Церковь опять зажигает. - Page 76

Marlboro_Man · 24.05.2010, 09:20 **#1876** **#1876**

Originally Posted by Abagur:

я скажу, что этим самым внешним влиянием и является наш импульс к развитию (можно сказать, что этот импульс не является частью человеческого разума, системы мышления, это - бессознательное желание)

А почему ты думаешь, что этот импульс не послала природа, сама система?

Abagur · 24.05.2010, 09:36 **#1877** **#1877**

Originally Posted by Hakep:

каким образом он стал внешним фактором?

Там в скобочках написано -)

Originally Posted by Hakep:

потрaхаться, вкусно пожрать и поспать...

...снять фильм, написать картину, попытаться объяснить мир...

Originally Posted by Hakep:

сам человек не меняется

я и не говорил что меняется человек, я говорил, что человек всё постоянно меняет

Originally Posted by Marlboro_Man:

А почему ты думаешь, что этот импульс не послала природа, сама система?

А кто сказал что я так думаю? У меня нет ответа на вопрос откуда он взялся, я только наблюдаю его наличие.

Коль есть необходимость мне возразить - возражайте мне, а не своим фантазиям про меня, в том что я написал - есть куча всего что можно оспорить.

DiSp · 24.05.2010, 09:43 **#1878** **#1878**

http://www.3dnews.ru/news/Uchenie-so...nih-usloviyah/
Ну вот. Уже почти акт творения.

Abagur · 24.05.2010, 09:55 **#1879** **#1879**

может вот он, конец человечества? наша смена?

я кстати боюсь всей этой биологии больше чем третьей мировой, вот жрём уже сейчас всякую непонятную мутацию, дальше будут днк в том месте где размер сисек прописан менять, или ещё что, а потом бац и дети рождаются не разумными, или мозг как-нить так измениться, пускай не в сторону отсутствия разума, но человек уже перестанет быть человеком.

borz · 24.05.2010, 10:00 **#1880** **#1880**

Originally Posted by DiSp:

http://www.3dnews.ru/news/Uchenie-so...nih-usloviyah/
Ну вот. Уже почти акт творения.

по этой логике, если я собрал срубы, сложил и построил дом не похожий на другие, то я сотворил чудо?)

Ничего не существовавшего, человек не может сделать, он лишь может научиться делать из того, что уже есть. т.е. есть материал и из этого материала строят.

Abagur · 24.05.2010, 10:04 **#1881** **#1881**

конечно не может, он же уже открыл закон о сохранении энергии ;)

Hakep · 24.05.2010, 10:12 **#1882** **#1882**

Originally Posted by Abagur:

Там в скобочках написано -)

т.е. внешнего фактора таки нет?

Originally Posted by Abagur:

...снять фильм, написать картину, попытаться объяснить мир...

из 6 миллиардов сколько этим занимаются? в % не хочешь посчитать? могу поспорить, что в психушках сидит в разы больше людей

Originally Posted by Abagur:

я и не говорил что меняется человек, я говорил, что человек всё постоянно меняет

т.е. человечество всё же не меняется?

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by b0rz:

Ничего не существовавшего, человек не может сделать, он лишь может научиться делать из того, что уже есть. т.е. есть материал и из этого материала строят.

если выведут новый вид (многоклеточный) с нужными человеку свойствами и функциями, то это тоже не считается?

borz · 24.05.2010, 10:13 **#1883** **#1883**

Originally Posted by Hakep:

т.е. человечество всё же не меняется?

человек не меняется.

Сагарис · 24.05.2010, 10:29 **#1884** **#1884**

Quote:

Вінчає обстановочку портрет Дарвіна. Дарвін на портреті показує руками на брудну обізьяну. З рота у Дарвіна вилазе напис: “Бога нема”.

Abagur · 24.05.2010, 10:29 **#1885** **#1885**

Originally Posted by Hakep:

т.е. внешнего фактора таки нет?

забей, не пытайся понять, до тебя не дойдёт.

Originally Posted by Hakep:

из 6 миллиардов сколько этим занимаются?

какая разница сколько?
не говоря уж о том, что хоть конкретно этим занимается не так много людей, но желание есть у всех.

Originally Posted by Hakep:

т.е. человечество всё же не меняется?

Ты запихнул науку и мораль в понятие "человечество":

Originally Posted by Hakep:

что изменилось за известную историю человечества - это наука и мораль, сам человек не меняется...в итоге мы имеем развитие замкнутой системы (человечество)

и спросил, меняется ли оно, я ответил, что уже писал о том, что человек постоянно меняет свою жизнь => в твоём понимании я считаю, что меняется человечество.

