Авторизация / Регистрация

[Peasant_renamed_24848_25052023]

Mifun
Мифи, ну если абстрогироваться от некоторых моих явно подначивающих постов, поддерживающих флуд, то я вроде давно разделяю :) Я не помню первый ли тут применил термины "социальное" ПвП и "спортивное" ПвП... но необходимость их как раз и вызвана наличием двух частей в рассмотрении объекта - механика и цели. роде писал уже, что неплохо бы скрестить механику того же ЕК2 (не без доработок ессно там тоже не все было идеально когда я играл, но кнопы жать было в разы интереснее за сапорта в бою) с реализацией целей ЛА2, но увы это пока мечты...
Нассчет твоих аналогий... проблема то как раз в том, что какой нидь манго может быть и супер спелым и вкусным с чьей то точки зрения, ноя люблю яблоки и буду есть именно их даже недоспелые и таких как показывает мой опыт общения много, ну не вперлоось нам спортивное ПвП, да и допустим кое кто из оставшихся в ЕК2 в конце концов достигнув левел капа и пофанившись на ганках тож пришел к тому что даже если устраивать атаки фрипорта, то все равноицелей нет :(

[kilosbxl]

Сообщение от Mifun:

Может лучше тогда в ГВ играть? Вот эта игра ориентирована на ПвП. Лучшая ориентированная на опен пвп игра - ДАоК. И нахер нужна тогда ла2, спрашивается?

я без слез на ДАоК смотреть не могу, лудше бы она была 2D.
покажи хотябы один скрин где масс зарубы в ДАоК. излазил форум ни один не нашел, только скрины одиноких десятиполигональных куколок.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от -_-:

У кого сейчас полноценный AoE кач, кроме варлода?

доминатор

Сообщение от -_-:

Сообщение от Fimik:

И я лично, считаю ассист замечательным изобретением линейки (вот далеко не во всех играх он есть... а штука порой ну очень нужная !). А что касается "нудного кача" - у нас как правило стремились к качу АоЕ (ну-ка засни на нём). Ну или походы на РБ, за шмотом... вот их респ - реально недоработка НЦ Софт, но я ещё надеюсь они одумаются, и все РБ будут респится мгновенно.

А НЦ софт его резал и резал.

У кого сейчас полноценный AoE кач, кроме варлода?

Да, вот это они, конечно сЦуки... Ну понимаю, в свое время на фришках багнутые парики водили. Но не до такой же степени "фиксить". Надо бы им письмо написать - кто знает корейский ? Попросим расширить возможности АоЕ (а то как то не так... да и варлорда кач не фонтан).

Сообщение от kilosbxl:

покажи хотябы один скрин где масс зарубы в ДАоК. излазил форум ни один не нашел, только скрины одиноких десятиполигональных куколок.

... у меня поиск занял наверно минуты две.

[Walderdbeere_renamed_17071_27112024]

Сообщение от Peasant:

Walderdbeere
Теперь понятно почему те нравится ВоВ, не так страшно быть под клантагом как в ЛА2?

Ахахахах, вот ты фришный лол.
Я писал про текущее положение дел, именно так качается большинство людей пришедших в ла2 или делающих реролл.

[Kataeva]

а че дуалы так хреново заточены? фиии не нагибатор :D

[Walderdbeere_renamed_17071_27112024]

Итак +5 на один больше чем нада
Позднее я их сломал, кста. А нагибает БД луком куда лучше дуалов.

[Peasant_renamed_24848_25052023]

Сообщение от Walderdbeere:

Ахахахах, вот ты фришный лол.
Я писал про текущее положение дел, именно так качается большинство людей пришедших в ла2 или делающих реролл.

Фи, Валди, ну что право за аргументы, опять же из твоего поста не следует, что сам то ты прокачался в условиях ПК вара от убернагибаторов легитно и под клантагом, согласись?
PS Скрины дома погляжу, на работе сцуко фильтр, но чую там такой епенис, что всем баяца
PS2 пле и прекрати с такими задержками писать, пришлось отматывать тему взад
PS3 ах, да забыл ... на правах сарказма

[kilosbxl]

Сообщение от Мардук:

... у меня поиск занял наверно минуты две.

нормально, но не более того. обоим роликам не хватает динамичности, игра старая.

[Mifun]

Сообщение от kilosbxl:

я без слез на ДАоК смотреть не могу, лудше бы она была 2D.
покажи хотябы один скрин где масс зарубы в ДАоК. излазил форум ни один не нашел, только скрины одиноких десятиполигональных куколок.

