Для входа на форум нажмите здесь
Уголок физика

22.08.2011 15:19
#276
Re: Уголок физика
Originally Posted by ЯЖУК:
зная исходные параметры я могу описать состояние реакции (ее скорость и количество исходных веществ и продуктов, как пример) для любого без исключения момента ее протекания во времени.
не исходные, а конечные и промежуточные. т.е. в первые проводя какие-то опыта, абсолютно новые, никем не проводимые, ты не можешь знать что у тебя получится. Ибо тогда были бы открыто уже все. Но тем не менее открытия продолжают быть во всех направлениях.

Точнее все-таки не так. Прошло пришло время тебе вдруг прозреть, что такие-то хим. вещества дадут такой-то результат. Так будет правильнее.
#277
Re: Уголок физика
Originally Posted by Marlboro_Man:
на сам процесс он никак не влияет
влияет. помещая палец в закипающую воду я меняю тепловой эффект закипания, так как часть теплоты, идущей на парообразование, уйдет на нагрев моего пальца до температуры окружающей среды (в данном случае воды).
#278
Re: Уголок физика
Время введено было тока для удобства человека, в реале же его не существует
#279
Re: Уголок физика
Originally Posted by Marlboro_Man:
не исходные, а конечные и промежуточные. т.е. в первые проводя какие-то опыта, абсолютно новые, никем не проводимые, ты не можешь знать что у тебя получится. Ибо тогда были бы открыто уже все. Но тем не менее открытия продолжают быть во всех направлениях.

Точнее все-таки не так. Прошло пришло время тебе вдруг прозреть, что такие-то хим. вещества дадут такой-то результат. Так будет правильнее.
зная термодинамические показатели исходных веществ, зная их молекулярное строение можно теоретически описывать любую реакцию.
#280
Re: Уголок физика
Originally Posted by ЯЖУК:
влияет. помещая палец в закипающую воду я меняю тепловой эффект закипания, так как часть теплоты, идущей на парообразование, уйдет на нагрев моего пальца до температуры окружающей среды (в данном случае воды).
этим можно пренебречь. Тем более ты добавляешь, а потом убираешь, новые данные. время на сам процесс никак не влияет.

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by ЯЖУК:
зная термодинамические показатели исходных веществ, зная их молекулярное строение можно теоретически описывать любую реакцию.
опять же теоретическую. сколько на практике на этом обжигались?
и опять же время никак не влияет. Все зависит от знаний. А не от времени

Добавлено через 1 минуту
например в рецептах пишут, что готовьте до готовности. Где тут время?
Last edited by Marlboro_Man; 30.08.2011 at 19:23. Reason: Добавлено сообщение
#281
Re: Уголок физика
Originally Posted by Kjuubi:
Время это абстрактная фигня, придуманная людьми. Как придуманная абстрактная фигня может влиять на что-то реальное, лол?
В классической физике время — это непрерывная величина, априорная характеристика мира, ничем не определяемая. В качестве основы измерения используется некая, обычно периодическая, последовательность событий, которая, признаётся эталоном некоторого промежутка времени. На этом основан принцип работы часов.

В квантовой механике время необратимо, благодаря взаимодействию в процессе измерения квантовомеханического объекта с классическим измерительным прибором.

В релятивистской физике (Специальная теория относительности, СТО) постулируются два основных положения:
1. Скорость света в вакууме одинакова во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга.
2. Законы природы одинаковы во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга.
Эти постулаты приводят к заключению о том, что события, одновременные в одной системе отсчёта, могут быть неодновременными в другой системе отсчёта, движущейся относительно первой. Таким образом, ход времени зависит от движения системы отсчета. Математически эта зависимость выражается через преобразования Лоренца. Пространство и время теряют свою самостоятельность и выступают как отдельные стороны единого пространственно-временного континуума (Пространство Минковского). Взамен абсолютного времени и расстояния в трёхмерном пространстве, сохраняющихся при преобразованиях Галилея, появляется понятие инвариантного интервала, сохраняющегося при преобразованиях Лоренца.
Как показывает опыт, в физике элементарных частиц время обратимо во всех процессах, кроме распада нейтральных K0 мезонов (Нарушение CP-инвариантности).

Наиболее общая взаимосвязь свойств пространства, времени и материи в квантовой теории поля формулируется в виде CPT — теоремы. Она утверждает, что уравнения квантовой теории поля не изменяются при одновременном применении трёх преобразований: зарядового сопряжения C — замена всех частиц им соответствующими античастицами; пространственной инверсии P — замена знаков всех пространственных координат на противоположные; обращения времени T — замены знака времени на противоположный.
В силу CPT-теоремы, если в природе происходит некоторый процесс, то с той же вероятностью может происходить и CPT-сопряжённый процесс, то есть процесс, в котором частицы заменены соответствующими античастицами (С — преобразование), проекции их спинов поменяли знак (P — преобразование), а начальные и конечные состояния процесса поменялись местами (T — преобразование).

Синергетика, в ходе разрешения парадокса стрелы времени (почему обратимые процессы приводят к необратимым явлениям?) на основе изучения процессов в неравновесной статистической механике при помощи применения к ним основанной Пуанкаре и Колмогоровым теории хаоса, выдвинула понятие несводимого к отдельным траекториям (классическая механика) или волновым функциям (квантовая механика) вероятностного описания хаотических классических или квантовых систем путём применения неунитарных преобразований с комплексными собственными значениями. Данная формулировка уравнений динамики включает в себя нарушение симметрии во времени и необратимость уже на уровне уравнений движения. И. Пригожин: «время приобретает свой истинный смысл, связанный с необратимостью или даже с „историей“ процесса, а не является просто геометрическим параметром, характеризующим движение.»

Нерешённые проблемы физики времени:
1. Почему вообще течёт время?
2. Почему время всегда течёт в одном направлении?
3. Существуют ли кванты времени?
#282
Re: Уголок физика
Все в природе реагирует согласно взаимодействиям - гравитационному, электромагнитному, слабому, сильному. Электромагнитное можно представить как обмен фотонами. И время тогда ваще нах не нужно - его можно измерять не в "секундах", а в метрах - которые пролетает фотон

Так что длинна существует, а время - нет. И длинной можно измерять то самое "время"

Так что в той дурацкой "четырехмерной" системе координат время тупо излишняя ненужная величина, которая дублирует длинну
#283
Re: Уголок физика
Originally Posted by Marlboro_Man:
этим можно пренебречь.
не согласен.

Originally Posted by Marlboro_Man:
время на сам процесс никак не влияет.
время зависит от площади контакта и температуры пальца. а скорость закипания зависит от времени контакта пальца с водой.
#284
Re: Уголок физика
Originally Posted by Kjuubi:
Так что в дурацкой "четырехмерной" системе координат время тупо излишняя ненужная величина
Ты пытаешься оспорить СТО Эйнштейна?
#285
Re: Уголок физика
Originally Posted by Marlboro_Man:
например в рецептах пишут, что готовьте до готовности. Где тут время?
эта самая пресловутая "готовность" является крайне относительным показателем и для каждого человека она разнИца.
#286
Re: Уголок физика
Originally Posted by Debur:
Ты пытаешься оспорить СТО Эйнштейна?
А че, нельзя, лол?

Или ты не осмеливаешься оспорить геоцентрическую систему Аристотеля, а живешь под гнётом "авторитетов"?
#287
Re: Уголок физика
Originally Posted by Kjuubi:
Или ты не осмеливаешься оспорить геоцентрическую систему Аристотеля, а живешь под гнётом "авторитетов"?
она опровергнута была экспериментально. какова твоя экспериментальная база для опровержения СТО Эйнштейна?
#288
Re: Уголок физика
Originally Posted by ЯЖУК:
а скорость закипания зависит от времени контакта пальца с водой.
не от времени, а от скорости нагревания руки. Но этот процесс можно прервать...


Originally Posted by ЯЖУК:
время зависит от площади контакта и температуры пальца
время - да. но не время пришло опустить палец и чуть замедлить нагревания воды
#289
Re: Уголок физика
Originally Posted by ЯЖУК:
она опровергнута была экспериментально. какова твоя экспериментальная база для опровержения СТО Эйнштейна?
Окей, по моей теории скорость гравитации в 50 раз выше скорости света, опровергай экспериментально, умник
#290
Re: Уголок физика
Originally Posted by ЯЖУК:
эта самая пресловутая "готовность" является крайне относительным показателем и для каждого человека она разнИца.
а теперь "готовность" замени на "50 мин" что получится из твоего предложения?
#291
Re: Уголок физика
Originally Posted by Kjuubi:
А че, нельзя, лол?
Или ты не осмеливаешься оспорить геоцентрическую систему Аристотеля, а живешь под гнётом "авторитетов"?
Специальная теория относительности лежит в основе всей современной физики. Поэтому какого-либо отдельного эксперимента, «доказывающего» СТО, нет. Вся совокупность экспериментальных данных в физике высоких энергий, ядерной физике, спектроскопии, астрофизике, электродинамике и других областях физики согласуется с теорией относительности в пределах точности эксперимента. Например, в квантовой электродинамике значение аномального магнитного момента электрона совпадает с теоретическим предсказанием с относительной точностью 10 − 9.

Формулы СТО используются при расчёте ускорителей элементарных частиц. Обработка огромных массивов данных по столкновению частиц, двигающихся с релятивистскими скоростями в электромагнитных полях, основана на законах релятивистской динамики, отклонения от которых обнаружено не было. Поправки, следующие из СТО и ОТО, используются в системах спутниковой навигации (GPS). СТО лежит в основе ядерной энергетики, и т. д.

Что, Кьюби, готов отказаться от АЭС и GPS? И твой любимый БАК (на который ты фапаешь в начале топика) придется остановить
#292
Re: Уголок физика
Originally Posted by Debur:
Специальная теория относительности лежит в основе всей современной физики. Поэтому какого-либо отдельного эксперимента, «доказывающего» СТО, нет. Вся совокупность экспериментальных данных в физике высоких энергий, ядерной физике, спектроскопии, астрофизике, электродинамике и других областях физики согласуется с теорией относительности в пределах точности эксперимента. Например, в квантовой электродинамике значение аномального магнитного момента электрона совпадает с теоретическим предсказанием с относительной точностью 10 − 9.

Формулы СТО используются при расчёте ускорителей элементарных частиц. Обработка огромных массивов данных по столкновению частиц, двигающихся с релятивистскими скоростями в электромагнитных полях, основана на законах релятивистской динамики, отклонения от которых обнаружено не было. Поправки, следующие из СТО и ОТО, используются в системах спутниковой навигации (GPS). СТО лежит в основе ядерной энергетики, и т. д.
Это никак не доказывает существования времени, лол

Можно взять все формулы термодинамики (которые типа правильны, работают и помогают конструировать турбины и двигатели) но заменить в них "кол-во теплоты" в джоулях неким "тепловым эфиром" в кубических сантиметрах, который перетекает от горячего предмета в холодный. И все формулы будут так же работать, и двигатели будут делать. Тока от этого "эфир" реальным не станет

Так же и время - его не существует. Оно абсолютно такой же выдуманный тепловой эфир, "кубические сантиметры" которого подогнали в работающие формулы
#293
Re: Уголок физика
Originally Posted by Kjuubi:
Это никак не доказывает существования времени, лол
Лолвот?
То, что время движущихся объектов течёт медленнее, получает постоянное подтверждение в экспериментах, проводимых в физике высоких энергий. Например, время жизни мюонов в кольцевом ускорителе в CERN с точностью 2\cdot 10^{-3} увеличивается в соответствии с релятивистской формулой. В данном эксперименте скорость мюонов была равна 0.9994 от скорости света, в результате чего время их жизни увеличилось в 29 раз. Этот эксперимент важен также тем, что при 7-метровом радиусе кольца ускорение мюонов достигало значений 1018 от ускорения свободного падения. Это в свою очередь, свидетельствует о том, что эффект замедления времени обусловлен только скоростью объекта и не зависит от его ускорения.
Измерение величины замедления времени проводилось также с макроскопическими объектами. Например, в эксперименте Хафеле — Китинга проводилось сравнение показаний неподвижных атомных часов, и атомных часов, летавших на самолёте.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...BD%D0%B3%D0%B0
Jagar
#294
Re: Уголок физика
Дохуя воды написали. Время и пространство это две, как бы это сказать, основные ФИГНИ из которых состоит вселенная.
Даже движение электронов вокруг ядра атома занимает время, происходит во времени. Все происходит во времени. Время не физическая реакция, или сила, как и пространство, чтобы на процессы влиять, оно постоянно, не может ни ускоряться, ни замедляться(движение объектов ВО времени может ускоряться и замедляться), оно никак не может вмешаться в процесс, но процессы проходят в нем. Железо ржавеет также во времени как и валяясь на земле. Это как еще одно пространство, только не физическое. И вовсе оно не абстрактно, ебта. Абстрактны лишь попытки людей его измерять, придуманные единицы его измерения.
#295
Re: Уголок физика
Originally Posted by Jagar:
Даже движение электронов вокруг ядра атома занимает время, происходят во времени
не во времени, а в пространстве
#296
Re: Уголок физика
Originally Posted by Kjuubi:
скорость гравитации
что это такое?
#297
Re: Уголок физика
Originally Posted by ЯЖУК:
что это такое?
А что такое скорость света?
Jagar
#298
Re: Уголок физика
Originally Posted by Marlboro_Man:
не во времени, а в пространстве
Ну ты клинический.
#299
Re: Уголок физика
Originally Posted by Jagar:
Ну ты клинический.
ну ну...

действие происходит в пространстве, но занимает время, которое измеряет длительность процесса в пространстве
#300
Re: Уголок физика
Originally Posted by Kjuubi:
А что такое скорость света?
расстояние, преодолеваемое светом в единицу времени. отвечай на мой вопрос.