Авторизация / Register

[Zan]

Правила.
1. Без срачей из других разделов
2. Без дерьмошуток
3. Без оскорбления родителей.
4. Не оскорблять новичков первыми.
5. Не постить с твинов (особенно, если основа получила бан)
6. Без политсрачей.

[Zan]

Quote: Originally Posted by LMago

Originally Posted by LMago:

одновременно верить в бога (одного) и в демократию

Если тебя монтажкой по голове ударить, у тебя шнурки развяжутся?

[Vkdsw]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

у меня есть бог. I have a god

Если дословно то ты имеешь бога. Вот только зачем, почему, на кой и куда ты его имеешь нипанятна.
долбаные культисты... кто о чём, а вшивый всё о бане.

[LMago]

Quote: Originally Posted by Zan

Originally Posted by Zan:

Если тебя монтажкой по голове ударить, у тебя шнурки развяжутся?

Предлагаешь на Кримсоне проверить? Просто непонятно почему он считает, что бог один и других богов не может существовать

[Zan]

Quote: Originally Posted by LMago

Originally Posted by LMago:

непонятно почему он считает,

Потому, что так написано в книге, которую ставят за закон законов клирики его церкви (религии).

И плевать, что ранее клирики этой же церкви (религии) писали труды, в которых четко и ясно было сказано, что
1. творцов было несколько (есть даже такой очень примитивный пример, на который сторонники этой религии любят агриться под видом "хахахах, какая глупость, бла бла бла". В современной редакции Библии сперва говорится, что "по образу НАШЕМУ", а потом в ЭТОЙ же книге почему-то творец говорит о себе в единственном числе. То есть, зачем тогда он говорит о себе во множественном, а после переходит в единственное, не поясняется. Чай, не король Франции ) Все списывают на художественные обобщения. Но тут снова парадокс - почему книгу, в которой обобщения, требуют воспринимать БУКВАЛЬНО, при этом, когда ты делаешь то, что просят, сразу кричат про ОБОБЩЕНИЯ?! ну да не суть)

2. тот, что остался смотрящим, был далеко не самым лучшим вариантом.

Для удобства контроля и сокращения возражений этот закон несколько десятков раз переписывался, а то, что писали до этого, объявили ересью (в худшем случае) или апокрифами (в лучшем)

[Vkdsw]

Похоже у закрытой Battlestar Galactica Online появляется альтернатива. Пока что в разработке

YouTube

А то весёлых и аркадных постерушек в космосе как BGSo не хватает.

Добавлено через 24 секунды

YouTube

Добавлено через 10 минут
Пойти что ли пивка по такому случаю купить. BGSo была очень хороша а в 11м году для браузерки так вообще срыв башки был. Надежда умирает последней.

YouTube (short)

[LMago]

Quote: Originally Posted by Zan

Originally Posted by Zan:

Потому, что так написано в книге, которую ставят за закон законов клирики его церкви (религии).

И плевать, что ранее клирики этой же церкви (религии) писали труды, в которых четко и ясно было сказано, что
1. творцов было несколько (есть даже такой очень примитивный пример, на который сторонники этой религии любят агриться под видом "хахахах, какая глупость, бла бла бла". В современной редакции Библии сперва говорится, что "по образу НАШЕМУ", а потом в ЭТОЙ же книге почему-то творец говорит о себе в единственном числе. То есть, зачем тогда он говорит о себе во множественном, а после переходит в единственное, не поясняется. Чай, не король Франции ) Все списывают на художественные обобщения. Но тут снова парадокс - почему книгу, в которой обобщения, требуют воспринимать БУКВАЛЬНО, при этом, когда ты делаешь то, что просят, сразу кричат про ОБОБЩЕНИЯ?! ну да не суть)

2. тот, что остался смотрящим, был далеко не самым лучшим вариантом.

Для удобства контроля и сокращения возражений этот закон несколько десятков раз переписывался, а то, что писали до этого, объявили ересью (в худшем случае) или апокрифами (в лучшем)

Тем не менее большинство христианских конфессий считают, что божественная сущность есть как минимум у двоих - Бог Отец и Иисус Христос. И что у них одинаковая природа происхождения, только второй воплощен в человеческой плоти. А вот если он не считается Сыном Бога, то это уже Ислам А ведь есть еще Святой Дух... то есть Троица - это или один Бог, или сразу три Бога, в зависимости от того кого ты об этом спросишь.

[Crimzon]

Зан, поступи ответственно, и оставь поучения о христианстве. Это тебе не под силу, ИМХО. И кончай Бернаром Вербером злоупотреблять.

Давай лучше про Ярилу из Нижнего Тагила заломи, "жили-были", то да сё

Добавлено через 6 минут

Quote: Originally Posted by Vkdsw

Originally Posted by Vkdsw:

Если дословно то ты имеешь бога

Нет. Если дословно и по-русски, то "у меня есть бог".

[Vzlomka]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Нет. Если дословно и по-русски, то "у меня есть бог".

И чем это отличается? Не так явно выпячивается смысл "обладания" и второй пикантный вариант?

[LMago]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Нет. Если дословно и по-русски, то "у меня есть бог".

А бог об этом знает? Или его мнение не обязательно спрашивать?

[npeJIecTb_renamed_780697_26102023]

Едрить твою налево, в доме престарелых о боге меньше трындят.
Это на вас так пирожки без ливера в пост влияют?
З.Ы. Если у тебя есть жена, но ты её не имеешь, то скоро у тебя жены не будет. (Уйгурская народная мудрость.)

[Vzlomka]

Quote: Originally Posted by Zan

Originally Posted by Zan:

Папа с мамой жеж

Ну такое. Про создание Евросоюза Гитлером уже было глупостью. Про цитату Черчиля из которой уничтожить дух шиллера = планировать геноцид немцев еще более натянуто. Короче, где-то циферки в столбик, а где-то дважды два = стеариновая свечка. Есть такая порода людей с регалиями, у которых копни поглубже и наверняка наткнешься на доказательства небывания американцев на Луне, перепетии священной войны Ротшильдов против Рокфеллеров и планету Нибиру.

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by npeJIecTb

Originally Posted by npeJIecTb:

Это на вас так пирожки без ливера в пост влияют?

[Crimzon]

Quote: Originally Posted by Vzlomka

Originally Posted by Vzlomka:

И чем это отличается? Не так явно выпячивается смысл "обладания" и второй пикантный вариант?

Оставим в стороне "пикантный вариант", он не при чем; отличается тем, что "у меня есть бог" говорят по-русски русские, а "я имею бога" по-русски, наверное, говорят англичане, не очень хорошо знающие русский язык.

Добавлено через 2 минуты
Для тех, кто говорит по-английски, кстати, есть классная штука:

YouTube

[Vzlomka]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Оставим в стороне "пикантный вариант", он не при чем; отличается тем, что "у меня есть бог" говорят по-русски русские, а "я имею бога" по-русски, наверное, говорят англичане, не очень хорошо знающие русский язык.

Думайте сами, решайте сами..
Кстати к неопределенному артиклю вопрос. Слегка не по-христиански он тут?

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Для тех, кто говорит по-английски, кстати, есть классная штука:

Думается и для тех, кто слышит по-английски сойдет. Но очень долго. Лень. Минуты три слушал.

[Numenorian]

как поется в песне:
блаженство рая я оставлю для нищих, у нищих духом должен быть царь и бог

недалеким, легковерным и прочим нищим духом всегда надо верить в какую-то всесильную сущность которая их научит, направит, которая им заповеди и ограничения посредством пророков придумает или на крайняк спасет, переродит и отправит в райские кущи вот и вся суть религии чтоб было куда в пустоту пожаловаться, поныть и покаяться на всякий случай

[MadElf023_renamed_1126618_26062023]

Quote: Originally Posted by Zan

Originally Posted by Zan:

Битва авторитетов? В данном случае, КлимСаныч всасывает по объемам регалий, в т.ч. и официально подтвержденных. следовательно, в позиции "слово против слова" Жуков как бы... проигрывает, притом, в одну калитку.
Так что перефразирую: к любому утверждению Жукова о Фурсове нужно относится с изрядным скепсисом, при всем уважении к Жукову.

Не очень-то регалии в наших реалиях ценятся.

[Crimzon]

Quote: Originally Posted by Vzlomka

Originally Posted by Vzlomka:

Думайте сами, решайте сами..
Кстати к неопределенному артиклю вопрос. Слегка не по-христиански он тут?

