смерти патологические изменения во всех органах и системах носят полностью обратимый характер. Смерть мозга проявляется развитием необратимых изменений в головном мозге, а в других органах и системах частично или полностью обратимых. Биологическая смерть выражается посмертными изменениями во всех органах и системах, которые носят постоянный, необратимый, трупный характер…
Quote:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
|
|
Posting Rules
|
|
Быстрая навигация
|
