Авторизация / Register

[Alchemist69_renamed_648375_24102019]

Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим Берсерк. Оставляем:

Варианты заменя Берсерка 

а) Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс

Martelx, евро сервера 

YouTube (short)

YouTube (short)

Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами

ГубитЛюдейНеПиво, ру офф Десперион 

б) Волнующая схватка, Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в) Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.

Фыр, Кадмус 

2) не учим Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

Варианты замены Громовых Раскатов 

а) Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.

3) не учим Барьер Великана (91+). Оставляем:

Варианты замены Барьера Великана 

а) Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):

Гесмиэль, ру офф Десперион 

YouTube (short)

4) Не учим Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.

Варианты замены Визга Кролика 

Плюсы Звукового Движения.

• Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.

• У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.

• Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.

• Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.

• Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

• Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.

• Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.

p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli

[Noahzgard]

Из Вла в дестра наверное.

[lartein_renamed_805877_28112019]

тир или дестр и буст лярдов 25

[panasonic_renamed_58337_07112023]

Для пве газонокосилки минимальные системные требования просты: шапка на криты, КД кольца (в идеале бай окто - в обоих чуточки хасты), шмот в принципе любой нормальный (в лайте автоатака получше немного), из оружия я бы выбрал двуруч/кастеты Р ОЕ +6-8 Хаст Фокус. В идеале блес. Прослужит оч долго и са самые подходящие.
Все дуалклассные пассивки на хаст, критрейт, патаку. Это все если по 1 мобу/рб долбить. Если хочешь именно прокачкой заниматься и есть наклевки, как ты будешь фармить парики в орбисе/сапе итд, то все то же самое, только ВЛ и пика)

[Arsov]

Quote: Originally Posted by panasonic

Originally Posted by panasonic:

Для пве газонокосилки минимальные системные требования просты: шапка на криты, КД кольца (в идеале бай окто - в обоих чуточки хасты), шмот в принципе любой нормальный (в лайте автоатака получше немного), из оружия я бы выбрал двуруч/кастеты Р ОЕ +6-8 Хаст Фокус. В идеале блес. Прослужит оч долго и са самые подходящие.
Все дуалклассные пассивки на хаст, критрейт, патаку. Это все если по 1 мобу/рб долбить. Если хочешь именно прокачкой заниматься и есть наклевки, как ты будешь фармить парики в орбисе/сапе итд, то все то же самое, только ВЛ и пика)

далеко не под каждый випон нужна шапка на крит рейт и саб скилы на хаст

[tophealer_renamed_980325_22032020]

какой тир нынче актуален если с нуля?глад с точенным дсом?но вот после 90 слышал кач очень тугой сейчас, аденка в принципе не проблема, но вообще хуман с двуручем не совсем нравится, орку дестру что-то можно оставить?

[panasonic_renamed_58337_07112023]

Quote: Originally Posted by tophealer

Originally Posted by tophealer:

какой тир нынче актуален если с нуля?глад с точенным дсом?но вот после 90 слышал кач очень тугой сейчас, аденка в принципе не проблема, но вообще хуман с двуручем не совсем нравится, орку дестру что-то можно оставить?

Для чего актуален?

[lartein_renamed_805877_28112019]

уже дс не точится

[lartein_renamed_805877_28112019]

так 5 или 10?))

[133MHz_renamed_647264_25042024]

Quote: Originally Posted by lartein

Originally Posted by lartein:

так 5 или 10?))

38

[St0rm_renamed_836720_07072023]

так что, дестры с ДС и селфом Вла так и будут бегать ?

[Arsov]

а что их остановит?

[EnGion]

Я кстати не вижу в этом селфе особого смысла.

Я жёстко прогнулся, и буду где-то месяца полтора-два дестром.

[Arsov]

слабый,осуждаю

[St0rm_renamed_836720_07072023]

Quote: Originally Posted by Arsov

Originally Posted by Arsov:

а что их остановит?

корейцы например

[Mutekki]

Quote: Originally Posted by St0rm

Originally Posted by St0rm:

корейцы например

у корейцев не было камней судьбы. они не знают что это такое ждал фикса дса еще год назад. итоги знаете

[lartein_renamed_805877_28112019]

так может это не корейцы курят?)) там всё чотко, а наши болбесы к этому делают??

[Mutekki]

Quote: Originally Posted by lartein

Originally Posted by lartein:

так может это не корейцы курят?)) там всё чотко, а наши болбесы к этому делают??

[lartein_renamed_805877_28112019]

:-) еще один стереотипный флегматик :-)

[Comedyst]

Господа тиры, подскажите вот что.
Задача: максимальный дпс в пве на париках.
Берем хумана варлорда, перерождаем, оставляем селфы на +п.атк по разным типам мобцов, оставляем селф на хаст.
Перерождаем в дестра - получаем френзи.
Вопрос: возможно ли все описанное выше и останутся ли те плюшки от ВЛа, после смены на дестра?
P.S. Если это уже 100500 раз обсуждалось, то гореть мне в аду.

[133MHz_renamed_647264_25042024]

Гореть тебе в аду. А по теме можно

[Comedyst]

Quote: Originally Posted by 133MHz

Originally Posted by 133MHz:

Гореть тебе в аду.

Quote: Originally Posted by 133MHz

Originally Posted by 133MHz:

А по теме можно

Спс

[Хевик_renamed_1066371_13122019]

Quote: Originally Posted by Comedyst

Originally Posted by Comedyst:

Господа тиры, подскажите вот что.
Задача: максимальный дпс в пве на париках.
Берем хумана варлорда, перерождаем, оставляем селфы на +п.атк по разным типам мобцов, оставляем селф на хаст.
Перерождаем в дестра - получаем френзи.
Вопрос: возможно ли все описанное выше и останутся ли те плюшки от ВЛа, после смены на дестра?

А вариант перерождения в аватара не рассматриваешь? Плюс к селфу на хаст будет фури и тотем бизона. Будешь иметь почти кап скорости атаки с +45% физ атаки\мощности крита, +45 к криту.

[чмяк_renamed_771477_01082023]

на елькардии бегает берсятина и остаивл какой то дпс скил с 2-3 профы, не пойму какой но дпс иной раз влетает бешеный

[Comedyst]

Quote: Originally Posted by Хевик

Originally Posted by Хевик:

А вариант перерождения в аватара не рассматриваешь? Плюс к селфу на хаст будет фури и тотем бизона. Будешь иметь почти кап скорости атаки с +45% физ атаки\мощности крита, +45 к криту.

Интересно, интересно..)
Я пока еще точно не определился до конца, ВЛа качать начал, завтра апну 85, а перерождать через итем из ИМ все равно буду чуть позже, поэтому пока будет просто Вл со старыми скиллами.

[panasonic_renamed_58337_07112023]

Quote: Originally Posted by чмяк

Originally Posted by чмяк:

на елькардии бегает берсятина и остаивл какой то дпс скил с 2-3 профы, не пойму какой но дпс иной раз влетает бешеный

на найе какой то кент какой то профы не учил какие то скиллы и кого то убивает в гавно бешено как то