Церковь опять зажигает. - Page 79 - Post 10480445

borz · 24.05.2010, 17:01 **#1951** **#1951**

Originally Posted by Dragur:

А что есть какие-то основания полагать, что существует бог?

опять ответ в виде вопроса, тут одни евреи что ле?)

Все написанное, сугубо мое личное мнение. Могу заблуждаться.

Все просто, если бы бог был явным, то какой смысл? Земная жизнь испытание для людей, достойные попадут в рай, грешники в ад. Если бы мы видели ежедневно бога, то все бы поклонялись зная что да он есть и да будет ад и да надо бояться бога так как возможно попадем в ад. понимаете? Это как наблюдать со скрытой камерой, кто что и как делает и какой человек на самом деле. И бог знает кто вы и что вы, но он на столько милосерден и честен с нами, что дает прожить эту жизнь, а не просто судит сказав "я знаю". Это его безграничная милость и честность с нами.

Мальбро, вот ты говоришь, мол ничего не дает. И у меня возникло предположение, что ты видишь бога как в игре black and white, что вот рука с неба спускается и делает. Или что бог как в фильмах про греч мифологию. Это очень не верный взгляд. И почему ты ищешь практическую пользу и выгоду в боге? Посмотри что стало с христианством из-за подобных желаний. Они исказили религию до такой степени что попы стали педофилии.

Vic DeVir · 24.05.2010, 17:03 **#1952** **#1952**

Originally Posted by b0rz:

А почему в бога не верите?

Потому что его нет.

DiSp · 24.05.2010, 17:07 **#1953** **#1953**

Originally Posted by b0rz:

Все написанное, сугубо мое личное мнение. Могу заблуждаться.

Если бы бог был, его мотивы и действия были бы для тебя совершенно непостижимы в следствие разницы в умственном потенциале. А ты тут расписал, что бог - это тупой автомат по выдаче конфеток и пuздюлей.

Marlboro_Man · 24.05.2010, 17:21 **#1954** **#1954**

Originally Posted by b0rz:

Мальбро, вот ты говоришь, мол ничего не дает. И у меня возникло предположение, что ты видишь бога как в игре black and white, что вот рука с неба спускается и делает. Или что бог как в фильмах про греч мифологию. Это очень не верный взгляд. И почему ты ищешь практическую пользу и выгоду в боге? Посмотри что стало с христианством из-за подобных желаний. Они исказили религию до такой степени что попы стали педофилии.

Потому что он мне иначе нафиг ненужен. Потому что длуховную пользую я сам себе создаю, а вот на практическую пока нехватает ума. Да и не о себе я впринципи говорю, а о человечестве.

У меня встречный вопрос: Почему ты веришь в него, а не в меня? И чем плоха практическая польза? Тебе не хочется жить припеваючи? А человечеству хочется

Mirm_renamed_66396_12072025 · 24.05.2010, 17:26 **#1955** **#1955**

Originally Posted by b0rz:

Земная жизнь испытание для людей, достойные попадут в рай, грешники в ад. Если бы мы видели ежедневно бога, то все бы поклонялись зная что да он есть и да будет ад и да надо бояться бога так как возможно попадем в ад.

А что делать в этом раю или аду?
Что делать так называемым язычникам, у которых и ада то нет?
А что со всеми нашими предками-язычниками случилось после того как их потомки приняли другую веру?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by DiSp:

А ты тут расписал, что бог - это тупой автомат по выдаче конфеток и пuздюлей.

Marlboro_Man · 24.05.2010, 17:27 **#1956** **#1956**

Quote:

Сообщение от b0rz

Земная жизнь испытание для людей, достойные попадут в рай, грешники в ад. Если бы мы видели ежедневно бога, то все бы поклонялись зная что да он есть и да будет ад и да надо бояться бога так как возможно попадем в ад.

Лучше умереть и чувствовать себя спокойно, чем жить и волноваться. У меня нету никакого желания отчитываться перед ним, что я делал в этой жизни. Пускай спрашивает сейчас.

Mirm_renamed_66396_12072025 · 24.05.2010, 17:37 **#1957** **#1957**

Originally Posted by b0rz:

Во что верите вы?

Я скажу во что не верю. Я не верю что есть сверхсущество которое следит за каждой быстродохнущей букашкой на крохотном комочке грязи, которое вертится вокруг малюсенькой звезды в одной из множества галактик на самых задворках вселенной. Верить в такое- слишком высоко себя ценить.

Бешеный Пингвин · 24.05.2010, 17:39 **#1958** **#1958**

Originally Posted by b0rz:

А почему в бога не верите?

На данный момент не зафиксировано никаких признаков существования оного, которые можно было бы проверить. А дальше бритва Оккама.

А почему ты не веришь в инопланетян?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Anetto_Serre:

так и вижу Борза с ноутбуком, в боксёрских перчатках с капой во рту и библией под мышкой, разглагольствующего на стадионе под ночным небом и в тусклом свете побитых фонарей о Боге над грудой валяющихся тел комиков с goha.ru ...

Он с кораном. У него не христоз, а ислам головного мозга.

Добавлено через 59 секунд

Originally Posted by DiSp:

Почему ты не веришь в невидимых розовых пони или летающие на далёкой орбите чайники? Ведь их отсутствие - лишь "твоё личное мнение или предположение".

Не пони, а единорогов.

Mirm_renamed_66396_12072025 · 24.05.2010, 17:44 **#1959** **#1959**

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Не пони, а единорогов.

Ты не веришь в пони?

borz · 24.05.2010, 17:47 **#1960** **#1960**

Понятно )))

ладно, верьте в то что вы желаете, я верю в Аллаха.

Я пытался вам помочь, но у вас синдром отрицания, который вылечить, видимо, мне не дано.

Бешеный Пингвин · 24.05.2010, 17:50 **#1961** **#1961**

Originally Posted by Mirm:

Ты не веришь в пони?

ДиСп просто рог не разглядел.

Abagur · 24.05.2010, 17:51 **#1962** **#1962**

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Кака...

Наш юнный друг на самом деле, хотел тебя попросить в пух и прах сей пост
https://forums.goha.ru/showpost.php?...postcount=1851
БП, констатация очевидных фактов - это очень здорово конечно. Однако у тебя очень ограниченное восприятие, и некотрые вещи ты просто не хочешь замечать ("у вас очень сильные защитные механизмы, молодой человек" хаха).

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

На каждом конкретном этапе целью эволюции является лучшая приспособленность потомков конкретного вида (которые появятся в будущем) к текущим условиям жизни (которые существуют в настоящем). Глобальной цели нет и быть не может, эволюционный процесс работает с текущими условиями и не способен "прозреть" и "подготовиться" к будущему.

Теперь давай взглянем с этой позиции на появление человека. Отличительной чертой человека является изменение любых условий жизни под себя, другими словами апгрейд животного до человека не является

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

приспособленность...к текущим условиям жизни

человек приспособлен к чему угодно, в том числе к изменениям условий жизни, его создание - появление формы жизни, приспособленной ко всему, дальнейшая эволюция, по твоей же логике бессмысленна, человек выполнил цель эволюции.
Также понятно почему эта фраза:

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

не способен "прозреть" и "подготовиться" к будущему.

не совсем верна, ибо дефакто она прозрела и подготовилась - человеком.

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

у эволюции нет и не может быть никаких глобальных целей

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

лучшая приспособленность потомков конкретного вида

Можно ли перефразировать "лучшая приспособленность жизни к условиям проживания" ?
Можно ли сказать, что глобальной целью эволюции - является поддержание жизни в биосфере?
Нет! В таком случае она остановилась бы на вирусах.
Однако она создала человека, с его возможностью покинуть землю, и тогда мы приходим к тому, что цель эволюции - поддержание жизни, но не в биосфере, а уже во вселенной. Ничё так, глобальненько?

Бешеный Пингвин · 24.05.2010, 17:51 **#1963** **#1963**

Originally Posted by b0rz:

Я пытался вам помочь, но у вас синдром отрицания, который вылечить, видимо, мне не дано.

Ты веришь в невидимого розового единорога или у тебя синдром отрицания?

Marlboro_Man · 24.05.2010, 17:56 **#1964** **#1964**

Originally Posted by b0rz:

Понятно )))

ладно, верьте в то что вы желаете, я верю в Аллаха.

Я пытался вам помочь, но у вас синдром отрицания, который вылечить, видимо, мне не дано.

ну а как же ответы?

borz · 24.05.2010, 18:00 **#1965** **#1965**

Originally Posted by Marlboro_Man:

ну а как же ответы?

Бог даст вечную жизнь.

Marlboro_Man · 24.05.2010, 18:02 **#1966** **#1966**

Originally Posted by b0rz:

Бог даст вечную жизнь.

Каким образом и с чего ты это взял? Зачем она тебе? Это тоже практическая ценность, причем очень большая. А насколько я понял ты против таких ценностей

Dragur · 24.05.2010, 18:03 **#1967** **#1967**

Борз а ты не пробовал задавать вопросы нормально?
Вот ты спрашиваешь: почему вы НЕ верите в бога?
Я могу спросить: почему ты НЕ ешь фекалии?
Или не веришь в великанов на марсе?

Бешеный Пингвин · 24.05.2010, 18:05 **#1968** **#1968**

Originally Posted by Abagur:

Наш юнный друг на самом деле, хотел тебя попросить в пух и прах сей пост
https://forums.goha.ru/showpost.php?...postcount=1851

Смотри выше, все есть

Originally Posted by Abagur:

БП, констатация очевидных фактов - это очень здорово конечно. Однако у тебя очень ограниченное восприятие, и некотрые вещи ты просто не хочешь замечать ("у вас очень сильные защитный механизмы, молодой человек" хаха).

Ограниченное восприятие - это неспособность отрицать очевидные факты? Тогда да.

Originally Posted by Abagur:

Теперь давай взглянем с этой позиции на появление человека. Отличительной чертой человека является изменение любых условий жизни под себя, другими чловами апгдейд животного до человека не является

Из чего следует, что апгрейд от животного до человека не является приспособлением под текущие условия жизни?

Originally Posted by Abagur:

человек приспособлен к чему угодно

Жить на поверхности Солнца? Он приспособен жить в той среде, которую сможет создать (и то не всякой), не более того. Человек неспособен жить под водой, для проживания там ему необходимо создать условия для этого.

Quote:

в том числе к изменениям условий жизни, его создание - появление формы жизни, приспособленной ко всему, дальнейшая эволюция, по твоей же логике бессмысленна, человек выполнил цель эволюции.

Человек не приспособлен к любым условиям. Он может менять некоторые условия жизни в более удобные для себя - почувствуй разницу. Более того, многие животные для осуществления определенной деятельности умеют менять окружающую среду. Например, птицы строят гнезда, в которые откладывают яйца, а не кладут яйца где попало. Человек просто научился менять более обширный диапазон, но ничего нового на самом деле не привнес.

Я тебе скажу больше - человека окружает агрессивная среда, которая приводит к эволюции, среда, которую практически невозможно изменить, как меняются иные окружающие условия. Догадаешься, что это?

Quote:

Можно ли перефразировать "лучшая приспособленность жизни к условиям проживания" ?
Можно ли сказать, что глобальной целью эволюции - является поддержание жизни в биосфере?
Нет! В таком случае она остановилась бы на вирусах.
Однако она создала человека, с его возможностью покинуть землю, и тогда мы приходим к тому, что цель эволюции - поддержание жизни, но не в биосфере, а уже во вселенной. Ничё так, глобальненько?

У эволюции нет цели. Эволюция - это борьба за существование. Первичных репликаторов сожрали вирусы, которые смогла создать защитную белковую оболочку от протохищников, вирусов в свою очередь пожрали первые одноклеточные, которые усилили эту оболочку, одноклеточные оказались менее успешными перед многоклеточными колониями... И пошло-поехало. А еще климатические, тектонические, химические изменения в окружающей среде... Улавливаешь? Нет никакого долгосрочного замысла, иначе не было бы тупиковых веток вроде, скажем, диплодоков и тиранозавров.

Marlboro_Man · 24.05.2010, 18:07 **#1969** **#1969**

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Жить на поверхности Солнца? Он приспособен жить в той среде, которую сможет создать (и то не всякой), не более того. Человек неспособен жить под водой, для проживания там ему необходимо создать условия для этого.

Человек не приспособлен к любым условиям. Он может менять некоторые условия жизни в более удобные для себя - почувствуй разницу. Более того, многие животные для осуществления определенной деятельности умеют менять окружающую среду. Например, птицы строят гнезда, в которые откладывают яйца, а не кладут яйца где попало. Человек просто научился менять более обширный диапазон, но ничего нового на самом деле не привнес.

Я тебе скажу больше - человека окружает агрессивная среда, которая приводит к эволюции, среда, которую практически невозможно изменить, как меняются иные окружающие условия. Догадаешься, что это?

Человек способен и изменять среду и именяться под среду. Сейчас это невозможно из-за боязни стать богами, т.е. вступить на следующию ступень. Можно и жабры вырастить и т.д. Было бы желание

И кстати ты противоречишь сам себе.

Dragur · 24.05.2010, 18:08 **#1970** **#1970**

Originally Posted by Abagur:

Наш юнный друг на самом деле, хотел тебя попросить в пух и прах сей пост

человек приспособлен к чему угодно, в том числе к изменениям условий жизни, его создание - появление формы жизни, приспособленной ко всему, дальнейшая эволюция, по твоей же логике бессмысленна, человек выполнил цель эволюции.

Можно ли перефразировать "лучшая приспособленность жизни к условиям проживания" ?
Можно ли сказать, что глобальной целью эволюции - является поддержание жизни в биосфере?
Нет! В таком случае она остановилась бы на вирусах.
Однако она создала человека, с его возможностью покинуть землю, и тогда мы приходим к тому, что цель эволюции - поддержание жизни, но не в биосфере, а уже во вселенной. Ничё так, глобальненько?

Пока писал. Пингвин ответил.

borz · 24.05.2010, 18:11 **#1971** **#1971**

Originally Posted by Marlboro_Man:

Каким образом и с чего ты это взял? Зачем она тебе? Это тоже практическая ценность, причем очень большая. А насколько я понял ты против таких ценностей

она есть, вне зависимости от твоего или моего хотения или не хотения.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Dragur:

Борз а ты не пробовал задавать вопросы нормально?
Вот ты спрашиваешь: почему вы НЕ верите в бога?
Я могу спросить: почему ты НЕ ешь фекалии?
Или не веришь в великанов на марсе?

можешь и будешь выглядеть глупо, так как разговор идет о религии и вере.

Marlboro_Man · 24.05.2010, 18:13 **#1972** **#1972**

Originally Posted by b0rz:

она есть, вне зависимости от твоего или моего хотения или не хотения.

эм...Нет ее. Спорим? Есть уничтожения тебя, твоей души, вообще полностью тебя из жизни. После смерти конечно же.

Dragur · 24.05.2010, 18:18 **#1973** **#1973**

Борз скажи пожалуйста с чего ты думаешь что бог есть? что тебя подталкнуло на такую сколькую дороженьку? как начал верить?

Mordaboy · 24.05.2010, 18:18 **#1974** **#1974**

Quote:

Потому что его нет.

не болтай лишнего

Abagur · 24.05.2010, 18:31 **#1975** **#1975**

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Человек не приспособлен к любым условиям. Он может менять некоторые условия жизни в более удобные для себя - почувствуй разницу. Более того, многие животные для осуществления определенной деятельности умеют менять окружающую среду. Например, птицы строят гнезда, в которые откладывают яйца, а не кладут яйца где попало. Человек просто научился менять более обширный диапазон, но ничего нового на самом деле не привнес.

И тут ты заблуждаешься, вернее смотришь, как тебе свойственно, слишком узко.
Человек способен жить и на поверхности солнца, просто сейчас для этого у него не хватает знаний, и это кажется невероятным, но очевидно, что если такая цель будет поставлена, то человек её добьётся, может на это уйдёт 1000 лет, может 5000. Человек приспособлен к жизни в любых условиях, но ему для этого надо развиваться, например сейчас человек живёт в космосе, 100 лет назад бы сказали что он не может там жить.
Земля для человека - как утроба для ребёнка. А природа - как сама мать. Всё в ней было сделано для появления и вынашивания человека.

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Из чего следует, что апгрейд от животного до человека не является приспособлением под текущие условия жизни?

Из того, что без возможности к мышлению к адаптации среды под себя - человек это даунгрейд, его тело менее приспособлено для жизни, чем у животных. Приведу простейший пример: если бы человек не овладел и не совершенствовал орудия труда - он бы вымер не успев появиться, ибо он был поставлен в условия, в которых его тело - непригодно для выживания. Животные, если и пользуются орудиями, то не развивают их, птицы строят точно те же гнёзда, что они строили и 5000 лет назад гнездо - это инструмент, данный им природой, часть неизменной программы, а вот человек палку существенно изменил.

БП, почитай накера, он указал точку приложения усилий, если хочешь создать впечатление, что вышеобозначенный текстволл - глупость. Ты давишь не туда.

24.05.2010, 17:03 #1952 #1952
Vic DeVir Грибной бомж 25,093 Всего лайков: 484 Join Date: 10.10.2005	Ответ: Церковь опять зажигает. Quote: Originally Posted by b0rz Originally Posted by b0rz: А почему в бога не верите? Потому что его нет. "Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur

24.05.2010, 17:47 #1960 #1960
borz	Ответ: Церковь опять зажигает. Понятно ))) ладно, верьте в то что вы желаете, я верю в Аллаха. Я пытался вам помочь, но у вас синдром отрицания, который вылечить, видимо, мне не дано.

24.05.2010, 17:50 #1961 #1961
Бешеный Пингвин Ктулху во фраке 36,129 Всего лайков: 193 Join Date: 18.06.2004	Ответ: Церковь опять зажигает. Quote: Originally Posted by Mirm Originally Posted by Mirm: Ты не веришь в пони? ДиСп просто рог не разглядел. Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт

24.05.2010, 18:00 #1965 #1965
borz	Ответ: Церковь опять зажигает. Quote: Originally Posted by Marlboro_Man Originally Posted by Marlboro_Man: ну а как же ответы? Бог даст вечную жизнь.

24.05.2010, 18:03 #1967 #1967
Dragur Guest	Ответ: Церковь опять зажигает. Борз а ты не пробовал задавать вопросы нормально? Вот ты спрашиваешь: почему вы НЕ верите в бога? Я могу спросить: почему ты НЕ ешь фекалии? Или не веришь в великанов на марсе?

24.05.2010, 18:18 #1973 #1973
Dragur Guest	Ответ: Церковь опять зажигает. Борз скажи пожалуйста с чего ты думаешь что бог есть? что тебя подталкнуло на такую сколькую дороженьку? как начал верить?

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules