Авторизация / Register

[DiSp]

Quote: Originally Posted by Smooth Criminal

Originally Posted by Smooth Criminal:

А во что ты веришь? По крайней мере в какое-нибудь из общих понятий типа справедливости или того, что завтра будет лучше, чем вчера, все верят.

Надежда есть, веры нет.

[Бешеный Пингвин]

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Откуда взялась сингулярность?

Говорить о прошлом сингулярности как-то не принято. Не было прошлого-то.

Но вообще существующие сингулярности как бы намекают, откуда они берутся...

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Или из-за чего произошёл большой взрыв?

Ты опять говоришь о причинах БВ. Их не было. Понятие "до БВ" в терминах субъективного времени - это абсурд. Но можно построить модель объективного времени, которая описывает существующую Вселенную без сингулярностей. В смысле, вообще.

[DiSp]

Исламкая жесть:
"Саудовские пожарники теперь будут иметь право спасать девушек из огня.
Восемь лет спустя после пожара, вспыхнувшего в одной из женских школ в Мекке, здешнее министерство образования извлекло уроки из трагедии, унесшей жизни 15 учениц.
По информации, приведенной сегодня саудовским изданием "Saudi Gazette", министерство дало руководителям всех школ и сотрудников охраны четкие указания, касающиеся того, что службы спасения в неотложных случаях должны иметь прямой доступ на территорию школ.
В любой другой стране мира это является само собой разумеющимся. Однако в марте 2002 года стражи религиозной полиции в Мекке не дали ученицам покинуть горящее помещение, поскольку на девушках не было традиционных головных платков и длинных платьев. Свидетели ужасного события рассказывали тогда, что полицейские даже били школьниц.
Сотрудники ведомства по поощрению добродетели и предотвращению порока (так называется саудовская религиозная полиция) и сегодня еще охраняют женские школы исламского королевства. Они следят за тем, чтобы никто не нарушил государственные предписания, касающиеся разделения полов. Поскольку никто из юношей и мужчин не имеет права входить на территорию женских школ, а преподавать школьницам могут только учителя-женщины, школьницы, входя в помещение, как правило, снимают платки и черные платья"
http://www.newsru.com/religy/17may2010/saudi.html

[Vic DeVir]

Quote: Originally Posted by DiSp

Originally Posted by DiSp:

Сотрудники ведомства по поощрению добродетели и предотвращению порока (так называется саудовская религиозная полиция) и сегодня еще охраняют женские школы исламского королевства. Они следят за тем, чтобы никто не нарушил государственные предписания, касающиеся разделения полов. Поскольку никто из юношей и мужчин не имеет права входить на территорию женских школ, а преподавать школьницам могут только учителя-женщины, школьницы, входя в помещение, как правило, снимают платки и черные платья"

Сотрудники религиозной полиции тоже женщины получается?

[Mifun]

Quote: Originally Posted by Бешеный Пингвин

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Говорить о прошлом сингулярности как-то не принято. Не было прошлого-то.

Но вообще существующие сингулярности как бы намекают, откуда они берутся...


Ты опять говоришь о причинах БВ. Их не было. Понятие "до БВ" в терминах субъективного времени - это абсурд. Но можно построить модель объективного времени, которая описывает существующую Вселенную без сингулярностей. В смысле, вообще.

А я ничего про прошлое и не сказал. Я спросил как она появилась. Если ты не в курсе, то события могут происходить вне течения времени.

Существование сингулярности не объясняет откуда она возникла.

Понятие до Большого взрыва не существует из-за абсурдности объяснения того, что было в момент сингулярности. И объяснение это простое: мы не можем знать что там было, поэтому не имеет смысла об этом даже думать.

В результате есть только ответ на вопрос, как возникла вселенная. А не как появилось мироздание вообще. Ведь взялась же откуда-то сингулярность?

[Бешеный Пингвин]

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

А я ничего про прошлое и не сказал. Я спросил как она появилась. Если ты не в курсе, то события могут происходить вне течения времени.

Само слово "событие" подразумевает наличие времени.

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Существование сингулярности не объясняет откуда она возникла.

Я пытался намекнуть, что природа возникновения современных сингулярностей предельно ясна.

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Понятие до Большого взрыва не существует из-за абсурдности объяснения того, что было в момент сингулярности. И объяснение это простое: мы не можем знать что там было, поэтому не имеет смысла об этом даже думать.

Такое объяснение удовлетворит лишь верующих. А люди разумные уже нашли как минимум один возможный ответ - сингулярность существует только в смысле субъективного времени. Это как плоская Земля - с точки зрения субъективного опыта ее трудно было представить шарообразной.

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

В результате есть только ответ на вопрос, как возникла вселенная. А не как появилось мироздание вообще. Ведь взялась же откуда-то сингулярность?

"Взялась" - это событие. Событие подразумевает время. Времени до БВ не существовало.

Добавлено через 40 секунд
Разумеется, я имею в виду время в субъективном человеческом смысле.

[DiSp]

Quote: Originally Posted by Vic DeVir

Originally Posted by Vic DeVir:

Сотрудники религиозной полиции тоже женщины получается?

Не, они, судя по всему, охраняют снаружи.
Женщина-полицейский - виданное ли дело?!

[Mifun]

Quote: Originally Posted by Бешеный Пингвин

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Само слово "событие" подразумевает наличие времени.


Я пытался намекнуть, что природа возникновения современных сингулярностей предельно ясна.


Такое объяснение удовлетворит лишь верующих. А люди разумные уже нашли как минимум один возможный ответ - сингулярность существует только в смысле субъективного времени. Это как плоская Земля - с точки зрения субъективного опыта ее трудно было представить шарообразной.


"Взялась" - это событие. Событие подразумевает время. Времени до БВ не существовало.

Добавлено через 40 секунд
Разумеется, я имею в виду время в субъективном человеческом смысле.

Советую тебе изучить теорию относительности. Ты явно делал это недостаточно внимательно. Ещё раз, на бис. Явления (события, действия, назови как хочешь) могут происходить без изменения временной переменной. Хокинг даже это в своей книжке разобрал так, что и дурачку понятно будет.

Природа современных сингулярностей очень ясна. Именно из-за этого пытаются разработать теории, где этих самых сингулярностей нет.

Вот именно. Текущая теория большого взрыва, а именно причины его возникновения, способна удовлетворить только верующих.

Quote: Originally Posted by Smooth Criminal

Originally Posted by Smooth Criminal:

Если отдельно взятому человеку проще жить с верой в Бога, чем без, почему бы и нет.

только вот сколько войн было из-за этой веры и сколько крови пролилось?
мне глубоко пофиг на верующих, если они не лезут ко мне с этим
точно так же мне пофиг на пидaров и остальных ненормальных - лишь бы держались от меня подальше

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

А сколько войн было с целью навести мир и порядок в отдельно взятом куске мира.

Quote: Originally Posted by Smooth Criminal

Originally Posted by Smooth Criminal:

А сколько войн было с целью навести мир и порядок в отдельно взятом куске мира.

например?

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

Афганистан, Чечня, Ирак, Югославия, недавний конфликт с Грузией. Во тьму веков не охота погружаться, это надолго будет.

Quote: Originally Posted by DiSp

Originally Posted by DiSp:

Надежда есть, веры нет.

Ну вера в себя то есть?

[DiSp]

Quote: Originally Posted by Smooth Criminal

Originally Posted by Smooth Criminal:

Ну вера в себя то есть?

В собственное всемогущество?

Quote: Originally Posted by Smooth Criminal

Originally Posted by Smooth Criminal:

Афганистан, Чечня, Ирак, Югославия, недавний конфликт с Грузией. Во тьму веков не охота погружаться, это надолго будет.

Афганистан - СССР защищали там свои интересы, на мир и порядок всем было глубоко пофиг
Чечня - Россия защищала свои интересы, свою целостность как государство
Ирак - США пришли туда ради дешёвой нефти
Югославия - много разных причин, среди которых мир в регионе одна из самых последних
Грузия - очередное науськивание США против России, в котором Россия просто защищала как своих граждан, так и свой авторитет

я не знаю, в каком розовом мире ты живёшь, но в политике главное выгода и расчёт, мир если и несут куда-то, то только как лозунг

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

Quote: Originally Posted by Hakep

Originally Posted by Hakep:

я не знаю, в каком розовом мире ты живёшь, но в политике главное выгода и расчёт, мир если и несут куда-то, то только как лозунг

Вот и веру если несут, то как лозунг. Или ты думаешь, что европейцы внезапно сорвались с мест пыски пылесосить лишь бы заменить полумесяц на крест?
Или крестоносцы, отхватившие от Александра Невского, делали это из-за того, что мы неправильному Христу молимся?

Все войны всегда прикрываются какими-либо благими намерениями, как ты сам заметил. В средневековье вера была модной, поэтому прикрывались ею. Сейчас модно демократию насаждать, итд.
Иран вон не нравится ненаучным применением атома, науку тоже в дело пустили.

[Sobakaa_renamed_651338_17062024]

Quote: Originally Posted by Smooth Criminal

Originally Posted by Smooth Criminal:

Или крестоносцы, отхватившие от Александра Невского, делали это из-за того, что мы неправильному Христу молимся?

Из-за того, что территория хорошая. И повод был.

Quote: Originally Posted by Smooth Criminal

Originally Posted by Smooth Criminal:

Вот и веру если несут, то как лозунг. Или ты думаешь, что европейцы внезапно сорвались с мест пыски пылесосить лишь бы заменить полумесяц на крест?
Или крестоносцы, отхватившие от Александра Невского, делали это из-за того, что мы неправильному Христу молимся?

Все войны всегда прикрываются какими-либо благими намерениями, как ты сам заметил. В средневековье вера была модной, поэтому прикрывались ею. Сейчас модно демократию насаждать, итд.
Иран вон не нравится ненаучным применением атома, науку тоже в дело пустили.

ты забываешь, что раньше почти всебыли верующими и многие реально шли освобождать гроб господень
т.е. религиозные лозунги добавляли мяса и кровь в войны, делали её ещё более жестокой (вырезали мирное население)

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

Ну а кто-то реально шел свергать Саддама. Сам прекрасно знаешь, что человек не будет просто так убивать другого человека. Его надо убедить, что этот другой - неверущий, недемократ или жидовская морда. То, что они реально шли за веру, это значит только хорошую агитацию.

Тот, кто подписывал приказы или как там назывались бумаги про крестовые походы, явно руководствовался учением Христа в последнюю очередь.

Quote: Originally Posted by Smooth Criminal

Originally Posted by Smooth Criminal:

Ну а кто-то реально шел свергать Саддама. Сам прекрасно знаешь, что человек не будет просто так убивать другого человека. Его надо убедить, что этот другой - неверущий, недемократ или жидовская морда. То, что они реально шли за веру, это значит только хорошую агитацию.

про кровожадное вырезание мирного "неверного" населения ты предпочёл не заметить? Ирак в этом плане нервно курит в сторонке

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

Потому-что Ирак был в эпоху прав человек и прочего. Фашисты вон шли к чистоте рассы и совершенствованию человечества вцелом без всякого отношения к религии в эпоху чуть пораньше.

Можно копнуть глубже. Чингисхан не из-за разницы вер воевал, про количество убиенных и методы напомнить?

Quote: Originally Posted by Smooth Criminal

Originally Posted by Smooth Criminal:

Потому-что Ирак был в эпоху прав человек и прочего. Фашисты вон шли к чистоте рассы и совершенствованию человечества вцелом без всякого отношения к религии в эпоху чуть пораньше.

в Европе немцы особо не зверствовали, ну а Россию планомерно очищали от лишнего населения
практическая цель налицо

Quote: Originally Posted by Smooth Criminal

Originally Posted by Smooth Criminal:

Можно копнуть глубже. Чингисхан не из-за разницы вер воевал, про количество убиенных и методы напомнить?

ещё один чел, решивший покорить мир, что с того? методы обычные были, не припомню, чтобы побеждённые города вырезались просто так

[Vic DeVir]

Quote: Originally Posted by Hakep

Originally Posted by Hakep:

в Европе немцы особо не зверствовали, ну а Россию планомерно очищали от лишнего населения

Фигасе. Про Освенцим слышал когда-нибудь, не? Я тебя удивлю, но он не в СССР был. И множество других тоже.

[Бешеный Пингвин]

Quote: Originally Posted by Mifun

Originally Posted by Mifun:

Советую тебе изучить теорию относительности. Ты явно делал это недостаточно внимательно.

У тебя в голове каша ТО в куче с иисусом. Так сказать, правослабная ТО. Я понял, что ты хочешь сказать, но это из разряда "слышал звон". Так вот, посмотри определение события. Оно жестко привязано к пространству и времени, которые появились только в момент БВ.

Добавлено через 8 минут

Quote: Originally Posted by Smooth Criminal

Originally Posted by Smooth Criminal:

Потому-что Ирак был в эпоху прав человек и прочего. Фашисты вон шли к чистоте рассы и совершенствованию человечества вцелом без всякого отношения к религии в эпоху чуть пораньше.

А безусловная и иррациональная вера в превосходство арийской расы - это не вера? Или иррациональная вера в торжество коммунистических идей - это не вера?

Это все разновидности религии. Иррациональная вера, силовое принуждение к вере - отчетливые и довольно очевидные признаки религии. Даже вера в существование сверхъестественных присутствовала в вышеприведенном.

Добавлено через 7 минут
A propos, образец пряжки солдат вермахта как бе намекает:



Поняли?

[Mifun]

Quote: Originally Posted by Бешеный Пингвин

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

У тебя в голове каша ТО в куче с иисусом. Так сказать, правослабная ТО. Я понял, что ты хочешь сказать, но это из разряда "слышал звон". Так вот, посмотри определение события. Оно жестко привязано к пространству и времени, которые появились только в момент БВ.

А я говорил, что что-то с чем-то не связано? Я сказал, что события (явления, процессы и т.д. нет нужного слова) могут происходить без изменения временной переменной. Время это такая же "координата" как и x, y в пространстве.

Ты лучше не отвечай на вопросы, ато стоит тебе начинать отвечать как косяки начинаются. Уже забыл как у тебя пару недель назад до сингулярности ничего не было, а потом хоп и появилась?

[Marlboro_Man]

Это вам как раз насчет БВ http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2965737