Для входа на форум нажмите здесь
View Poll Results: Верите ли вы в бога?
Да
193 41.06%
Нет
277 58.94%
Voters: 470. You may not vote on this poll

Вера/Религия
Автор темы: Tutti Frutti
Дата создания:
Old 26.03.2009, 19:15
Ответ: Вера/Религия
Копетан, у тебя на аве медведь по рельсам едет чтоли?)
Old 26.03.2009, 20:23
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Ответ: Вера/Религия
Нет там никакого медведя.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 28.03.2009, 18:04
Buratinno
Guest
Ответ: Вера/Религия
Originally Posted by SkyKilleR:
Не люблю безграмотное быдло.
не люблю сильно умничающих пИтухов.
Old 28.03.2009, 19:55
Tutti Frutti
Guest
Ответ: Вера/Религия
сверхвысокая концентрация троллоты в гостиной
Old 29.03.2009, 04:24
posession
Guest
Ответ: Вера/Религия
линкани ка сайтик с хуйнёй у тебя на аватаре подрачу.
Old 29.03.2009, 11:04
OiWiO
Guest
Ответ: Вера/Религия
Originally Posted by posession:
линкани ка сайтик с хуйнёй у тебя на аватаре подрачу.
www.pornolab.net
Old 29.03.2009, 13:03
Tutti Frutti
Guest
Ответ: Вера/Религия
tube8.com
Old 29.03.2009, 21:30
Старожил
Join Date:
09.10.2005
Ответ: Вера/Религия
Хочу привнести в беседу тот факт, что многие великие учёные верили в бога, напрмрер такие как Ньютон и Энштейн. Любой думающий человек рано или поздно прийдёт к тому, что без бога невозможно существование (чего угодно). И любое философское рассуждение без бога рано или поздно зайдёт в тупик. Солженицын упоминает в "В круге первом" как какой-то математик вывел математическое доказательство существования бога, уверен реальный прецендент был, Солженицын по образованию математик, знал что пишет.

Только бога вовсе не в религиозном понимании, вовсе не христианского, мусульманского или ещё какого. Бог это просто бог, он непостежим человеческим умом, не носит бороды, и так далее, бог это фон вселенной, или сама вселенная, короче бог это высшая, абсолютно непостежимая сущность (слово "сущность" к богу тоже неприминима), что она, зачем и почему, мы не поймём никогда, на то он и бог. Я верю в бога, но я не отношу себя ни к одной религии, и щитаю, что для современного человека быть религиозным (по крайней мере всякими христианскими религиями) глупо, эти религии придумали чтобы было проще объяснить людям что убивать и воровать - плохо, а есть свинину без холодильников - опасно (а может просто человек, продающий коров, пробашлял кому надо), куда проще сказать что за это их потом накажет всемогущий, чем объяснять социальную выгоду хорошего поведения, и вред тухлого мяса .

Добавлено через 3 минуты
на тему тыкнул из поиска, только ща понял что нахожусь в разделе линейки, ****ец, разметал тут бисер перед свиньями -)

If you find yourself in a fair fight, you didn't plan your mission properly.
Last edited by Abagur; 29.03.2009 at 23:11. Reason: Добавлено сообщение
Old 29.03.2009, 21:39
Tutti Frutti
Guest
Ответ: Вера/Религия
представьте мир без бога. представили? теперь уберите бога. что изменится? ничего. ну и зачем этот бог нужен?
Old 29.03.2009, 21:48
Старожил
Join Date:
09.10.2005
Ответ: Вера/Религия
Бог это высшая, абсолютно непостежимая сущность (слово "сущность" к богу тоже неприминима), что она, зачем и почему, мы не поймём никогда, на то он и бог.
К нему неприменимо "зачем он нам", единственное что человек может понять о боге - это то что он есть.

Думающий человек не может представить мир без бога, в том и прикол, просто вы пока в своих представлениях мира и рассуждениях о боге не добрались до этих высот, но если рассуждения эти будут идти по спирали, а не по кругу, то неминуемо к этому прийдёте -)

If you find yourself in a fair fight, you didn't plan your mission properly.
Old 29.03.2009, 22:33
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Ответ: Вера/Религия
Originally Posted by Abagur:
Хочу привнести в беседу тот факт, что многие великие учёные верили в бога, напрмрер такие как Ньютон и Энштейн. Любой думающий человек рано или поздно прийдёт к тому, что без бога невозможно существование (чего угодно). И любое философское рассуждение без бога рано или поздно зайдёт в тупик. Солженицын упоминает в "В круге первом" как какой-то математик вывел математическое доказательство существования бога, уверен реальный прецендент был, Солженицын по образованию математик, знал что пишет.

Только бога вовсе не в религиозном понимании, вовсе не христианского, мусульманского или ещё какого. Бог это просто бог, он непостежим человеческим умом, не носит бороды, и так далее, бог это фон вселенной, или сама вселенная, короче бог это высшая, абсолютно непостежимая сущность (слово "сущность" к богу тоже неприминима), что она, зачем и почему, мы не поймём никогда, на то он и бог. Я верю в бога, но я не отношу себя ни к одной религии, и щитаю, что для современного человека быть религиозным (по крайней мере всякими христианскими религиями) глупо, эти религии придумали чтобы было проще объяснить людям что убивать и воровать - плохо, а есть свинину без холодильников - опасно, куда проще сказать что за это их потом накажет всемогущий, чем объяснять социальную выгоду хорошего поведения, и вред тухлого мяса.

Добавлено через 3 минуты
на тему тыкнул из поиска, только ща понял что нахожусь в разделе линейки, ****ец, разметал тут бисер перед свиньями
Весьма адекватное мнение относительно как веры так и религии.
Что касается последнего предложения: я что-то не понял, а кто тут свиньи, а?

Добавлено через 4 минуты
Originally Posted by Abagur:
Думающий человек не может представить мир без бога, в том и прикол, просто вы пока в своих представлениях мира и рассуждениях о боге не добрались до этих высот, но если рассуждения эти будут идти по спирали, а не по кругу, то неминуемо к этому прийдёте -)

Человек в абсолютно равной степени и "мира с богом" представить не способен. Разве что в своём микробьем варианте восприятия бога и мира.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Last edited by Lok'Narad_renamed_653196_22092024; 29.03.2009 at 22:34. Reason: Добавлено сообщение
Old 29.03.2009, 22:48
Старожил
Join Date:
09.10.2005
Ответ: Вера/Религия
А с другой стороны где доказательства того, что кроме твоего, персоонального мира есть какие-то другие? Что ты - единственное существо с сознанием в своём, единственном мире, а всё остальное, включая других людей - это игра твоего воображения? -) Ввиду полного отсутствия связи человека с реальностью, можно сказать, что реальности не существует.

Мне очень нравится фраза, о том, что человек велик, потому, что его разум может вместить бесконечность. Хотя я бы этого так уверенно не заявлял.

If you find yourself in a fair fight, you didn't plan your mission properly.
Old 30.03.2009, 12:22
Tutti Frutti
Guest
Ответ: Вера/Религия
Интересно как ты осознал существование абсолютно непостижимой сущности.
Quote:
Бог это высшая, абсолютно непостежимая сущность (слово "сущность" к богу тоже неприминима), что она, зачем и почему, мы не поймём никогда, на то он и бог.
К нему неприменимо "зачем он нам", единственное что человек может понять о боге - это то что он есть.

Думающий человек не может представить мир без бога, в том и прикол, просто вы пока в своих представлениях мира и рассуждениях о боге не добрались до этих высот, но если рассуждения эти будут идти по спирали, а не по кругу, то неминуемо к этому прийдёте
Ололо, сверхбред. Перестань нести чепуху. Есть реальный мир, подчиняющийся физ.законам. Никому выше простейших физ.законов места нету, там это будет лишнее. Оставь богов сказкам.

Добавлено через 3 минуты
А "математическое доказательство бога" у Солженицына похлеще голивудских сцы-фи блокбастеров будет. Там бывают сцены, когда один герой_типа_учёный пытается объяснить кому-нибудь какое-нибудь явление по сценарию, который писал сценарист_дуб_дубом.
Last edited by Tutti Frutti; 30.03.2009 at 12:22. Reason: Добавлено сообщение
Old 30.03.2009, 17:14
Старожил
Join Date:
09.10.2005
Ответ: Вера/Религия
Originally Posted by Lok'Narad:
я что-то не понял, а кто тут свиньи, а?
=)

If you find yourself in a fair fight, you didn't plan your mission properly.
Old 30.03.2009, 18:28
SkyKilleR's Avatar
Chosen one
Join Date:
03.06.2006
Ответ: Вера/Религия
Originally Posted by Abagur:
Хочу привнести в беседу тот факт, что многие великие учёные верили в бога, напрмрер такие как Ньютон и Энштейн. Любой думающий человек рано или поздно прийдёт к тому, что без бога невозможно существование (чего угодно). И любое философское рассуждение без бога рано или поздно зайдёт в тупик. Солженицын упоминает в "В круге первом" как какой-то математик вывел математическое доказательство существования бога, уверен реальный прецендент был, Солженицын по образованию математик, знал что пишет.

Только бога вовсе не в религиозном понимании, вовсе не христианского, мусульманского или ещё какого. Бог это просто бог, он непостежим человеческим умом, не носит бороды, и так далее, бог это фон вселенной, или сама вселенная, короче бог это высшая, абсолютно непостежимая сущность (слово "сущность" к богу тоже неприминима), что она, зачем и почему, мы не поймём никогда, на то он и бог. Я верю в бога, но я не отношу себя ни к одной религии, и щитаю, что для современного человека быть религиозным (по крайней мере всякими христианскими религиями) глупо, эти религии придумали чтобы было проще объяснить людям что убивать и воровать - плохо, а есть свинину без холодильников - опасно (а может просто человек, продающий коров, пробашлял кому надо), куда проще сказать что за это их потом накажет всемогущий, чем объяснять социальную выгоду хорошего поведения, и вред тухлого мяса .

Добавлено через 3 минуты
на тему тыкнул из поиска, только ща понял что нахожусь в разделе линейки, ****ец, разметал тут бисер перед свиньями -)
Проще говоря "все, чего я не понимаю - есть бог". Ты знаешь принципы работы атомного реактора? Там бог. Как работает микроволновая печка? Там тоже бог сидит. А еще он сидит в холодильнике (это к Оле=)), телевизоре, и в китайском языке, ибо его, как я думаю, ты тоже не понимаешь

Kittymeow
Old 30.03.2009, 18:50
Sofrony
Guest
Ответ: Вера/Религия
Originally Posted by Abagur:
А с другой стороны где доказательства того, что кроме твоего, персоонального мира есть какие-то другие? Что ты - единственное существо с сознанием в своём, единственном мире, а всё остальное, включая других людей - это игра твоего воображения? -) Ввиду полного отсутствия связи человека с реальностью, можно сказать, что реальности не существует.

Мне очень нравится фраза, о том, что человек велик, потому, что его разум может вместить бесконечность. Хотя я бы этого так уверенно не заявлял.
А мне нравится определение: Мозг - это то чем человек думает, что он думает.
Точнее не скажешь! :)
Old 30.03.2009, 19:30
Старожил
Join Date:
09.10.2005
Ответ: Вера/Религия
Originally Posted by SkyKilleR:
Проще говоря "все, чего я не понимаю - есть бог". Ты знаешь принципы работы атомного реактора? Там бог. Как работает микроволновая печка? Там тоже бог сидит. А еще он сидит в холодильнике (это к Оле=)), телевизоре, и в китайском языке, ибо его, как я думаю, ты тоже не понимаешь
Утверждение, что бог везде - вполне верно, молодец! Однако не стоит думать, что бог это только то, что ты не понимаешь, хотя его ты безусловно не понимаешь и не поймёшь.

Наиболее простое доказательство существования бога строится на самом понятии "существование".

Что значит существует? Сушествует - значит можно увидеть и потрогать? совершенно очевидно что нет, в конце концов у нас нет подтверждений тому, что наши органы восприятия имеетт хоть какуюто связь с реальностью, да и ктомуже, а если некому будет видеть и трогать? Вобщем не буду мучать, скажу сразу, что существует - значит выделяется на фоне чего-то (белый не может существовать без другого цвета и т.п.). Далее возникают 2 вопроса:
1)Как вабще можно выделяться на фоне бесконечности? Ведь что угодно на фоне бесконечности - бесконечно мало, т.е. точка. А как задаются координаты этих точек в пространстве, если оно бесконечно ? да никак, у любой точки одни и теже координаты - бесконечность во все стороны. Таким образом мы приходим к тому, что должно быть что-то, что может существовать в бесконечности и служить в ней системой координат. давая возможность существовать всему остальному, это и есть бог.

2)(читать и комментировать, только если вам меньше 12ти лет)Если рассматривать проблему боле примитивно (тут читайте внимательнее, может поймёте), то можно сказать, вот камень выделяется на фоне земли, земля на фоне солнца, солнце на фоне галактики, галактика на фоне вселенной. А вселенная на чьём фоне? Что больше бесконечности? Ответ - бог. И его божественность заключается в том, что он может существовать без фона, сам являясь фоном всему.

If you find yourself in a fair fight, you didn't plan your mission properly.
Last edited by Abagur; 30.03.2009 at 20:21.
Old 30.03.2009, 19:43
Ответ: Вера/Религия
Originally Posted by Abagur:
Утверждение, что бог везде - вполне верно
шли бы вы голубчик дальше , галактики завоёвывать

кручу-верчу ...

Old 30.03.2009, 19:48
Старожил
Join Date:
09.10.2005
Ответ: Вера/Религия
А чё ты слово "шли" болдом выделил? не пойму

If you find yourself in a fair fight, you didn't plan your mission properly.
Old 30.03.2009, 19:57
ВедхийТип's Avatar
Предводитель
Join Date:
28.09.2007
Ответ: Вера/Религия
"Полторы тыщи лет назад все думали что Земля центр Вселенной, пятьсот лет назад все были уверенны, что земля плоская, 5 минут назад ты думал, что на Земле живут только люди. Представь что ты узнаешь завтра" (с)

Почему вселенная должна быть на чьем-то фоне? Подобное утверждение весьма условно. Ведь есть гораздо более весомые теории о кварках и вообще темной материи и темной энергии. Почему ты выбрал то, что заведомо никак не доказуемо - хз, что в очередной раз доказывает тот факт, что вера - это сугубо личное. Вот ударило человеку и все. Ему больше по душе его собственные понятия об устройстве мира, нежели более компетентных в этом вопросе людей. Меня всегда подрывает дать ссылку на инфу о кварках, но блин, опять же, зачем это нужно кому-то, в данный момент тебе?

Скажу так. Завтра (БАК будет работать ориентировочно в конце весны) мы расширим горизонты знаний об устройстве вселенной. Что ты будешь говорить, когда ответять на заданный тобой вопрос, что ты мол, "был не прав и теперь я тоже атеист"? А те дурни, которым это не интересно, и которые все еще верят в бога? Что делать с ними?
Old 30.03.2009, 19:57
Ответ: Вера/Религия
Originally Posted by Abagur:
А чё ты слово "шли" болдом выделил? не пойму
странно

кручу-верчу ...

Old 30.03.2009, 19:59
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Ответ: Вера/Религия
Originally Posted by Abagur:
Утверждение, что бог везде - вполне верно, молодец! Однако не стоит думать, что бог это только то, что ты не понимаешь, хотя его ты безусловно не понимаешь и не поймёшь.

Наиболее простое доказательство существования бога строится на самом понятии "существование".

Что значит существует? Сушествует - значит можно увидеть и потрогать? совершенно очевидно что нет, в конце концов у нас нет подтверждений тому, что наши органы восприятия имеетт хоть какуюто связь с реальностью, да и ктомуже, а если некому будет видеть и трогать? Вобщем не буду мучать, скажу сразу, что существует - значит выделяется на фоне чего-то (белый не может существовать без другого цвета и т.п.). Далее возникают 2 вопроса:
1)Как вабще можно выделяться на фоне бесконечности? Ведь что угодно на фоне бесконечности - бесконечно мало, т.е. точка. А как задаются координаты этих точек в пространстве, если оно бесконечно ? да никак, у любой точки одни и теже координаты - бесконечность во все стороны. Таким образом мы приходим к тому, что должно быть что-то, что может существовать в бесконечности и служить в ней системой координат. давая возможность существовать всему остальному, это и есть бог.

2)Если рассматривать проблему боле примитивно (тут читайте внимательнее, может поймёте), то можно сказать, вот камень выделяется на фоне земли, земля на фоне солнца, солнце на фоне галактики, галактика на фоне вселенной. А вселенная на чьём фоне? Что больше бесконечности? Ответ - бог. И его божественность заключается в том, что он может существовать без фона, сам являясь фоном всему.
Констатация факта ещё не обьясняет сам факт.

По твоему получается, что любое непонятное нам объясняется неким божественным вмешательством. Ну это даже не гипотеза. Это галиматья.)

Мне всегда было интересно - на основании чего люди обычно приходят к такому, абсолютно недоказуемому, умозаключению? =)

То же самое.
п.с.: в тобой же выстроенной цепочке у всего последовательно есть фон - камень, земля, солнце, галактика итд. Это вполне понятно. На основании чего сделан вывод, что бог не выделяется ни на чьём фоне - не понятно абсолютно.
Все твои доводы хороши, если в задачку ввести ещё одно дополнительное условие: замкнутость системы. Без фона по настоящему может обходиться только вещь в себе. Некое явление, преходящее в собственный фон, и данный фон, переходящий обратно в это же явление.

Добавлено через 1 минуту
А да, что касается фона - вся "наша" вселенная по большому счёту может оказаться всего лишь кучкой говна, лежащей на обочине одной из дорого иного мира. Ага, вместе с нашим "богом" заодно. =)

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Last edited by Lok'Narad_renamed_653196_22092024; 30.03.2009 at 20:01. Reason: Добавлено сообщение
Old 30.03.2009, 20:05
Старожил
Join Date:
09.10.2005
Ответ: Вера/Религия
Под понятием "вселенная" я имел ввиду абсолютно всё.

Белый переходящий в чёрный - это не белый и не цвет, не единица существования так сказать, это градиент от белого к чёрному, бесконечное множество цветов, каждый из которых выделяется на фоне других.
Вабще я написал, что 2й пункт примитивен и достаточно легко опровергаем, это так, для детсада объяснение.

Ну а рассуждения ВедхогоТипа о материи тут вабще нипричём, я говорил не о свойствах и устройстве материи, а о возможности её сущетвования в бесконечности.

If you find yourself in a fair fight, you didn't plan your mission properly.
Old 30.03.2009, 20:09
ВедхийТип's Avatar
Предводитель
Join Date:
28.09.2007
Ответ: Вера/Религия
Originally Posted by Abagur:
Под понятием "вселенная" я имел ввиду абсолютно всё.

Белый переходящий в чёрный - это не белый и не цвет, не единица существования так сказать, это градиент от белого к чёрному, бесконечное множество цветов, каждый из которых выделяется на фоне других. ЭТО СЕРЫЙ

Вабще я написал, что 2й пункт примитивен и достаточно легко опровергаем, это так, для детсада объяснение.
fixed

На счет вселенная - абсолютно все. Сразу вопрос: ты можешь описать процесс эволюции индустрии при котором от глинянных домиков дошли до МКС? Нет? Значит, уверен, для тебя очевидно, что все современные вещи привнесли в нашу жизнь инопланетяне.

Так же можно и с жизнью к примеру: ты можешь описать процесс эволюции при котором из не живой природы получился к примеру человек? Нет? Значит, уверен, для тебя очевидно, что все живое на Земле создал бог.

Дальше: ты можешь описать процесс эволюции при котором из астрактного "ничто" получилось "нечто"? Нет?...

Кстати, на все это уже есть ответы. :)
Old 30.03.2009, 20:11
Ответ: Вера/Религия


ладна , хрен с вами
даже почитать нефик
во всём разделе
.

кручу-верчу ...


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off