Не такая уж там и ужасная графика. Особенно если учесть что в битвах может участвовать куда больше народу. Движок специально под это писался.

Сообщение от kilosbxl:

нормально, но не более того. обоим роликам не хватает динамичности, игра старая.

куда уж там игре с WASD+мышь управлением, против мышиной ла2, где персонаж "постоянно в движении" Что ты под термином динамичность понимаешь? Игра старая, да. Но в разы лучше ла2.

[kilosbxl]

Сообщение от Mifun:

куда уж там игре с WASD+мышь управлением, против мышиной ла2, где персонаж "постоянно в движении" Что ты под термином динамичность понимаешь? Игра старая, да. Но в разы лучше ла2.

а тебе не кажется что там тимплея ноль? где хил, где там тимплей то? почему реснуть нельзя труп? одна смерть и гф? где динамика?
линага в первую очередь оттачивает тимплей, поэтому даже ТС не надо. это как в футболе команда играет без лишних слов, так же и в линаге каждый знает что ему делать без всякого трепа в ТС.
динамика в ВАСД вообще нисколько не больше, я как был так и буду предпочитать поинт-клик, для меня ближе такое управление. если в игре нету поинт-клика это огромнейший минус.

для уников повтарю, ВАСД идеально подходит под слэшеры, но никак не на этот ВоВоподобный бред с "динамическим" беганием.

[Walderdbeere_renamed_17071_27112024]

Сообщение от Peasant:

Фи, Валди, ну что право за аргументы, опять же из твоего поста не следует, что сам то ты прокачался в условиях ПК вара от убернагибаторов легитно и под клантагом, согласись?

Ну вот такой я старомодный. Без ботов, без радара и под клан-тагом...
...а потом вботил другого без клана и стал как все: игра стала не интересна.

Хваленое фри-пвп ла2 давно в прошлом.
Топ кланам нет нужды пкшить нейтралов, если только за спот, но нейтралы сами уходят ибо боятся ввязываться в биг вар. Все пвп - клан-вары, где нет дропа, % потери гораздо меньше, а при наличии клан-лака ваще ерунда.

Кач руками на 78+ превращается в полный маразм, а ведь надо еще "точить" скиллы, на что сливается %
Интерес от ганка убит тем, что либо ты, либо враг заранее знает о противнике и принимает решение либо драться, либо свалить, и прибегаешь к пустому месту, или наоборот твоя пати делает ретурн, если понимает, что враг заведомо сильнее.

Весь интерес ла2 это осады 2 вечера по 2-3 часа за две недели. И райд-босс раз в несколько дней. Все эти мега-крутые масс замесы происходят в дичайших лагах, что сводит весь фан до негативного уровня.

з.ы.
Кайфовой игра была раньше, когда все начинали с фришек, без сторонних прог (ими пользовались единицы), без бсое\брез, где % действительно терялся ощутимо, где ПК это было ПК, а не "сделал квест импу и ходи с читой совестью". И мне нравилось играть сперва на фришке со своим мелким кланом, потом на Теоне в биг варе. Но, увы, интереса или какого-то азарта игра lineageII больше не вызывает.

[Mifun]

Сообщение от kilosbxl:

а тебе не кажется что там тимплея ноль? где хил, где там тимплей то? почему реснуть нельзя труп? одна смерть и гф? где динамика?
линага в первую очередь оттачивает тимплей, поэтому даже ТС не надо. это как в футболе команда играет без лишних слов, так же и в линаге каждый знает что ему делать без всякого трепа в ТС.
динамика в ВАСД вообще нисколько не больше, я как был так и буду предпочитать поинт-клик, для меня ближе такое управление. если в игре нету поинт-клика это огромнейший минус.

для уников повтарю, ВАСД идеально подходит под слэшеры, но никак не на этот ВоВоподобный бред с "динамическим" беганием.

А как интересно ты по мувику определяешь уровень тимплея? Или ты телепат какой? В ДАоКе в первую очередь всё строится на группах, они уже объединяются в группы. В отличии от зерга в ла2, там во время захвата замка используется множество различных тактических ходов. Это не казуальная линага, где все знают когда будет осада замка. Тут это может произойти в любой момент.

Убери у армии средства связи. Такая армия сольёт аналогичной армии мигом. Причём без шансов вообще. ТС нужен для отдачи команд и для различного рода донесений. Как кого хилить как кого бить и тактику в целом все и так помимо этого знают. ТС это средство дополнительной координации действий, и в серьёзных играх без него делать нечего.

В зерге, ясен хер, никакой ТС и не нужен.

Динамики с ВАСД управлением на порядок больше. У тебя куда более высокий контроль за персонажем. Им двигает не движок игры, в зависимости от того куда ты ему указал, а сам ты своими ручками абсолютно все движения. В играх где большое значение уделяется дальности применения абилок, все движения персонажа ОЧЕНЬ важны.

Динамическое беганье прибавляет хоть какую-то динамику в бою. Тебе помимо самой драки нужно ещё и перемещаться в пространстве. И тебе эти перемещения дают ощутимое преимущество (ну или наоборот).

Ты в вове небось играл с поинт кликом, тебя все овнили и ты ушёл

Сообщение от kilosbxl:

а тебе не кажется что там тимплея ноль? где хил, где там тимплей то? почему реснуть нельзя труп? одна смерть и гф? где динамика?

омг. но коментс. это маразм полный. как вообще ты можеш что то определять по ролику игры, в которую не играл никогда? там жеш ничего не понятно, бегают, кастуют че то и ппц.
а даок вообщем на тимплее строится. его там нааамного больше чем в линейке.

Сообщение от kilosbxl:

линага в первую очередь оттачивает тимплей, поэтому даже ТС не надо. это как в футболе команда играет без лишних слов, так же и в линаге каждый знает что ему делать без всякого трепа в ТС.

омг, опять этот бред про ТС

[Peasant_renamed_24848_25052023]

Сообщение от Walderdbeere:

Ну вот такой я старомодный. Без ботов, без радара и под клан-тагом...
...а потом вботил другого без клана и стал как все: игра стала не интересна.

Хваленое фри-пвп ла2 давно в прошлом.
Топ кланам нет нужды пкшить нейтралов, если только за спот, но нейтралы сами уходят ибо боятся ввязываться в биг вар. Все пвп - клан-вары, где нет дропа, % потери гораздо меньше, а при наличии клан-лака ваще ерунда.

Кач руками на 78+ превращается в полный маразм, а ведь надо еще "точить" скиллы, на что сливается %
Интерес от ганка убит тем, что либо ты, либо враг заранее знает о противнике и принимает решение либо драться, либо свалить, и прибегаешь к пустому месту, или наоборот твоя пати делает ретурн, если понимает, что враг заведомо сильнее.

Весь интерес ла2 это осады 2 вечера по 2-3 часа за две недели. И райд-босс раз в несколько дней. Все эти мега-крутые масс замесы происходят в дичайших лагах, что сводит весь фан до негативного уровня.

з.ы.
Кайфовой игра была раньше, когда все начинали с фришек, без сторонних прог (ими пользовались единицы), без бсое\брез, где % действительно терялся ощутимо, где ПК это было ПК, а не "сделал квест импу и ходи с читой совестью". И мне нравилось играть сперва на фришке со своим мелким кланом, потом на Теоне в биг варе. Но, увы, интереса или какого-то азарта игра lineageII больше не вызывает.

Дык поэтому и играю на фри именно на сборке с4. Те и дропчик с чаров, и никаких сторонних прог, и бота в общем то мониторят, особой рисовки у нас нет, я просто в курсе, т.к. играю в топ клане и ребятам просто не по кайфу рисовать - общее мнение что, а нафиг тада играть, онлайну бы поболе, но в принципе и так при таких рейтах большинство в ендгейме и не думаю что наши терки на осадах рыл в 60-70 именно прокачанных в левелкап чаров скушнее чем у ребят легитов не участвующих в бигваре. Рейты повышены ессно, дроча мну на мелке в свое время хватило, хотя т.к. играем в принципе без рисовки то даже при повышенных рейтах надо постараться чтобы собирать Ы-грейд, в общем есть чем народу заняться :) У нас правда работает квест на ПК, но обычно народ лениться :) Я бы с удовольствием поиграл на оффе, но ботить и ноулайфить неохота, а получать кайф от мелких разборок нонфакторов уровне на 60+ наблюдая за боями хаев в кристал тож не греет. Хотя некоторые убеждали мну что в этом тоже есть интерес, но тут соглашусь с оппонентами - кайф получать некоторое время ненапряжно можно в ПвЕ играх, что и делал в том же ЕК2, хотя там и на ПвП сервере месяца два весело было в мини ганкать, но в ЛА2 играть вне ендгейма чисто для удовольствия... сейчас не представляю ... в свое время да было прикольно в очень симпатишных нубских локациях ЛА2, но когда это было... году в 2005 наверное :)
С другой стороны ну не прет мну играть за буратину в ВоВ... я немножко совсем побегал, но ИМО вполне понятно... а фаном вселенной я никогда в общем то и не был, хоть ессно в синглы играл, мну ближе Дюна 2 была в свое время
Кстати, повторюсь что согласен с теми, кто считает что высокий левел кап при экспотенциальном увеличении усилий на взятие левела на 76+ убил желание у многих, особенно тех кто в принципе был готов уйти с фри... при чем именно у тех кто не хочет ботить, часто готов идти пачкой ... у нас оч много народу пробовало остались на оффе единицы...
Так что ждемс... пока правда не понятно что потихоньку перешел на синглы, но полюбэ в ЛА2 было здорово, я не жалею о потраченном времени. Жалею пожалуй только о том что осенью 2005 не ушел на Теон вслед за ТТ и остальными, тогда думаю еще можно было на оффе и как то прокачаться (ну не совсем легитно может, ибай там я еще понимаю ), но все таки.