В принципе, исходя из точного определения этого слова ( т.е. все живые люди) можно сказать что нет. Меняется жизнь, человечества. Вообще говоря, если человек изменится, то получится не человек. Предвосхищая возражение "но люди же меняются" сразу скажу, что меняться может человеческая личность.

borz · 24.05.2010, 10:45 **#1886** **#1886**

Originally Posted by Hakep:

если выведут новый вид (многоклеточный) с нужными человеку свойствами и функциями, то это тоже не считается?

у моего дома много нужных и полезных функций, ванная, спальня, гостиная.

Для слабоумных конечно это будет "ВАУ!"

Добавлено через 2 минуты
на тему меняется или нет, человек сам по себе не меняется и никогда не менялся. Все тот же набор чувств, желаний, потребностей.

Только самодовольные глупцы думают что "мы лучше чем те что были до нас", нет вы не лучше, вы такие же, просто вы в другое время и в другой цивилизации.

Hakep · 24.05.2010, 10:48 **#1887** **#1887**

Originally Posted by Abagur:

забей, не пытайся понять, до тебя не дойдёт.

конечно не дойдёт, ты же говоришь, что на систему действует внешний фактор и при этом называешь фактор внутренний как доказательство
ты сначала определись, а потом теории выдвигай

Originally Posted by Abagur:

какая разница сколько?
не говоря уж о том, что хоть конкретно этим занимается не так много людей, но желание есть у всех.

разница в количестве есть, потому что это показатель нормы
если 99% населения не парится творчеством, то это нормально
т.е. отсутствие творчества у отдельно взятого человека - это норма

и ты не прав, что у всех желание есть
я вот не рвусь рисовать картины и снимать фильмы и не знаю тех, кто рвётся (среди друзей/знакомых)

Originally Posted by Abagur:

Ты запихнул науку и мораль в понятие "человечество":

потому что эти понятия давно стали частью общества
посмотри на сегодняшнее человечество и на то, что было 5 тысяч лет назад например, ты увидишь разницу
общество развивается, а вот её составные части (люди) - нет

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by b0rz:

у моего дома много нужных и полезных функций, ванная, спальня, гостиная.

твой дом думает и размножается?

почему религия считает, что создание человека - это какое-то совершение? мы ведь можем быть точно таким же продуктом биотехнологий, как и эта клетка

Marlboro_Man · 24.05.2010, 10:48 **#1888** **#1888**

Originally Posted by b0rz:

на тему меняется или нет, человек сам по себе не меняется и никогда не менялся. Все тот же набор чувств, желаний, потребностей.

Только самодовольные глупцы думают что "мы лучше чем те что были до нас", нет вы не лучше, вы такие же, просто вы в другое время и в другой цивилизации.

А мутация организма? А изменения морали? Это конечно все закономерно, но не отменяет того факта, что человек изменился

DiSp · 24.05.2010, 10:49 **#1889** **#1889**

Originally Posted by b0rz:

по этой логике, если я собрал срубы, сложил и построил дом не похожий на другие, то я сотворил чудо?)

Чудес не бывает.

Abagur · 24.05.2010, 10:49 **#1890** **#1890**

накер, иди в словарь

написал блин текствол прикольный, так понабежали всякие накеры-херакеры и зафлудили всё тупостью какой-то ... -(

borz · 24.05.2010, 10:51 **#1891** **#1891**

Originally Posted by Marlboro_Man:

А мутация организма? А изменения морали? Это конечно все закономерно, но не отменяет того факта, что человек изменился

какая мутация? какое изменение морали?

Marlboro_Man · 24.05.2010, 10:55 **#1892** **#1892**

Originally Posted by b0rz:

какая мутация? какое изменение морали?

Ну хотя бы австралопитек и нынешний человек. Разве они одно и тоже?
Да хотя бы средневековая мораль и сегодняшняя

Abagur · 24.05.2010, 10:55 **#1893** **#1893**

мораль меняется, но мораль - составляющая человеческой личности, а не сущности

borz · 24.05.2010, 10:55 **#1894** **#1894**

Originally Posted by Hakep:

твой дом думает и размножается?

почему религия считает, что создание человека - это какое-то совершение? мы ведь можем быть точно таким же продуктом биотехнологий, как и эта клетка

мой дом выполняет нужные мне функции, которые я ему задал.

хорошо, будь продуктом. Это твой выбор.

DiSp · 24.05.2010, 10:55 **#1895** **#1895**

Originally Posted by b0rz:

Ничего не существовавшего, человек не может сделать, он лишь может научиться делать из того, что уже есть. т.е. есть материал и из этого материала строят.

А новые химические элементы, получаемые в лабораторных условиях не считаются, поскольку нейтроны, протоны и электроны созданы богами, так?

Marlboro_Man · 24.05.2010, 10:57 **#1896** **#1896**

Originally Posted by Abagur:

мораль меняется, но мораль - составляющая человеческой личности, а не сущности

Спорно. Допустим без морали человечество не смогло бы встать на ноги. Т.е. мораль жизнена необходима для творений человечества

borz · 24.05.2010, 10:58 **#1897** **#1897**

Originally Posted by DiSp:

поскольку нейтроны, протоны и электроны созданы богами, так?

Их создал человек?

DiSp · 24.05.2010, 10:59 **#1898** **#1898**

Originally Posted by b0rz:

хорошо, будь продуктом. Это твой выбор.

Да нет же. Это выбор тварей божьих.

Abagur · 24.05.2010, 11:00 **#1899** **#1899**

они не считаются - поскольку система, в которой их существование возможно - уже создала их модель, не говоря уж о том, что вполне вероятно, что эти элементы где-то во вселенной появляются и в естественном виде.

DiSp · 24.05.2010, 11:00 **#1900** **#1900**

Originally Posted by b0rz:

Их создал человек?

Если их создаст человек из субатомных частиц, это тоже не будет считаться?

24.05.2010, 09:43 #1878 #1878
DiSp	Ответ: Церковь опять зажигает. http://www.3dnews.ru/news/Uchenie-so...nih-usloviyah/ Ну вот. Уже почти акт творения.

24.05.2010, 10:04 #1881 #1881
Abagur Старожил 1,202 Всего лайков: 0 Join Date: 09.10.2005	Ответ: Церковь опять зажигает. конечно не может, он же уже открыл закон о сохранении энергии ;) If you find yourself in a fair fight, you didn't plan your mission properly.

24.05.2010, 10:13 #1883 #1883
borz	Ответ: Церковь опять зажигает. Quote: Originally Posted by Hakep Originally Posted by Hakep: т.е. человечество всё же не меняется? человек не меняется.

24.05.2010, 10:29 #1884 #1884
Сагарис Top orc 20,420 Всего лайков: 1,511 Join Date: 29.11.2004	Ответ: Церковь опять зажигает. Quote: Quote: Вінчає обстановочку портрет Дарвіна. Дарвін на портреті показує руками на брудну обізьяну. З рота у Дарвіна вилазе напис: “Бога нема”.

24.05.2010, 10:49 #1889 #1889
DiSp	Ответ: Церковь опять зажигает. Quote: Originally Posted by b0rz Originally Posted by b0rz: по этой логике, если я собрал срубы, сложил и построил дом не похожий на другие, то я сотворил чудо?) Чудес не бывает.

24.05.2010, 10:49 #1890 #1890
Abagur Старожил 1,202 Всего лайков: 0 Join Date: 09.10.2005	Ответ: Церковь опять зажигает. накер, иди в словарь написал блин текствол прикольный, так понабежали всякие накеры-херакеры и зафлудили всё тупостью какой-то ... -( If you find yourself in a fair fight, you didn't plan your mission properly.

24.05.2010, 10:55 #1893 #1893
Abagur Старожил 1,202 Всего лайков: 0 Join Date: 09.10.2005	Ответ: Церковь опять зажигает. мораль меняется, но мораль - составляющая человеческой личности, а не сущности If you find yourself in a fair fight, you didn't plan your mission properly.

24.05.2010, 10:58 #1897 #1897
borz	Ответ: Церковь опять зажигает. Quote: Originally Posted by DiSp Originally Posted by DiSp: поскольку нейтроны, протоны и электроны созданы богами, так? Их создал человек?

24.05.2010, 10:59 #1898 #1898
DiSp	Ответ: Церковь опять зажигает. Quote: Originally Posted by b0rz Originally Posted by b0rz: хорошо, будь продуктом. Это твой выбор. Да нет же. Это выбор тварей божьих.

24.05.2010, 11:00 #1900 #1900
DiSp	Ответ: Церковь опять зажигает. Quote: Originally Posted by b0rz Originally Posted by b0rz: Их создал человек? Если их создаст человек из субатомных частиц, это тоже не будет считаться?

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules