Для входа на форум нажмите здесь
Воин Тира со старыми скилами
Дата создания:
Old 04.03.2012, 14:57   #1 
Alchemist69_renamed_648375_24102019
KAWABUNGA
 
Alchemist69_renamed_648375_24102019's Avatar

Posts: 14,796
Всего лайков: 9
Join Date: 11.01.2009
Game: Lineage II
Server: Athebaltd
Info: 99/98/80/80
Воин Тира со старыми скилами
Alchemist69_renamed_648375_24102019 04.03.2012, 14:57




Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим Берсерк. Оставляем:

а) Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс



Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами




б) Волнующая схватка, Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в) Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.




2) не учим Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

а) Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.


3) не учим Барьер Великана (91+). Оставляем:

а) Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):



4) Не учим Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.


Плюсы Звукового Движения.

  • Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.


  • У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.
  • Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.
  • Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.
  • Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

  • Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.
  • Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.


p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli
__________________


Last edited by Alchemist69_renamed_648375_24102019; 14.12.2013 at 15:25.
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Views: 246729
Reply With Quote
Old 15.05.2014, 23:11
Re: Воин Тира со старыми скилами
Originally Posted by AnubisZXC:
Алсо назрел вопрос, как Дождь себе бафает +40% баф с ХБ, находясь в землях хаоса и качая посанов ?
Если ты про баф рыбы, то его тупо набиваешь, а потом обновляешь сбросом с антаг хила.

Old 16.05.2014, 00:08
Re: Воин Тира со старыми скилами
Привет! Подскажите плиз. Я дестр. У меня серьги истхины и бзакен. Вот появился борфен. Вместо какой серьги его использовать и нужен ли он вообще тиру?
Old 16.05.2014, 00:17
Arsov's Avatar
Мастер
Join Date:
24.11.2010
Зомби мутанта
Re: Воин Тира со старыми скилами
Originally Posted by SuperDima10:
и нужен ли он вообще тиру?
нужен.Чтобы продать

x17
Old 16.05.2014, 00:31
Re: Воин Тира со старыми скилами
Originally Posted by SuperDima10:
Вместо какой серьги его использовать и нужен ли он вообще тиру?
на олимпе против шк.

https://forums.goha.ru/signaturepics/sigpic819029_2.gif
Old 16.05.2014, 02:03
Re: Воин Тира со старыми скилами
Ясно, чем ждать шк, ликвидней продать) А каким профам он нид?
Old 16.05.2014, 02:21
Re: Воин Тира со старыми скилами
танкам
Old 16.05.2014, 02:46
FieryHeart's Avatar
nothing left to lose
Join Date:
12.10.2010
Волшебник
Re: Воин Тира со старыми скилами
Originally Posted by SuperDima10:
А каким профам он нид?
всем против шк и самим шк
Old 16.05.2014, 07:42
Evza's Avatar
Panda
Join Date:
25.09.2010
Веселый дембель
Re: Воин Тира со старыми скилами
такой вопрос назрел: "а откуда он у тебя взялся, если ты не знаешь, что с ним даже делать?"

Притворчик к мержу готов!


Originally Posted by Hugo Zuss:
Тихий и застенчивый интеллигент никогда не будет требовать скрины\фрапсы, если собеседник дал слово чести



Originally Posted by Gotique:
Я имею ввиду любого полноценного человека не обделенного зачатками мозга, а не только себя

Originally Posted by jaw:
тут люди не срут,чтобы жрать не хотелось,а у вас сеты по 13к!
Old 16.05.2014, 08:20
Arsov's Avatar
Мастер
Join Date:
24.11.2010
Зомби мутанта
Re: Воин Тира со старыми скилами

x17
Old 16.05.2014, 08:26
Re: Воин Тира со старыми скилами
продай если его кто то купит еще блять гавно еще то вротебись

.
Old 16.05.2014, 08:34
Senex's Avatar
Бог
Join Date:
05.04.2010
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: Воин Тира со старыми скилами
Originally Posted by VOUH:
рядом скил который дает, вполне нормальный вариант.
только когда надо быстро что-то кастануть - ты теряешь секунду другоценного времени.

А забежать за угол и кастануть можно и с лсом, там задержки перед кастом фактический нет. Если у тебя мышка не спамит какой-то скил с задержкой в сотые доли секунды офк, тогда мб и собьется макрос.

cadmus - kote x22; AMC CSO s1 - 1st place, AMC CSC s6 - 1st place; world domination - coming soon...
| ГаЙдЕг Па РуСкАмУ йАзЫкУ!!1
Last edited by Senex; 16.05.2014 at 09:08.
Old 16.05.2014, 08:53
Re: Воин Тира со старыми скилами
Originally Posted by Senex:
только когда надо быстро что-то кастануть - ты теряешь секунду другоценного времени.
Все таки да, макрос получше. С ним ты отбегаешь с основной пухой и противник ничего не подозревает, а так достанешь какуето С пуху и противник за тобой начнет гоняться.
Old 17.05.2014, 01:30
Re: Воин Тира со старыми скилами
Originally Posted by Евгениус:
такой вопрос назрел: "а откуда он у тебя взялся, если ты не знаешь, что с ним даже делать?"
Благодаря ивенту достался бесплатно.
Old 23.05.2014, 11:10
Torry's Avatar
Старожил
Join Date:
04.05.2007
Re: Воин Тира со старыми скилами
вопрос по сабжу.
если обычный титан 90 с выученными до 90 скиллами смутирует в варлорда, то у него прорежутся такие атавистичные признаки как thrill fight (волнующая схватка) и focus attack(фокусировка атаки) или ему сразу втюхают дефолтный берсеркер?

а если полководец 85 с трилфайтом и фокусом смутирует в аватара, то останутся ли у него в догонку к духу бизона ещё и фокус с трилфайтом?

или нынче все мутации вообще вне закона и невозможны вааапще?

Мы все умрем!!111
Old 23.05.2014, 11:26
Kefir Kefir's Avatar
Старожил
Join Date:
18.03.2013
Лекарь
Originally Posted by Torry:
вопрос по сабжу.
если обычный титан 90 с выученными до 90 скиллами смутирует в варлорда, то у него прорежутся такие атавистичные признаки как thrill fight (волнующая схватка) и focus attack(фокусировка атаки) или ему сразу втюхают дефолтный берсеркер?

а если полководец 85 с трилфайтом и фокусом смутирует в аватара, то останутся ли у него в догонку к духу бизона ещё и фокус с трилфайтом?

или нынче все мутации вообще вне закона и невозможны вааапще?
Хочу такого в дестра заделать тоже интересно
Old 23.05.2014, 11:54
Re: Воин Тира со старыми скилами
помню, что наоборот делали, а вот так по идеи вроде должны появиться, ведь убираются только не переучивающиеся скилы
Old 23.05.2014, 13:22
Teebul_renamed_741269_09052023's Avatar
дяденька Тибул
Join Date:
29.04.2010
Re: Воин Тира со старыми скилами
Originally Posted by Torry:
если обычный титан 90 с выученными до 90 скиллами смутирует в варлорда, то у него прорежутся такие атавистичные признаки как thrill figh
нет, ничего нового не появится, френзи сбросится до 3-профного уровня и будет предложено переучить берс

Originally Posted by Torry:
а если полководец 85 с трилфайтом и фокусом смутирует в аватара, то останутся ли у него в догонку к духу бизона ещё и фокус с трилфайтом?
останутся если не будешь берс учить, неплохой вариант для париков ну и вообще если мэйн пуха - копье
Old 23.05.2014, 13:41
lisk_renamed_47318_09012025's Avatar
Теорикрафтер
Join Date:
27.05.2006
Крафтер Знаток Lineage2
Issue reason: Знаток игровой механики Признанный автор
Issue reason: Написание интересных руководств по игре
Re: Воин Тира со старыми скилами
Откуда френзи то появится, если он в варлорда смутирует. Должны появится трилфайт и тагл.
А вот второе как раз вряд ли, мутации вроде все подчистили.
А вообще спроси у саппорта, чтобы если выйдет что не так - они бы тебе откатили :D
Old 23.05.2014, 14:08
Dwarfed's Avatar
Предводитель
Join Date:
02.08.2010
Крафтер
Re: Воин Тира со старыми скилами
Originally Posted by lisk:
А вообще спроси у саппорта, чтобы если выйдет что не так - они бы тебе откатили :D
это не про руоф
Old 23.05.2014, 14:26
Re: Воин Тира со старыми скилами
у авена спроси как он откатил сброшенный дуал
Old 23.05.2014, 14:28
Torry's Avatar
Старожил
Join Date:
04.05.2007
Re: Воин Тира со старыми скилами
Originally Posted by Halantus:
это не про руоф
Ни разу. УГу.

Мы все умрем!!111
Old 23.05.2014, 14:53
lisk_renamed_47318_09012025's Avatar
Теорикрафтер
Join Date:
27.05.2006
Крафтер Знаток Lineage2
Issue reason: Знаток игровой механики Признанный автор
Issue reason: Написание интересных руководств по игре
Re: Воин Тира со старыми скилами
А У НЦВест нет что-ли саппорта?
Old 23.05.2014, 14:56
Torry's Avatar
Старожил
Join Date:
04.05.2007
Re: Воин Тира со старыми скилами
Originally Posted by lisk:
НЦВест

Мы все умрем!!111
Old 23.05.2014, 15:03
Dwarfed's Avatar
Предводитель
Join Date:
02.08.2010
Крафтер
Re: Воин Тира со старыми скилами
Originally Posted by AirinTrad:
у авена спроси как он откатил сброшенный дуал
кулстори
Old 23.05.2014, 15:15
Teebul_renamed_741269_09052023's Avatar
дяденька Тибул
Join Date:
29.04.2010
Re: Воин Тира со старыми скилами
Originally Posted by lisk:
Откуда френзи то появится, если он в варлорда смутирует
френзи третьепрофный скил - он не изменится при смене профы с помощью камня внутри профы

Добавлено через 36 секунд
Originally Posted by lisk:
А вот второе как раз вряд ли, мутации вроде все подчистили.
только что так делал, не вводите людей в заблуждение

Добавлено через 47 секунд
Originally Posted by lisk:
Должны появится трилфайт и тагл.
если качал дестра а на 4 -й профе сменил на варлорда - не появятся
Last edited by Teebul_renamed_741269_09052023; 23.05.2014 at 15:15. Reason: Добавлено сообщение
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off