[kilosbxl]

Сообщение от Мардук:

а даок вообщем на тимплее строится. его там нааамного больше чем в линейке.

ну не заметил я тимплея, все передохли и все. весь тимплей.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от FreZon:

омг, опять этот бред про ТС

омг этот вовбой. соут парка пересмотрел небось, совсем овощем стал? :)

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Walderdbeere:

з.ы.
Кайфовой игра была раньше, когда все начинали с фришек, без сторонних прог (ими пользовались единицы), без бсое\брез, где % действительно терялся ощутимо, где ПК это было ПК, а не "сделал квест импу и ходи с читой совестью". И мне нравилось играть сперва на фришке со своим мелким кланом, потом на Теоне в биг варе. Но, увы, интереса или какого-то азарта игра lineageII больше не вызывает.

учесть любой ММОРПГ растерять то, за что ее любили в начале.
мене лично С1-С2 нравились больше всего, до хай лвл 3-4 месяца игры без напряга и на 58 последние скилы.
но ты должен понимать разработчика. во первых одни и те же люди годами не могут работать над одной игрой- человеку все надойдает! поэтому часто по несколько раз меняются люди в комманде игры.
а че они могут делать? новые территории, новые скилы, новые левела, новые классы и все. плюс у них задача привлекать людей в проект и игра оказуаливается. но даже в существуещем виде ЛА2 достаточно хардкорна чтобы отпугнуть толпы казуалов.
и еще вопрос сколько ты игра в ЛА2?

Сообщение от kilosbxl:

ну не заметил я тимплея, все передохли и все. весь тимплей.

показать человеку который ни разу не видел линейку какой то ролик от туда - он тоже тимплея не заметит. или ролик из ГВ. или, страшно сказать, ролик из еве. ну невозможно ничего конкретного понять по ролику, ты ж понятия не имееш почему там одни выиграли, а другие проиграли. и я тоже, потому что в даок играл года 4 назад последний раз и уже ничего не помню.

Сообщение от kilosbxl:

омг этот вовбой. соут парка пересмотрел небось, совсем овощем стал? :)

Можеш опять начать писать про ненужность ТС, асиста. Только еще советую почитать что тебе на это ответили страниц эдак 20 назад.

[Mifun]

Сообщение от kilosbxl:

ну не заметил я тимплея, все передохли и все. весь тимплей.

но даже в существуещем виде ЛА2 достаточно хардкорна чтобы отпугнуть толпы казуалов.

Видишь там тимплей? А он там ееесть!

Да, настолько хардкорна, что для игры нужно использовать 2 кнопочки. Осады назначаются заранее. И все дети, у которых есть интернет и компьютер идёт в неё играть. Казуалов она безусловно отталкивает, да! Настоящие хардкорщики это детишки, которые могут играть по несколько часов после школы и на каникулах :greenlol Причём ещё и спать рано уходят, ато а-та-та по попе. Ну а аказуалы это все остальные, их видимо ла2 и отпугивает

Сообщение от Geradot:

Имхо в обновлении Т2 La2 возродится заного, введут многочисленные идеи и пожелания игроков, новый континент, мир увеличится в 2 раза и буст получаемой экспы в х4 для тех кто играет по несколько часов в день. Короче меньше задротства и больше фана, даже на осадах не будут % отниматся.

