Авторизация / Регистрация

[mindw0rk]

Сообщение от Дитрум:

Ты прав, война это хорошо. А для нежных казуальных душ добавлю, настоящая война - это когда сильный жрет слабого, а кого больше тот и прав. Можешь отнять -отними, можешь убить -убей. Никаких гребанных загонов, после 30го уровня большой и полный опасностей мир, где ты сам решаешь, с кем дружить, с кем бегать в пати, кого бить и грабить. Беда только в том, что нынешнее поколение хомяков неспособно само думать, решать и проявлять инициативу. Эти рафинированные интеллигенты привыкли к БГ и аренкам, что ЛФГ само им подберет напарников, что можно даже не координировать действия в чате и вообще ни с кем не общаться. Все уже придумали и сделали за них, а они могут просто зайти и помахать сверкающим мечом, причем неважно как, того, кто это сможет оценить нет. И каждый из них успешный семьянин, у которого нет времени, и который иногда, отрываясь от епли жены или выплат ипотеки, играет 15 секунд в сутки и хочет нагибать, и каждый орет, что он не стадо, он дескать успешный индивидум. Хотя на самом деле это все большая масса казуального говна, которое уже приучили к кормушке и карусели, отучили думать, составлять билды, тактики, стратегии, отучили от отвественности и сложных решений.
Демократия в действии - начни делать все вместо народа, и этот народ так к этому привынет, что насчет именно это считать своей свободой.
Да, таких будут иметь во все щели в АА, их будут просто раскатывать в хлам. Приходите в АА, может хотя бы один из сотни научится использовать мозги и принимать самостоятельные решения.

Сколько пафоса и презрения к другим игрокам
Я думал такие речи пишут только в 15 лет при первом знакомстве с линейкой, когда кажется что доминировать на сервере ла2 - это ****@ц как важно и престижно

[Soldier of Empire_renamed_1051265_12012020]

Сообщение от SkyKilleR:

Какой скилл, какая динамика!
А уж тактика - просто блеск. Это же прорыв, встать на балкончике и спамить в бомжей 2 скиллами

Для упоротых го гуглить значение слова тактика! и да с 7 минуты там групп ПВП тоже скажите без тактики и скила?
p.s. И да название мувика как бы намекает

[Torik]

Да

Добавлено через 22 секунды


Добавлено через 3 минуты

Сообщение от mindw0rk:

Сколько пафоса и презрения к другим игрокам
Я думал такие речи пишут только в 15 лет при первом знакомстве с линейкой, когда кажется что доминировать на сервере ла2 - это ****@ц как важно и престижно

Ну так если не доминировать и унижать, то зачем играть в игры про доминирование и унижение?
Эа вообще дитра стал суровым хардкорщиком, хотя райзов этих шатали мы

[Дитрум]

Сообщение от Torik:

Дитрум плюсанул.

Аналогично:) Ты очень точно подметил:

Сообщение от Torik:

Пвп должно быть социальным.

Действительно, у всех известных ПВП и даже некоторых ПВЕ игр прошлого была мощная социальная составляющая, которая заставляла игроков кооперироваться, знакомиться и играть сообща. Одиночки ничего не добивались. Игра ВЫНУЖДАЛА действовать сообща.

А современные игры выбрали другой подход, игроделы пытаются сделать ММО в виде сингла с элементами кооператива. Херня все это. Яркий пример - НВО. Невервинтер - это мощный сингл, его можно пройти в одиночку с 1 по 60 уровень, посетить все локации, сделать все задания. И это реально интересно, там хорошая олдскульная РПГ текстовка. Кооператив же заключается в ЛФГ системе, которая собирает группу из 5 человек в инсты. Все, соцаилки в игре нет, можно сидеть там год и не пообщаться ни с одним человеком, можно не ходить в инсты и вообще не быть в пати. Что из этого получается? Я играл там 3 месяца, играл серьезно, был одет в хороший Т2 сет, Т3 оружие и т.п. Но все это только благодаря конст-пати, из 5 человек, которые познакомились в ТС и хотели зафармить топовый ПВЕ контент. Мы вайпались где-то там, преодолевали сложности, но в итоге убили там все, что было актуально на тот момент.