Думается, что по тому, что я написал "бога" со строчной, и так понятно, что речь ведется не в христианском контексте

Quote: Originally Posted by Vzlomka

Originally Posted by Vzlomka:

Думается и для тех, кто слышит по-английски сойдет. Но очень долго. Лень. Минуты три слушал.

Раз слушал три минуты, значит, тебе неактуально, ИМХО.

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Numenorian

Originally Posted by Numenorian:

как поется в песне:
блаженство рая я оставлю для нищих, у нищих духом должен быть царь и бог

недалеким, легковерным и прочим нищим духом всегда надо верить в какую-то всесильную сущность которая их научит, направит, которая им заповеди и ограничения посредством пророков придумает или на крайняк спасет, переродит и отправит в райские кущи вот и вся суть религии чтоб было куда в пустоту пожаловаться, поныть и покаяться на всякий случай

Думается, что недалеким как раз проще было бы ни во что не верить
И уж точно христианство в моем понимании - это совсем не про тех, что хочет все на самотек

[Vzlomka]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Думается, что по тому, что я написал "бога" со строчной, и так понятно, что речь ведется не в христианском контексте

Фу, писать бога с прописной пошленько, как по мне, подобострастненько. Как в деловой переписке эти убогие Вы и Вас, и даже Ваш. Не для бога это делается, для людей.

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Думается, что недалеким как раз проще было бы ни во что не верить

Вот уж точно нет. Впрочем сие избито даже больше лишнего человека. Карамазовщина.

[Crimzon]

Ну, в христианской традиции Бог именуется с прописной скорее из-за того, что это имя; это из иудейской традиции перекочевало, где "Бог" это и было имя. Я так думаю.

Как бы то ни было, для динамической стабильности системы важно, чтобы на то, чтобы отказываться от той или иной традиции были ОЧЕНЬ веские основания. Это применимо не только к христианству, а вообще.

[Vkdsw]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Нет.

Пидора ответ!

[Zan]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

это из иудейской традиции перекочевало, где "Бог" это и было имя

У идуеев не было имени собственного Бог у тех(той) сущностей, которым(ой) они приписывали всемогущество Всякие Яхве, Иеговы - да (и снова привет многобожие, иначе как объяснить, что одно и то же племя называет "единого творца" (по нелепому утверждению постхристовых христиан (да-да, "дохристовых" не было, эта фраза не просто так написана) РАЗНЫМИ именами, мало того, приписывая определенные свойства (типа появляться в виде неопалимых кустов к конкретному имени, напирая на то, что обладатель другого имени вот таким не баловался). Но не "Бог" как имя.

Ой, я сколько всего прочитал на тему христианства и религии вообще, вы не представляете!


Этимология слова Бог

В разных языках слово "Бог" родственно различным словам и понятиям, каждое из которых может сказать нечто о свойствах Бога. В древнюю эпоху люди пытались подобрать те слова, при помощи которых они могли бы выразить свое представление о Боге, свой опыт соприкосновения с Божеством.

В русском языке и в других языках славянского происхождения, относящихся к индоевропейской группе, слово "Бог", как считают лингвисты, родственно санскритскому bhaga, что значит "одаряющий, наделяющий", в свою очередь происходящему от bhagas - "достояние", "счастье" [1]. "Богатство" тоже родственно слову "Бог". В этом выражено представление о Боге как полноте бытия, как всесовершенстве и блаженстве, которые, однако, не остаются внутри Божества, но изливаются на мир, людей, на все живое. Бог одаряет, наделяет нас Своей полнотой, Своим богатством, когда мы приобщаемся к Нему.

Греческое слово theos, по мнению Платона, происходит от глагола theein, означающего "бежать". "Первые из людей, населявших Элладу, почитали только тех богов, которых и теперь еще почитают многие варвары: солнце, луну, землю, звезды, небо. А поскольку они видели, что все это всегда бежит, совершая круговорот, то от этой-то природы бега им и дали имя богов", - пишет Платон [2]. Иными словами, древние видели в природе, ее круговращении, ее целенаправленном "беге" указания на существование какой-то высшей разумной силы, которую не могли отождествить с единым Богом, но представляли в виде множества божественных сил.

Однако святитель Григорий Богослов наряду с этой этимологией приводит другую: имя theos от глагола ethein - "зажигать", "гореть", "пылать". "Ибо Господь Бог твой есть огонь поядающий, Бог ревнитель", - говорится в Библии (Втор. 4:24); эти слова повторит и апостол Павел, указывая на способность Бога истреблять и пожигать всякое зло (Евр. 12:29). "Бог есть огонь, а диавол холоден", - пишут святые Варсануфий и Иоанн [3]. "Бог есть огонь, согревающий и воспламеняющий сердца и утробы, - говорит преподобный Серафим Саровский. - Итак, если мы ощутим в сердцах своих холод, который от диавола... призовем Господа: Он, придя, согреет сердце наше совершенной любовью не только к Нему, но и к ближнему. И от лица теплоты убежит холод ненавистника добра" [4].

Преподобный Иоанн Дамаскин дает еще третью этимологию слова theos от theaomai - "созерцать": "Ибо от Него нельзя что-либо утаить, Он всевидец. Он созерцал все прежде, чем оно получило бытие..." [5].

На языках германского происхождения слово "Бог" - английское God, немецкое Gott - происходит от глагола, означающего "падать ниц", падать в поклонении. "Людьми, которые в раннее время стремились сказать нечто о Боге, - говорит по этому поводу митрополит Сурожский Антоний, - не было сделано попытки Его описать, очертить, сказать, каков Он в Себе, а только указать на то, что случается с человеком, когда вдруг он окажется лицом к лицу с Богом, когда вдруг его осияет Божественная благодать, Божественный свет. Все, что человек может тогда сделать, это пасть ниц в священном ужасе, поклоняясь Тому, Кто непостижим и вместе с тем открылся ему в такой близости и в таком дивном сиянии" [6]. Апостол Павел, которого Бог осиял на пути в Дамаск, пораженный этим светом, тотчас "упал на землю... в трепете и ужасе" (Деян. 9:4,6).

Имя, с которым Бог открылся древним евреям, - Yahweh (Яхве) означает "Сущий", имеющий существование, имеющий бытие, оно происходит от глагола hayah - быть, существовать, или скорее от первого лица этого глагола ehieh - "Я есмь". Однако этот глагол имеет динамический смысл: он означает не просто сам по себе факт существования, но некое всегда актуальное бытие, живое и действенное присутствие. Когда Бог говорит Моисею "Я есмь Сущий" (Исх. 3:14), это означает: Я живу, Я здесь, Я рядом с тобой. Вместе с тем это имя подчеркивает превосходство бытия Божьего над бытием всего существующего: это самостоятельное, первичное, вечное бытие, это полнота бытия, которая есть сверхбытие: "По своему значению Сущий сверхъестественно превосходит всю совокупность бытия, являясь единоличной Причиной и Создателем всего сущего: материи, сущности, существования, бытия; Сущий - начало и мера вечности, причина времени и мера времени для всего существующего и вообще становление всего становящегося. Из Сущего исходят вечность, сущность, сущее, время, становление и становящееся, поскольку в Сущем пребывает все сущее - как изменяющееся, так и неизменное... Бог - не просто Сущий, но Сущий, Которого вечно и беспредельно заключает в Себе совокупность всех форм бытия - как настоящих, так и будущих", - пишет автор трактата "О Божественных именах" [7].

Древнее предание говорит о том, что евреи в эпоху после вавилонского плена не произносили имя Яхве - Сущий из благоговейного трепета перед этим именем. Только первосвященник один раз в год, когда входил для каждения во Святое святых, мог там внутри произнести это имя. Если же простой человек или даже священник в храме хотел сказать что-либо о Боге, он заменял имя Сущий другими именами или говорил "небо". Была и такая традиция: когда требовалось сказать "Бог", человек замолкал и прикладывал руку к сердцу или показывал рукой на небо, и все понимали, что речь идет о Боге, но само священное Имя не произносилось. На письме евреи обозначали Бога священной тетраграммой (YHWH). Древние евреи прекрасно сознавали, что на человеческом языке нет такого имени, слова или термина, которым можно было бы поведать о сущности Бога. "Божество неименуемо, - говорит святитель Григорий Богослов. - Не один разум показывает это, но и... мудрейшие и древнейшие из евреев. Ибо те, которые почтили Божество особенными начертаниями и не потерпели, чтобы одними и теми же буквами были записаны и имя Божие, и имена тварей... могли ли когда-нибудь решиться рассеянным голосом произнести Имя естества неразрушаемого и единственного? Как никто и никогда не вдыхал в себя всего воздуха, так ни ум совершенно не вмещал, ни голос не обнимал Божьей сущности" [8]. Воздерживаясь от произнесения имени Бога, евреи показывали, что к Богу можно приобщиться не столько через слова и описания, сколько через благоговейное и трепетное молчание...

М. Фасмер. Этимологический словарь русского языка, М., 1986. Т. 1. Сс. 181-182. ^
Платон. Кратил 397b. ^
Варсануфий и Иоанн. Руководство к духовной жизни, ответ 18. СПб., 1905. С. 14. ^
Летопись Серафимо-Дивеевского монастыря. СПб., 1903. С. 113. ^
Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры 1, 9. ^
Митрополит Сурожский Антоний. Беседы о вере и Церкви. С. 96. ^
Дионисий Ареопагит. О Божественных именах 5, 4 [PG 3, 817С]. ^
Григорий Богослов. Слово 30 (О богословии 4), [Творения в 2-х томах. СПб., без года (изд. Сойкина). Т. 1. С. 440]. ^

Добавлено через 6 минут

и -да. в христианстве (обеих версий) принято бог писать исключительно с большой буквы, как и все, что с ним (Ним) связанно! Без исключений и личных предпочтений
Так что местному недохристю, возомнившему себя знатоком вопроса, нужно с этим просто смириться и принять как данное - все по заветам религиозного закона (Библии)

[Crimzon]

Quote: Originally Posted by Zan

Originally Posted by Zan:

Яхве, Иеговы - да (и снова привет многобожие, иначе как объяснить, что одно и то же племя называет "единого творца" (по нелепому утверждению постхристовых христиан (да-да, "дохристовых" не было, эта фраза не просто так написана) РАЗНЫМИ именами

Разве Яхве и Иегова - это не одно и то же этимологически. Как "Иван" и "Иоанн"?

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Zan

Originally Posted by Zan:

постхристовых христиан (да-да, "дохристовых" не было, эта фраза не просто так написана)

Прости, что?

[Zan]

Quote: Originally Posted by Zan

Originally Posted by Zan:

На языках германского происхождения слово "Бог" - английское God, немецкое Gott - происходит от глагола, означающего "падать ниц"

Добавлено через 50 секунд

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Прости, что?

Христианство возникло ПОСЛЕ смерти Иисуса. При его жизни, и, тем более, до его рождения, никакого христианства не было.

Добавлено через 6 минут

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Разве Яхве и Иегова - это не одно и то же этимологически. Как "Иван" и "Иоанн"?

Такая версия есть, да, пожалуй, она даже доминирует.

Моей компетенции не достаточно, чтобы утверждать, что эта версия не верная. Но я её не придерживаюсь

[Crimzon]

Quote: Originally Posted by Zan

Originally Posted by Zan:

Христианство возникло ПОСЛЕ смерти Иисуса. При его жизни, и, тем более, до его рождения, никакого христианства не было.

Это логично и довольно самоочевидно. А к чему это замечание, и почему оно важно для подчеркнутого жирного шрифта?

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Zan

Originally Posted by Zan:

Такая версия есть, да, пожалуй, она даже доминирует.

Моей компетенции не достаточно, чтобы утверждать, что эта версия не верная. Но я её не придерживаюсь

Ну то есть чайник Рассела все-таки летает. Я тебя слышу.

[npeJIecTb_renamed_780697_26102023]

Новый логотип Киева. Хохлы недосягаемы.

[LMago]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Ну, в христианской традиции Бог именуется с прописной скорее из-за того, что это имя; это из иудейской традиции перекочевало, где "Бог" это и было имя. Я так думаю.

Как бы то ни было, для динамической стабильности системы важно, чтобы на то, чтобы отказываться от той или иной традиции были ОЧЕНЬ веские основания. Это применимо не только к христианству, а вообще.

Если Бог всесилен и всемогущ, ему все равно, как его называют, пишут ли его имя с прописной буквы или нет.