Похоже действительно конец близок.. раз НЦсофт наконец обратила внимание на казуалов.. Но мне кажется в этом случае линейка потеряет своё лицо.. те характерные черты, которые присущи ей на данный момент: мегазадротный кач, "хардкорное" ПиВиПи на осадах.. ведь если проценты не будут сливаться, то в чём отличие от ПвП ВоВа?.. Как говорят линейщики: "Упал, отжался, отряхнулся, побежал дальше".. где тот славный хардкор?!?! )))) Бонус экспы для казуалов тоже не "новшество".. опыта большого в ММОРПГ у меня нет, но думаю подобная система реализована во многих играх... Один тока вопрос.. почему в НЦсофте ждали так долго?

Сообщение от kilosbxl:

динамика в ВАСД вообще нисколько не больше, я как был так и буду предпочитать поинт-клик, для меня ближе такое управление. если в игре нету поинт-клика это огромнейший минус.

для уников повтарю, ВАСД идеально подходит под слэшеры, но никак не на этот ВоВоподобный бред с "динамическим" беганием.

Много спорю с линейщиками на работе.. когда то начинали вместе.. но потом они бросили оставив у себя тока тёплые воспоминания.. Так вот.. основной их аргумент в пользу клик ту мува это то... что можно одной рукой играть, а другой пить пиво!! они говорят это на полном серьёзе!!! И надо согласиться.. это просто верх динамизма!

Геймплей ЛА2 убог по двум факторам:
-клик ту мув (по сравнению с wasd - просто деревянная реализация управления персом).
-боты.. никакие обновления не исправят положение с ними.. ибо НЦсофт и так теряет народ, а если забанит ботов - уйдёт большая часть тех, кто играет щас ИМХО.

[Peasant_renamed_24848_25052023]

Ansain
Насчет хардкора. Всему есть предел. Если все больше народу грит что на хай левелах вкачаться ручками эт нереал какой то, то наверное все таки с гриндом переборщили... везде должна быть мера. Вопрос не в том что процентьы сливаются, вопрос в том сколько ты должен потратить времени как на левелап так и на откачку потерянного. С определенного момента плата великовата стала. Умирает игра по одной простой причине - то что кто то наигрался и уходит - это нормально, а тем кто хотел бы попробовать часто по прочтении инфы становится понятно, что гандикап давно играющих перед ними слишком велик.

[RoboKy_renamed_597911_12072021]

kilosbxl, уберный тимплей линейки заключается в ассисте по патилидеру?
Впоминатся диалог игороков на одной весма популярной русской фришке ( мат опущу), во время эпической битвы партия на партию:
- Мы сливаем этих идиотов в ноль! Какого черта они не атакуют нас в ответ?!
- Они пытаются взять ассист по патилидеру, которого мы слили в самом начале схватки.

Л2 хардкорна? Не совсем правильное слово,- скорее задротна... Даже на фрищках с их х N дропами, от постоянного гринда начинаеш тихо выть. Представляю каково оно на офф серверах...

Клик ту мув это убожество, убивающее контроль напрочь ( ИМХО ). Ansain, твои друзья не страдают избыточным весом? C таким-то подходом к игре:D .

[Elusive_renamed_48981_01062024]

Сообщение от RoboKy:

kilosbxl, уберный тимплей линейки заключается в ассисте по патилидеру?
Впоминатся диалог игороков на одной весма популярной русской фришке ( мат опущу), во время эпической битвы партия на партию:
- Мы сливаем этих идиотов в ноль! Какого черта они не атакуют нас в ответ?!
- Они пытаются взять ассист по патилидеру, которого мы слили в самом начале схватки.

Л2 хардкорна? Не совсем правильное слово,- скорее задротна... Даже на фрищках с их х N дропами, от постоянного гринда начинаеш тихо выть. Представляю каково оно на офф серверах...

Клик ту мув это убожество, убивающее контроль напрочь ( ИМХО ). Ansain, твои друзья не страдают избыточным весом? C таким-то подходом к игре:D .

Л2 была хардкорна во времена С1) а потом тупорылые НЦсофт ввели кучу говна типо гхп гцп бсое, отменили дроп до 5 пк, убрали дроп под мобами и т д, список можно продолжить.
ЗЫ а вот задротства они добавили до 85.....

[Geradot_renamed_586434_22012020]

Вот люди всё пытаются что то доказать. :)) Опрос показал что в России больше популярна La2.