Я поставил эксперимент - почти 3 недели, когда делать нечего было, ходил в те же самые инсты через ЛФГ. Итог - пройти реально было только ТРИ самых простых подземелья. В остальных - вайпы, вайпы, зачастую даже до второго босс ане доходили. Зеленый Дракон - бесполезно, красный - даже до середины никто не доходил. Про Castle Never вообще молчу, там вайпались об первые паки мобов. Реально соло через ЛФг фармились ТРИ подземелья.

Это хороший пример того, как устроены современные игры. И как отсутствие социалки влияет на игроков. Они превращаются в тупое казуальное говно.

Вот пример

NWO Carrundax epic 

http://www.youtube.com/watch?v=mhyNOyyU2wI

За три недели, через ЛФГ я был в этом подземелье 21 раз, ни разу даже до середины не дошли. А с коснтой проходил без проблем.

Если игра не вынуждает игроков объединяться и предлагает другие пути, то это приводит к полному отуплению и аппатии игроков.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mindw0rk:

когда кажется что доминировать на сервере ла2 - это ****@ц как важно и престижно

В ПВП игре именно это и имеет значение. Ты кстати сам об этом писал, перечитай свой же обзор ЛКФ.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mindw0rk:

Сколько пафоса и презрения к другим игрокам

Я всегда презирал тех людей, которые не умеют думать, не хотят ни за что отвечать, и живут просто как балласт. И при этом они заявляют о своей уникальности, своем гребанном ценном мнении и яркой индивидуальности.

[BORuT_renamed_1010117_26052025]

Torik
Из Тотенкопфф(в ПВ) еще живые есть?=)

[mindw0rk]

Сообщение от Дитрум:

В ПВП игре именно это и имеет значение. Ты кстати сам об этом писал, перечитай свой же обзор ЛКФ.

Где? Ткни пальцем. В любой игре главное - это фан, неважно каким способом ты его получаешь, копанием грядок или доминацией сервера.

Сообщение от Дитрум:

Я всегда презирал тех людей, которые не умеют думать, не хотят ни за что отвечать, и живут просто как балласт. И при этом они заявляют о своей уникальности, своем гребанном ценном мнении и яркой индивидуальности.

В твоем посте сквозило явное презрение к обычным нормальным игрокам, у которых есть реальная жизнь и которые заходят на пару часов вечером поиграть. С чего ты взял, что они не умеют думать. И с чего ты решил, что твое мнение более ценно?

[3gun_renamed_933831_23102023]

Сообщение от Damiens Castiel:

с удовольствием поиграл в АА, если бы она была как гв2, в плане механики боя и так далее

восторженный утенок

[iLmdas_renamed_944295_28102019]

Сообщение от Дитрум:

Приходите в АА, может хотя бы один из сотни научится использовать мозги и принимать самостоятельные решения.

Приходи в доту (лол, на аренку в вов и т.д.) покажешь как ты мозги используешь, принимаешь решения в считанные секунды и умеешь играть в команде

какие мозги, какие решения надо принимать в ммо, о чем речь вообще, единственное что с натяжкой можно назвать УМЕНИЕМ необходимым для того чтобы относительно успешным быть в подобных играх это усидчивость, всё больше ничего не надо, остальное опционально

[DrSlon]

Нам ваши аренки в хер не уперлись их ограниченностью для дебилов, потому мы туда и не лезем. Вы визжите что вам не уперлось наше задротство, и все равно лезете сюда, заливаясь слезами и разрывая жопы. Кто же из нас лучше использует мозги?
В ммо надо принимать такие решения, которые в рачьи головенки просто никогда не придут. Даже и не пытайся етого делать. )
В загончике принимать ничего не надо, там все заранее известно и надо просто задрaчивать до посинения одно и то же. На тысячный раз ты вообще можешь думать о пи3де и о пирожках, а руки под управлением спинного мозга сами справляются.
И в ммо вы пытаетесь играть также. Видите кучку пикселей и начинаете ее крабить. Как, зачем, почему... Эти и другие вопросы не возникают у вас, ибо мозг выключен. А спинной мозг реагирует на раздражители - если перделок много, игра ок. Если перделок мало и ваще напряжно, игра гавно...

[Dizz]

Сообщение от Soldier of Empire:

Для особо одаренных это ПВП мувик!

Это мувик о том, как в ЕК2 ролял шмот и мастеровые скиллы

Полторы пачки хай-ранков в эпиках, со скиллами не меньше третьего адепта (а то и мастера) уничтожает безранковых днищ со скиллами, максимум, 1го адепта. Давай, расскажи нам ещё про скилл, тактику и невлияние шмота в ЕК2

[Wiz]

Сообщение от mindw0rk:

... у которых есть реальная жизнь и которые заходят на пару часов вечером поиграть.

Специально часть поста взял.
Ваше свободное время - это ваша проблема, а не игры.
Когда у тебя есть только пару часов на поиграть, нужно ставить перед собой и соответствующие цели.
Вот у меня как раз таки немного свободного времени, не знаю, смогу ли я выудить на обт или релизе больше 4 часов онлайна в день. Я и не ставлю те цели, которые ставил перед собой в ла2. Сейчас их ставят те, кто помоложе, либо те, у кого есть это самое время на поиграть.

[Fusor_renamed_48739_05072023]

Сообщение от DrSlon:

Нам ваши аренки в хер не уперлись их ограниченностью для дебилов, потому мы туда и не лезем. Вы визжите что вам не уперлось наше задротство, и все равно лезете сюда, заливаясь слезами и разрывая жопы. Кто же из нас лучше использует мозги?
В ммо надо принимать такие решения, которые в рачьи головенки просто никогда не придут. Даже и не пытайся етого делать. )

Когда ты вырастаешь, такие игры отходят на второй план. Я тоже так лет 5 назад думал - буду всю жизнь нолайфером-задротом, ога.
В таких ММО доминирует 2 типа людей - школо-студентота (за счет кучи свободного времени) и мажорота (за счет кучи бабла), бывают еще варианты, но это печально.

При таком раскладе хочется просто годной ММО без анального задротства с динамичным и продуманным pvp.

А чтобы мозг не атрофировался, надо работать и учиться, а не сутками долбить в ММО. Да что я тут пишу, это же Гоха...

[Wiz]

Сообщение от Fusor:

В таких ММО доминирует 2 типа людей - школо-студентота (за счет кучи свободного времени) и мажорота (за счет кучи бабла), бывают еще варианты, но это печально.

Ну доминирует и это прекрасно!
Почему должны доминировать 30-40 летние балбесы и тунеядцы, объясните мне?

Сообщение от Fusor:

При таком раскладе хочется просто годной ММО без анального задротства с динамичным и продуманным pvp.

Прямолинейная зависимость в ММОРПГ между потраченным временем на игру и качеством pvp контента будет всегда.

Сообщение от Fusor:

А чтобы мозг не атрофировался, надо работать и учиться, а не сутками долбить в ММО. Да что я тут пишу, это же Гоха...

Очень спорное мнение.
Учиться и работать нужно, но проекция на каждого человека - разная. Кто-то будет успевать учиться и работать, и играть, а кто-то нет.

[Dimasik082]

Сообщение от Fusor:

В таких ММО доминирует

а мне всегда было жалко людей, для которых смысл игры - только доминирование

[Fusor_renamed_48739_05072023]

Сообщение от heytor:

Ну доминирует и это прекрасно!
Почему должны доминировать 30-40 летние балбесы и тунеядцы, объясните мне?

Потому-что в 90% случаев именно так и есть, на примере L2 :)

Сообщение от heytor:

Прямолинейная зависимость в ММОРПГ между потраченным временем на игру и качеством pvp контента будет всегда.

Это правда, но не везде.

Сообщение от heytor:

Очень спорное мнение.
Учиться и работать нужно, но проекция на каждого человека - разная. Кто-то будет успевать учиться, и работать, и играть, а кто-то нет.

Сам же себе противоречишь.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Dimasik082:

а мне всегда было жалко людей, для которых смысл игры - только доминирование

Мне тоже, но например на найе последний год играли именно в доминирование.
Так как там просто нечего было больше делать) И это было даже прикольно)

[Wiz]

Сообщение от Fusor:

Потому-что в 90% случаев именно так и есть, на примере L2 :)

Доминирует те, у кого сейчас есть свободное время - играть.
Я лично уже давно свыкся с мыслью, что подобные игры для молодых. И в этом нет ничего плохого.
А для тех у кого работа, семья и в лучшем случае пару часов, есть или будет куча хороших мультеплееров, сессионок, ммофпс-ов, возможно h&s и т.п. В том числе и с рпг уклоном, типа того же dc2.

Сообщение от Fusor:

Сам же себе противоречишь.

Да вроде бы нет.

[Fusor_renamed_48739_05072023]

Сообщение от heytor:

Доминирует те, у кого сейчас есть свободное время - играть.
Я лично уже давно свыкся с мыслью, что подобные игры для молодых. И в этом нет ничего плохого.

Для молодых это да, все верно.
Просто мы доминировали уже на готовых (ладно признаюсь - вбоченных и частично вдоначенных чарах), поэтому времени после работы вполне хватало "понагибать".
И "нагибать" приходилось такие же упакованные паки, с которыми не могли тягаться "задроты".

Ах да... Скилл у нас был в написании скриптов, вдрачивали и передрачивали их каждый день, просто без автоматики было вообще никак.
Как-то так всё происходило на многострадальной Найе:)

[IcePrincess_renamed_601790_28012021]

Сообщение от mindw0rk:

В твоем посте сквозило явное презрение к обычным нормальным игрокам, у которых есть реальная жизнь и которые заходят на пару часов вечером поиграть.

Да потому что обычная серая масса, те кто ничего не хотят/не могут и есть балласт. Хайлвл контент ММО в рандом пуге не проходится никак. А тем более организованное ПвП.

[DrSlon]

Сообщение от Fusor:

Когда ты вырастаешь, такие игры отходят на второй план. Я тоже так лет 5 назад думал - буду всю жизнь нолайфером-задротом, ога.
В таких ММО доминирует 2 типа людей - школо-студентота (за счет кучи свободного времени) и мажорота (за счет кучи бабла), бывают еще варианты, но это печально.

При таком раскладе хочется просто годной ММО без анального задротства с динамичным и продуманным pvp.

А чтобы мозг не атрофировался, надо работать и учиться, а не сутками долбить в ММО. Да что я тут пишу, это же Гоха...

Ты наркоман чтоле? С чего ты взял, что я нолайфер и задрот? Я играю в свое удовольствие. Единственная разница между нами в том, что удовольствие я получаю от преодоления затруднений и получения результатов, в процессе задействуя мозг, а не от разглядывания картинок и пускания слюней. Мой игровой стаж более 15 лет, и на картинки я насмотрелся более чем, ни одна перделка и ни один высер маркетологов меня удивить просто не в состоянии, остаются только интересные механики и социальные процессы.
А еще у меня нет такого понятия, как "игра заставляет...". Игра не может заставлять, она создает условия. Что делать в этих условиях ты сам решаешь и заставляешь сам себя. А если 40летний дяденька заставляет себя сутками дротить и доменировать над школотой, это не игра гавно, это дяденька идиот. Я хз, насколько еще ему надо подрасти, чтобы осознать такие банальности.

[Fusor_renamed_48739_05072023]

Сообщение от DrSlon:

Ты наркоман чтоле? С чего ты взял, что я нолайфер и задрот? Я играю в свое удовольствие. Единственная разница между нами в том, что удовольствие я получаю от преодоления затруднений и получения результатов, в процессе задействуя мозг, а не от разглядывания картинок и пускания слюней. Мой игровой стаж более 15 лет, и на картинки я насмотрелся более чем, ни одна перделка и ни один высер маркетологов меня удивить просто не в состоянии, остаются только интересные механики и социальные процессы.
А еще у меня нет такого понятия, как "игра заставляет...". Игра не может заставлять, она создает условия. Что делать в этих условиях ты сам решаешь и заставляешь сам себя. А если 40летний дяденька заставляет себя сутками дротить и доменировать над школотой, это не игра гавно, это дяденька идиот. Я хз, насколько еще ему надо подрасти, чтобы осознать такие банальности.

Просто излагай свои мысли в более понятной форме, а то, судя по постам, тебе 15 лет.

[Torik]

Сообщение от BORuT:

Torik
Из Тотенкопфф(в ПВ) еще живые есть?=)

В самом ПВ не знаю, мы там свое отнагибали и свалили по большей части. А так заходи на сайт, там чатик, найдешь всех кого тебе надо :)

Сообщение от Дитрум:

Действительно, у всех известных ПВП и даже некоторых ПВЕ игр прошлого была мощная социальная составляющая, которая заставляла игроков кооперироваться, знакомиться и играть сообща. Одиночки ничего не добивались. Игра ВЫНУЖДАЛА действовать сообща.

И фидбэк. Должен быть фидбэк. Вот Майнд ратует за бгшчки в вове. Ну епрст, один ноунейм нагнул 15 ноунеймов с других серверов, из которых 9 были боты, сыграли - забыли - встали в очередь. Никакого фидбэка, весь насрать на итог партии.

Сообщение от Dizz:

Это мувик о том, как в ЕК2 ролял шмот и мастеровые скиллы

Полторы пачки хай-ранков в эпиках, со скиллами не меньше третьего адепта (а то и мастера) уничтожает безранковых днищ со скиллами, максимум, 1го адепта. Давай, расскажи нам ещё про скилл, тактику и невлияние шмота в ЕК2

Так я люблю, когда человек разбирающийся в игре врывается, и в саннинку, в саннинку понтореза

Сообщение от heytor:

Ваше свободное время - это ваша проблема, а не игры.

Однозначно!
У самого этого времени почти нет, будем пытаться вырулить за счет каких то других вариантов.

Сообщение от Fusor:

При таком раскладе хочется просто годной ММО без анального задротства с динамичным и продуманным pvp.

По этому сейчас всякие разнообразные сессионки на коне. А трузадротские ММОРПГ, за которые так многие на гохе ратуют, не взлетят, ибо инвесторам не нужны неплатежеспособные задроты, им нужные успешные казуалы

[DrSlon]

Сообщение от Fusor:

Просто излагай свои мысли в более понятной форме, а то, судя по постам, тебе 15 лет.

Ну ты судя по постам ваще в хлам упорот, что ж теперь? Никто не совершенен.

[Fusor_renamed_48739_05072023]

Сообщение от IcePrincess:

Да потому что обычная серая масса, те кто ничего не хотят/не могут и есть балласт. Хайлвл контент ММО в рандом пуге не проходится никак. А тем более организованное ПвП.

Очень часто из "серой массы" вырастают конкурентоспособные сыгранные паки, но не так быстро. Так что не надо говорить за всех.
Те, кто "не хочет и не может", отсеиваются быстро.

[ne-X-us]

Сообщение от IcePrincess:

Да потому что обычная серая масса, те кто ничего не хотят/не могут и есть балласт.

Баласт то они может и баласт но основное бабло течет от них. Те кто это понимают (Близзы, НССофт) гребут лопатой баксы... Те кто не понимают - скатываются на дно...

У АА на сегодняшний день 3 больших фейла

1. Ушли разрабы создававшие игру (а практика показывает что после этого игра скатывается в говно)
2. Разбитие игрового мира на непересекающиеся шарды - для типа сендбокса это смерть.
3. Контент строго заточен на коллектив (причем большой). Казуалов после капа сдует нафик из игры.

Ну и к этому добавляется местная особенность в лице мейл.ру. Вангую жизнь в АА ровно до выхода TESO... Потом все побегут туда (включая Дитрума)...

З.Ы. Кто ищет действительно что то свежее в игродеве - рекомендую посмотреть на это https://forums.goha.ru/showthread.ph...1#post24688461
Фичи там мощные, вопрос только в том что будет в реальности...

[Fusor_renamed_48739_05072023]

Сообщение от ne-X-us:

Ушли разрабы создававшие игру

Дальше можно было и не писать.
Зашел на днях в раздел обновлений Теры, это