Авторизация / Регистрация

[polstar11_renamed_813774_17042024]

Сообщение от 1h13f:

Ну если сделают input lag 1ms, то мб и возьму c8, дабы избавиться от старенькой бравии в спальне :D

Не знаю у сони вот он уменьшился в 2018 года телевизоре,на LG ещё нет обзоров.1 мс это в 20 раз что ли )) 21 мс по обзорам у b7 и c7.Там по сути разница то только в этом процессоре новом и в непонятных 120 герц в видео.Какие могут быть 120 герц,если у телевизора нет hdmi 2.1 который поддерживает 4к 120 герц.Да и какие видео есть в 120 фпс
По поводу серого тумана The LG C7P can display our test image smoothly without any banding typically seen on 8-bit panels. Light shades of color are displayed without problems, however small imperfections can be noticed in the darker shades of color and the dark part of the greyscale. Overall though the gradient performance is good, and these small flaws should not be a problem when watching standard content.

Они об это пишут в градиент оценке,что может быть на сером.

Чёто представил как топово выглядел бы сайлент хил при таком недостатке серого фона :D

[1h13f]

Сообщение от polstar11:

Не знаю у сони вот он уменьшился в 2018 года телевизоре,на LG ещё нет обзоров.1 мс это в 20 раз что ли )) 21 мс по обзорам у b7 и c7.Там по сути разница то только в этом процессоре новом и в непонятных 120 герц в видео.Какие могут быть 120 герц,если у телевизора нет hdmi 2.1 который поддерживает 4к 120 герц.Да и какие видео есть в 120 фпс
По поводу серого тумана The LG C7P can display our test image smoothly without any banding typically seen on 8-bit panels. Light shades of color are displayed without problems, however small imperfections can be noticed in the darker shades of color and the dark part of the greyscale. Overall though the gradient performance is good, and these small flaws should not be a problem when watching standard content.

Они об это пишут в градиент оценке,что может быть на сером.

Чёто представил как топово выглядел бы сайлент хил при таком недостатке серого фона :D

Ну hdmi 2.1 там не нужен, насколько я понимаю 60 fps кинцо ТВ делает своими силами из стандартных исходников путем true motion (конкретно Lg), со 120 fps должно быть все аналогично. Эта технология вообще довольно интересная и годна была бы и для игр, если бы не ядерный input lag пенальти )

[polstar11_renamed_813774_17042024]

Сообщение от 1h13f:

Ну hdmi 2.1 там не нужен, насколько я понимаю 60 fps кинцо ТВ делает своими силами из стандартных исходников путем true motion (конкретно Lg), со 120 fps должно быть все аналогично. Эта технология вообще довольно интересная и годна была бы и для игр, если бы не ядерный input lag пенальти )

Да не эти 120 это добавленные кадры,что бы сгладить картинку идущую рывками.Так называемая управнялка изображения.При чём эта хрень как я понимаю происходит только где 24 кадра киношные.hdmi 2.1 обспечит реальные 120 герц какие сейчас есть на пк в fullhd и 2к.

Добавлено через 6 минут
Раньше я помню лет 5-7 назад у телевизоров в рекламных целях писали 600 герц,1000 герц,а это всё эти управнялки были.Они давно уже существуют.

[polstar11_renamed_813774_17042024]

YouTube

в апскейле вроде видно что процессор мощнее.

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от polstar11:

Я на своей псведо восьмибитной всё время подобное наблюдаю.

__________________

это 8 битная или псевдо 10 битная -( 8+ frc )?

[polstar11_renamed_813774_17042024]

Сообщение от Valet:

это 8 битная или псевдо 10 битная -( 8+ frc )?

Это 8 битная и 10 битная.Буквально сегодня видел отзывы владельца mu7000 где 8 + frc что у него ужасные переходы градиентов от свечения фонарей и прочего,он думал неудачная модель,поменял на другую и там ещё хуже.Это всё конечно не значит что 10 бит это 100% нет проблем,но вероятность с такой псевдо матрицей выше что будут большие проблемы,а не мелкие.

Добавлено через 1 минуту
ой на rtings я не замечал,но появились обзоры 4к мониторов.
вот это каеф LG 27ud58 на ips
2к ips acer predator который продают по моему за 60к
А тут VA LG 32ud59 по моему разница огромная синий,серый и чёрный цвет

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от polstar11:

LG 27ud58 на ips

это очень старый телек по маркировке... старый и стоковый... там вроде UК 2018 года UJ 17

[polstar11_renamed_813774_17042024]

Сообщение от Valet:

это очень старый телек по маркировке... старый и стоковый... там вроде UК 2018 года UJ 17

Это 2016,один из самых дешёвых вариантов в 4к мониторах.в 2017 был ud69 и там тоже самое примерно.32UD60 есть 2018 года на VA остальные 2018 да uk.И с 2018 в uk завезли поддержку hdr,от не очень,до нормальной в 950,но 950 и будет стоить не 30 тысяч.В мониторах сейчас вообще так себе ситуация,хочешь ты допустим мелкий экран с большой плотностью пикселей.Многим размеры 27-32 за глаза,но hdr почти нигде нет,локальное затемнение имеют только экраны за 100-170 тысяч,показатели контраста в 2 раза ниже телевизоров.Оледов нет вообще и вряд ли будут.

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от polstar11:

в uk завезли поддержку hdr,от не очень,до нормальной в 950,но 950 и будет стоить не 30 тысяч.

есть в пределах 1000$ вариант с локальным затемнением...

жаль нет тестов и вообще каких либо обзоров на ютубе...

[polstar11_renamed_813774_17042024]

Сообщение от Valet:

есть в пределах 1000$ вариант с локальным затемнением...

жаль нет тестов и вообще каких либо обзоров на ютубе...

м о н и т о р ы Я написал про мониторы,ты 2 раз уже мне пишешь про телевизоры.Обзоры будут как всё это в продаже появится.

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от polstar11:

м о н и т о р ы

ладно... + мониторов в плотности пикселя и времени отклика...

1)с маленькой диагональю- не дотягивает до плотности пикселей даже фулхд и даже хд смартфонов (т е визуально ничего нового не увижу)

2) с большой диагональю- урезан функционал по сравнению с телевизором...

3) + по сравнению с тв, только время отклика


в равную цену предпочел бы взять телек, даже если онли для игр, даже учитывая плюс мониторов по времени отклика...

[polstar11_renamed_813774_17042024]

Сообщение от Valet:

ладно... + мониторов в плотности пикселя и времени отклика...

1)с маленькой диагональю- не дотягивает до плотности пикселей даже фулхд и даже хд смартфонов (т е визуально ничего нового не увижу)

2) с большой диагональю- урезан функционал по сравнению с телевизором...

3) + по сравнению с тв, только время отклика


в равную цену предпочел бы взять телек, даже если онли для игр, даже учитывая плюс мониторов по времени отклика...

55 4к телевизор плотность пикселей как на 27 fullhd мониторе,но на 27 мониторе с 4к оно будет в 2 раза выше чем fullhd 27,в 2 раза выше плотность пикселей и увидишь.С такой логикой можно только на телефонах сидеть что ты нового ничего не увидишь ) На телефонах уже 4к есть разрешение )
Функционал хз о чём ты,большинство настроек не работает в качестве монитора у телевизора.Отклик у телевизоров в последние годы снизился практически до уровня мониторов,1 мс маркетинговые и реально у них 10-20,у телевизоров сейчас примерно так же.С импут лагом так же.С откликом оледы все эти жк экраны превосходит в 0.2 или сколько там высчитывают отклик оледов)

YouTube

вот это неплохой вариант в этом году в мониторах,конечно локального затемнения нет,но VA матрица + hdr + dci p3 95%.Но это 32,на 27 вообще все мониторы в 4к на ips

[rogue]

слушайте, а не кажется ли вам, что монитор для консоли будет получше, чем телик? все же, для любителей шутеров важен отклик и у телевизоров он такой себе...

[polstar11_renamed_813774_17042024]

Сообщение от rogue:

слушайте, а не кажется ли вам, что монитор для консоли будет получше, чем телик? все же, для любителей шутеров важен отклик и у телевизоров он такой себе...

Если только монитор тн и то там надо смотреть разброс сколько отклик в среднем.На va и ips они равны примерно в показателях.

[_pain_]

Сообщение от rogue:

слушайте, а не кажется ли вам, что монитор для консоли будет получше, чем телик? все же, для любителей шутеров важен отклик и у телевизоров он такой себе...

Все мониторы говно для игр. Про отклик это вобще яхз зачем смотреть. Играл и со 100мс и с 2мс никакой разницы. Вобще. Это надо быть киберспортсменом в край если смотреть при выборе на отклик

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от polstar11:

вот это неплохой вариант в этом году в мониторах,конечно локального затемнения нет,но VA матрица + hdr + dci p3 95%.Но это 32,на 27 вообще все мониторы в 4к на ips

я так понял, что ты ips матрицу не рассматриваешь вообще как вариант к покупке...

Сообщение от polstar11:

55 4к телевизор плотность пикселей как на 27 fullhd мониторе,но на 27 мониторе с 4к оно будет в 2 раза выше чем fullhd 27,в 2 раза выше плотность пикселей и увидишь.С такой логикой можно только на телефонах сидеть что ты нового ничего не увидишь ) На телефонах уже 4к есть разрешение )

да я слышал про 4к разрешение на смартфонах, там плотность пикселя 400+ уже ,но разница с фул хд не заметна... на таком маленьком мониторчике невозможно распознать слишком мелких деталей... т е есть некий предел разрешения относительно диагонали... чем больше будут разрешения с развитием технологий, тем выше будет нужна минимальная диагональ, иначе всех деталей не рассмотришь... а так да, в упор 4к на 20-27 дюймах выглядят лучше, но никто не будет смотреть 55 дюймовый телек в упор... я кстати не видел 27 дюймовых 4к телеков... минималка с 40 дюймов... 4к смартфоны не взлетели судя по всему...

[polstar11_renamed_813774_17042024]

Сообщение от Valet:

я так понял, что ты ips матрицу не рассматриваешь вообще как вариант к покупке...

Ну она не имеет никаких плюсов по сравнению с VA кроме углов обзора.Если вы покупаете телевизор что бы его смотрело человек 15 с разных сторон то да ips это важно,или если телевизор висит под потолком.

Сообщение от Valet:

да я слышал про 4к разрешение на смартфонах, там плотность пикселя 400+ уже ,но разница с фул хд не заметна... на таком маленьком мониторчике невозможно распознать слишком мелких деталей... т е есть некий предел разрешения относительно диагонали... чем больше будут разрешения с развитием технологий, тем выше будет нужна минимальная диагональ, иначе всех деталей не рассмотришь... а так да, в упор 4к на 20-27 дюймах выглядят лучше, но никто не будет смотреть 55 дюймовый телек в упор... я кстати не видел 27 дюймовых 4к телеков... минималка с 40 дюймов... 4к смартфоны не взлетели судя по всему...

800 там плотность пикселей ) 800! 27 и 32 это далеко не мелкие экраны.Что там можно распознать на 55 зависит от того насколько далеко он стоит,смотря с 2-3 метров ты вполне можешь терять детали чем просмотр с метра.И вообще люди как то же распознают на 5 дюймах телефона и текст и видео смотреть и что угодно.Проблема на экранах с большой плотностью пикселей только в масштабировании текста,иконок всё это прекрасно делают телефоны.800 плотность пикселей и 160 на этом 4к 27 мониторе.Будут на самом деле ещё больше и 8к в будущем впихнут в 6 дюймов телефон,я не думаю что у нас дома мониторы или телевизоры в размерах от разрешения через 50 лет будут во всю стену.На пк сейчас проблемы с масштабом в 4к только потому что по железу это развитие ближайших 2-3 поколений смен видеокарт.Нвидия в своей вольта какой то скачок совершила для ИИ,сделала бы и для видеокарт обычных,а то сомнения что не 15% буст будет.
Про незаметна разница это про 4к допустим говорят о любой диагонали,некоторые и на телевизорах её ну просто очевидную не видят.Для многих в телефонах fullhd предел,хоть 4к в новинку,но 2к и дальше уже многие имеют.

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от polstar11:

её ну просто очевидную не видят.Для многих в телефонах fullhd предел,хоть 4к в новинку,но 2к и дальше уже многие имеют.

т е по твоему предела нет? даже если пиксель надо будет разглядывать под микроскопом?

если ты не сможешь рассмотреть линию толщиной в 2 пикселя то эти пиксели избыточны... представь черную линию на белом фоне, из 2х пикселей на 8к смартфоне с диагональю 5 дюймов... избыточное разрешение будет портить цветопередачу , вместо большей детализации

[polstar11_renamed_813774_17042024]

Сообщение от Valet:

т е по твоему предела нет? даже если пиксель надо будет разглядывать под микроскопом?

если ты не сможешь рассмотреть линию толщиной в 2 пикселя то эти пиксели избыточны... представь черную линию на белом фоне, из 2х пикселей на 8к смартфоне с диагональю 5 дюймов... избыточное разрешение будет портить цветопередачу , вместо большей детализации

Ты рассматриваешь на телефоне сейчас что-то под микроскопом? Оно просто очень чёткое и будет ещё чётче.Избыточно повышать размер телефона,а разрешение будут повышать в не ограниченных пределах,разрешение,матрица,заряд батареи,камера,там только это и апгрейдят.Если конечно всё будет так как сейчас,кто его знает какие в будущем технологии будут.Для вр кстати не избыточно вообще эта плотность пикселей,о чём часто говорят.

[1h13f]

Сообщение от rogue:

слушайте, а не кажется ли вам, что монитор для консоли будет получше, чем телик? все же, для любителей шутеров важен отклик и у телевизоров он такой себе...

Нет. Для соревновательных игр есть два параметра:
1. Response time (время отклика) - отвечает за блюр(смазанность). Топовое значение в игровом мониторе 1мс-4мс. В OLED ТВ это значение 0.1мс-0.2мс. Тут победа за ТВ.
2. Input lag (входящая задержка) - отвечает за время, которое пройдет после нажатия на кнопку прыжка до момента когда персонаж в игре прыгнет. Она суммируется из дуалшока (около 30мс), обработкой самой ps4, игрой (100-120мс), ТВ\монитором. В данном случае у топовых игровых мониторов это значение 9мс, у топовых ТВ sony оно 16мс, у OLED 21мс. Этот параметр большенство людей начинает замечать при общей задержке в ~200мс +-. При значение в 300мс целиться в шутере становится невозможно, т.к. после движения стика должно пройти треть секунды чтобы прицел повернулся. Такое можно наблюдать на любом телевизоре если включить режим True Motion (либо аналог этой технологии, т.к. там как правило input lag становится близок к 100).

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от polstar11:

Ты рассматриваешь на телефоне сейчас что-то под микроскопом? Оно просто очень чёткое и будет ещё чётче.Избыточно повышать размер телефона,а разрешение будут повышать в не ограниченных пределах,разрешение,матрица,заряд батареи,камера,там только это и апгрейдят.Если конечно всё будет так как сейчас,кто его знает какие в будущем технологии будут.Для вр кстати не избыточно вообще эта плотность пикселей,о чём часто говорят.

плотность пикселя связана с расстоянием... расстояние с которого ты смотришь на экран смартфона огромно по сравнению с диагональю... если смотреть на экран смартфона под микроскопом, то утратится четкость, но никто не будет смотреть в смартфон через бинокль

распознай , что я там написал... та же картинка

разрешение одинаковое плотность пикселей на верхнем рис выше, но расстояние дальше... где видно детали, а где нет?

[polstar11_renamed_813774_17042024]

Сообщение от Valet:

плотность пикселя связана с расстоянием... расстояние с которого ты смотришь на экран смартфона огромно по сравнению с диагональю... если смотреть на экран смартфона под микроскопом, то утратится четкость, но никто не будет смотреть в смартфон через бинокль

распознай , что я там написал... та же картинка

разрешение одинаковое плотность пикселей на верхнем рис выше, но расстояние дальше... где видно детали, а где нет?

Плотность пикселей связана с разрешением к соотношению размера экрана,а не расстоянием.Масштабирование делает текст нормальным,ты написанный текст и на чашке отдалённой за километр не прочитаешь на большом экране и что дальше. где тут что плохо видно при 800 ppi,оно всё будет выглядеть чётко в зависимости от размера экрана,то что ты отдаляешь можно отдалить и на экране кинотеатра.При этом фотки к примеру можно увеличивать расширяя на телефоне.Можно расширить и увидеть любые детали,поры кожи например

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от polstar11:

где тут что плохо видно при 800 ppi,оно всё будет выглядеть чётко в зависимости от размера экрана,то что ты отдаляешь можно отдалить и на экране кинотеатра.При этом фотки к примеру можно увеличивать расширяя на телефоне.Можно расширить и увидеть любые детали,поры кожи например

с увеличением согласен... придется увеличивать скажем фотки, чтобы распознать мелкие детали, но они распознаются... так 4к на смартфоне пригодится, если камера может делать снимки в 4к...

соглашаюсь...

но это плюс более высокого разрешения, а не плотности пикселя...

Добавлено через 15 минут
Плотность пикселей связана с разрешением к соотношению размера экрана,а не расстоянием.Масштабирование делает текст нормальным,ты написанный текст и на чашке отдалённой за километр не прочитаешь на большом экране и что дальше.[/quote]


нет... плотность пикселя образована отношением размера экрана и разрешения... сам термин... что на квадратном дюйме будет больше или меньше пикселей...

а сама четкость и восприятие зависит от расстояния... чем меньше плотность пикселя, тем больше нужно расстояние, что бы глаз распознавал элементы собранные из этих пикселей, а не сами пиксели... мы уже обсуждали это в какой то теме... расстояние с которого глаз перестает распознавать отдельные пиксели -называется рабочим...

таким образом картинка с плотностью пикселей 50, на расстоянии 2 метра, будет восприниматься глазом одинаково четко, как и картинка с плотностью пикселя 100, на расстоянии в 1 метр...

цифры взяты образно... нужно смотреть по таблице точные значения расстояний...

но смысл в том, что картинки плотностью пикселя 400+ будут восприниматься одинаково четко уже на 10-20 см мб даже ближе...

так что плюс 4к смартфонов не в четкости за счет плотности пикселей... а в 4к разрешении... плотность пикселя тут избыточна , а растет она только из-за разрешения...

[polstar11_renamed_813774_17042024]

Сообщение от Valet:

но это плюс более высокого разрешения, а не плотности пикселя...

Так а это напрямую влияет,чем меньше экран и больше разрешение,тем больше пикселей на дюйм.А чем больше пикселей,тем чётче изображение Та цифра которую джобс вещал про ретину как избыточную уже айфоны пересекли,так что хз )

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от polstar11:

А чем больше пикселей,тем чётче изображение

до определенного момента четче... есть предел который может уловить глаз...
это все го лишь 5 дюймовые смартфоны, на 20 дюймах с близких расстояний глаз уже замечает разницу в плотности пикселей... поэтому 4к на таких мониторах выглядит намного лучше чем фул хд... не только в детализации, но и в четкости за счет плотности пикселей... но этого далеко не 400+ ррi если смотреть на смартфоны с 5 дюймовыми экранами, то фул хд не сильно выигрывает в четкости у хд, а 4к выглядит наверное идентично с фул хд (в плане четкости)... для теста нужно брать фул хд изображение и сравнивать на 4к и фул хд смартфоне с ppi выше 400...



а так ты правильно написал, что можно зумить фотки на смартфонах с 4к , если хочешь разглядеть больше деталей... поэтому 4к на смартфонах имеет смысл...


я с тобой не спорю и разговариваем мы об одном и том же... просто я определяю четкость зависимостью расстояния и ppi а ты только ppi на равном расстоянии....

2метра х 100ррi = 2оо Валетов четкости = 1 метр х 200ppi

все равно у зрения есть свой предел скажем 400 валетов четкости

получится 800ррi на расстоянии 1 метр будут избыточными

грубо говоря и 4к и фул хд смартфон будут одинаково четкими на расстоянии 10 см и дальше.... ближе никто смотреть не станет...