Авторизация / Регистрация

[Shadius]

Ok kids, один раз объясню подробно, хотя и не надеюсь на понимание.
Если хай лвл или зерг убивает какого-то солиста - это в большинстве случаев просто зачистка территории. И в этом случае обоим сторонам не повезло. Первые не смогли найти нормального противника/пачку, второй тупо сдох. При этом важно заметить, что у второго есть шанс вызвать попаболь у нападающих. Например слить кого-то прежде, чем сдохнуть, или вовремя их заметить и уйти. Высший пилотаж отбить ганк. И это непередаваемые ощущения, когда сливаешь нападающего.
Тут ещё есть такой момент, как баттхёрт в чат. Им грешат всякие неадекваты, которые не способны даже теоретически отбить ганк. Их любимые обвинения как раз про гопоту. И они же любят потом зергом ходить мстить одиночкам. Это именно что отдельная группа дибилоидов.
Нормальная ганк группа всегда ищёт максимально сложные цели, например в одну пачку ганкнуть две-три и более, или соло вальнуть сразу нескольких. И когда такой пачке попадается нуб/солист, то естесственно он умирает, но никакой гордости у убивших это не вызывает. Разве что словить лулзы от треша.

В общем, если вы и есть тот трешер чата, уткнувшийся мордой в пол, то всё понятно. Они все рано или поздно уходят из таких игр и идут гриндить арены в вове.

[СилверВФ_renamed_849494_15022021]

Сообщение от DrSlon:

Силвервф хоть и унылый недотролль.

Разрыв жопы всему разделу ТСВ я сделал, да такой, что ихний модер люто нарушал правила Гохи же, а всякое УГ, типа тебя, уходило в омг-эмо-рейдж.
Так что теперь ты можешь оправдываться чем хочешь.

Сообщение от Reitan:

кажется мусье краб, неспособный к равному пвп и сам-то не очень понимает смысл ганка и фри-ворлд-пвп?

О, пве-девочка что-то там решила просвятить нас про ганк?

Сообщение от Sinity:

Арена это когда по правилам честной игры с каждой стороны по равному кол-ву бойцов, как минимум.

Вы - крабы - хрен ходите на эти арены настолько часто, насколько этого хотят пвп-шники, а одни и те же рожи видеть надоедает! И тогда остается идти и ганкать.

Сообщение от Bladesinger:

То есть ты как бы уже и не отрицаешь, что между любителями поганкать в мморпг и гопотой нет разницы.

Может и нет... и что?
Ты на войне бы тоже давал шанс противнику?
Так вот в таких играх идет война: между 2-3 сторонами или враждующими кланами. И почему НЕ убивать врага? Ну объясните!

Сообщение от Aizar:

Переносить можно и нужно (психическое расстройство поциента я не оспариваю). Загончики в реальной жизни - боксерский ринг. С разъяснением запрещенных приемов и каждого по отдельности. Выбор куда пойти: на улицу в подворотню или в ближайший спортзал, записаться к хорошему тренеру - выбор каждого. С соответствующими следствиями и отношением. Разницу в отношении к гопникам и победителям на ринге разъяснять надо? Не, ну конечно, среди своих собратьев-гопников тоже пользоваться уважением будешь, только вот стоит ли такое уважение хоть чего-нибудь?

Только чего стоит твой ринг то в настоящей жизни? Ринг - это просто игрушечное ненастоящее развлекалово. На ринге ты крутой боксер а в реальной жизни тебя уложит одна единственная пуля, борьбе против которой на своем ринге ты не обучался. Ринг в реальной жизни занимает ровно то же положение что и в сендбокс ММО - т.е. мероприятие интересное для узкого круга людей существующее лишь для развлечения, на фоне изменяющегося и пылающего в огне войн глобального мира.

[Faul_renamed_616035_17022023]

Сообщение от Shadius:

Если хай лвл или зерг убивает какого-то солиста - это в большинстве случаев просто зачистка территории. И в этом случае обоим сторонам не повезло. Первые не смогли найти нормального противника/пачку, второй тупо сдох. При этом важно заметить, что у второго есть шанс вызвать попаболь у нападающих. Например слить кого-то прежде, чем сдохнуть, или вовремя их заметить и уйти. Высший пилотаж отбить ганк. И это непередаваемые ощущения, когда сливаешь нападающего.

Какие превосходящие силы и превозмогание. Тут ставят самоцель у фри-пвп сливать нубов на мобах. И обычно те солисты умирают от одного чиха ганкеров. А это так увлекательно для солистов и так сложно для ганкерв. Про это и разговор.

Сообщение от СилверВФ:

Ты на войне бы тоже давал шанс противнику?
Так вот в таких играх идет война: между 2-3 сторонами или враждующими кланами. И почему НЕ убивать врага? Ну объясните!

На войне тебя бы на кол посадили за убийство своих же. На ввв 3 *страны* и ты хочешь сливать своих же? Там даже бегают превосходящие силы противника и даже качающиеся на мобах крабы. Но ведь нет! Там тебе и по щам могут дать, туда не ногой.

Сообщение от Доставка:

мероприятие интересное для узкого круга людей существующее лишь для развлечения

Как и ганк на мобах Хотя нет, вас даже меньше.

Сообщение от Faul:

Как и ганк на мобах

Мобы - это способ усложнить и разнообразить геймплей, дать игрокам больше инструментов и возможностей. Под мобами тебя могут слить, следовательно необходимо подумать головой как этого избежать, необходимо быть на чеку и расчитывать пути к отступлению в случае нападения. Мобы так же могут использоваться как преимущество, под мобами возможно слить более сильного противника которого иначе ты бы не убил, если конечно он и сам слепой нуб не смотрящий по сторонам и не готовый к нападению. К мобам можно затащить пачку противников, что бы они все на них, с твоей помощью, и полегли. При этом желательно самому не сдохнуть. За пачкой мобов можно спрятаться и укрыться от преследования и т.п. и т.д. Но только разумеется, всем этим надо уметь пользоваться, скилл всего этого надо оттачивать, чего сделать явно не получится в комнатках 4x4.

Правда загонные хомячки почему-то думают что путем вырезания из игры мобов, да и вообще ММО, их загончик ничуть не становится проще аркаднее, гриндовее и тупее. Это странно.

[Faul_renamed_616035_17022023]

Сообщение от Доставка:

Мобы - это способ усложнить и разнообразить геймплей, дать игрокам больше инструментов и возможностей. Под мобами тебя могут слить, следовательно необходимо подумать головой как этого избежать, необходимо быть на чеку и расчитывать пути к отступлению в случае нападения. Мобы так же могут использоваться как преимущество, под мобами возможно слить более сильного противника которого иначе ты бы не убил, если конечно он и сам слепой нуб не смотрящий по сторонам и не готовый к нападению. К мобам можно затащить пачку противников, что бы они все на них, с твоей помощью, и полегли. При этом желательно самому не сдохнуть. За пачкой мобов можно спрятаться и укрыться от преследования и т.п. и т.д. Но только разумеется, всем этим надо уметь пользоваться, скилл всего этого надо оттачивать, чего сделать явно не получится в комнатках 4x4.

Ты как шадиус. Но это опять таки сферический теорикрафт тянущийся из линейки. Когда люди боролись за удобные споты. Неправильного здесь нет. Но есть то, что некоторым оно просто не интересно. Для них есть домашние локации с исследованиями и приключениями. Нет нужды драться за мобов и на это жалуются только *старперы ганкеры*. А все нагибаторы свалили сразу на ввв где и реализована вторая часть поста - есть агро мобы, гварды и т.д. А получения преимущества за счет обстановки и подготовки, например катапульты, дак вообще на высоте. У нас же цель победа над сильным противником, а не убийство мелких нубов.

[Shadius]

Сообщение от Faul:

Какие превосходящие силы и превозмогание. Тут ставят самоцель у фри-пвп сливать нубов на мобах. И обычно те солисты умирают от одного чиха ганкеров. А это так увлекательно для солистов и так сложно для ганкерв. Про это и разговор.

Если ты можешь сливать только нубов и для тебя это самоцель, то это не значит, что фри-пвп плохое. Это значит, что ты дно.
Задача во фри-пвп игре выиграть. И выигрывать можно и нужно в том числе делая противника слабым. Бить по его кошельку, по его времени, его союзников, выматывать и гнобить. Ганкать ньюба антага - значит тратить впустую своё время, а значит давать воздух и свободу действий своим настоящим врагам. Ганкать фармера = бить по кошельку вражеского клана, и это нормально. Это не скилл, не омг тру пвп, это просто тактическое превосходство. В идеале ганкать пвпшеров врага на фарме.

Странно что никто ДАоК не вспомнил, вот там в РвР было все и зерг и ганк и группа на группу, и все это без ревардов и плюшек в итоге.

[Faul_renamed_616035_17022023]

Сообщение от Shadius:

Если ты можешь сливать только нубов и для тебя это самоцель, то это не значит, что фри-пвп плохое. Это значит, что ты дно.
Задача во фри-пвп игре выиграть. И выигрывать можно и нужно в том числе делая противника слабым. Бить по его кошельку, по его времени, его союзников, выматывать и гнобить. Ганкать ньюба антага - значит тратить впустую своё время, а значит давать воздух и свободу действий своим настоящим врагам. Ганкать фармера = бить по кошельку вражеского клана, и это нормально. Это не скилл, не омг тру пвп, это просто тактическое превосходство. В идеале ганкать пвпшеров врага на фарме.

Можеш еще раз написать, а то я с первого раза не понял видимо Ты описываеш принципы военных действия уже второй раз. Попутно приписывая мне нубство и безрукость
Но в описаных условиях те же фермеры имеют защиту клана, а пвпшеры на фарме могут и сдачи дать. И это идейная система в сендбоксовских играх. В еве она поддерживается на отлично ибо большинство действий массы направлены на фарм исков. По этому их и защищают пвп комрады. В линейке ее поддерживали многие силы школьников, они просто ганкали по описаному в теме гоп-стайлу, и редкие(по сравнению с остальными) действительно пвп кланы на сильных серверах с драммами. Ну и как ты написал это не скилл и не тру-пвп. А если хочется оных? Если уже надоело бегать зергами и из кустов фермеров превосходить? Сидеть на форуме и ныть что нету таких игр? Есть же ммо игры про скилл и тру-пвп. Я всегда хотел в ммо играх противника как в шутерах. Что бы те мелкие новички таки научились стрелять хотя бы в мою сторону, а не гнобить их с желанием быть всегда первым.

[Shadius]

Жаль я посеял хард с хорошими ла2 мувиками, которых уже на ютубе не найти (сейчас гавно какое-то что игра, что мувики по ней). Но вот пример того, к чему стремятся пвпшеры в аутдоре в ДФ. + там 2 часть есть.
Человек почти час дрался соло во вражеском городе с толпой народа, будучи одетым весьма и весьма скромно.

[GPT_renamed_571175_26122020]

Сообщение от Shadius:

Жаль я посеял хард с хорошими ла2 мувиками, которых уже на ютубе не найти (сейчас гавно какое-то что игра, что мувики по ней). Но вот пример того, к чему стремятся пвпшеры в аутдоре в ДФ. + там 2 часть есть.
Человек почти час дрался соло во вражеском городе с толпой народа, будучи одетым весьма и весьма скромно.

Отлично же.
Игры сейчас уже не те.

Сообщение от Shadius:

Жаль я посеял хард с хорошими ла2 мувиками, которых уже на ютубе не найти (сейчас гавно какое-то что игра, что мувики по ней). Но вот пример того, к чему стремятся пвпшеры в аутдоре в ДФ. + там 2 часть есть.
Человек почти час дрался соло во вражеском городе с толпой народа, будучи одетым весьма и весьма скромно.

Не ты че? Зачем нужно такое приключение? Это не интересно же! Вот загончик в котором каждый новый 100500тысячный раз творится ОДНО И ТО ЖЕ это да, это трУ пвп!!11111

[Faul_renamed_616035_17022023]

Сообщение от Shadius:

Жаль я посеял хард с хорошими ла2 мувиками, которых уже на ютубе не найти (сейчас гавно какое-то что игра, что мувики по ней). Но вот пример того, к чему стремятся пвпшеры в аутдоре в ДФ. + там 2 часть есть.
Человек почти час дрался соло во вражеском городе с толпой народа, будучи одетым весьма и весьма скромно.

Только вот это не нуб который качался на споте и его начали убивать, а совсем наоборот. Скилл показал на отлично Но какое оно имеет отношение к фри-пвп? Он один пришел убивать вражескую фракцию(ну ему там все были враги). Такое можно практически в любой игре найти, только в них нет фуллута, но мы же про фри-пвп.

Сообщение от Доставка:

Не ты че? Зачем нужно такое приключение? Это не интересно же! Вот загончик в котором каждый новый 100500тысячный раз творится ОДНО И ТО ЖЕ это да, это трУ пвп!!11111

Есть 3 удобных спота где постоянно пытаются качаться нубы и туда постоянно приходят ганкеры что бы их прогонять. Это же настолько разнообразно что ВАЩЕ!!!111
Ты же один пост назад еще был адекватен. Даже в вове на арене количество возможных комбинаций противников+спеков огромно и дело не в арене.

Сообщение от Faul:

Но какое оно имеет отношение к фри-пвп? Он один пришел убивать вражескую фракцию(ну ему там все были враги). Такое можно практически в любой игре найти, только в них нет фуллута, но мы же про фри-пвп.

ЭЭ,чиво? В играх про загончики можно устроить подобное? В любых? ...мда. Ок, просто ОК

Сообщение от Faul:

Есть 3 удобных спота где постоянно пытаются качаться нубы и туда постоянно приходят ганкеры что бы их прогонять. Это же настолько разнообразно что ВАЩЕ!!!111
Ты же один пост назад еще был адекватен. Даже в вове на арене количество возможных комбинаций противников+спеков огромно и дело не в арене.

Это хорошо что на споты приходят ганкеры, с моей точки зрения как с точки зрения нуба. Ибо если бы ганкеры не приходили и не ганкали оставив тем самым меня наедене с одним беспрерывным крабо мободроч унынием, то я бы игру точно ливнул. Даже когда тебя ганкают нон стопом и реально мешают тебе играть - это лучше чем просто тупое уныние за спокойным размеренным крабством даже без страха удара в спину. Злость и обида на ганкеров это намного лучше чем просто общее уныние от игры, и это побуждает остаться в игре и стать лучше что бы в следующий раз ганкерам дать отпор и найти своих бывших обидчиков. Ваш Кэп.

По поводу "возможных комбинаций в вов на арене" я и писать ничего не буду. Да да, всем и так прекрасно понятно что в комнате 4x4 метра есть где развернуться а просторы для тактического планирования невероятно обширны и разнообразны, тут по истине могут случаться самые невероятные и интересные ситуации, с великим множеством нагромождающихся друг на друга различных факторов последствий и вытекающих.

[Faul_renamed_616035_17022023]

Сообщение от Доставка:

ЭЭ,чиво? В играх про загончики можно устроить подобное? В любых? ...мда. Ок, просто ОК

В вове приходиш в Шторм и показываеш. В гв2 приходиш в вражеский кемп и показываеш. В аоке приходиш в любой город, вне столиц, и показываеш. В вахе были кипы у столиц, приходиш и показываеш. В чем вопрос?

Сообщение от Доставка:

Это хорошо что на споты приходят ганкеры, с моей точки зрения как с точки зрения нуба. Ибо если бы ганкеры не приходили и не ганкали оставив тем самым меня наедене с одним беспрерывным крабо мободроч унынием, то я бы игру точно ливнул. Даже когда тебя ганкают нон стопом и реально мешают тебе играть - это лучше чем просто тупое уныние за спокойным размеренным крабством даже без страха удара в спину. Злость и обида на ганкеров это намного лучше чем просто общее уныние от игры, и это побуждает остаться в игре и стать лучше что бы в следующий раз ганкерам дать отпор и найти своих бывших обидчиков. Ваш Кэп.

Игры с тупым мобо гриндом уже в прошлом, ну или почти в прошлом. Игры все же должны развлекать и некоторые это успешно делают.
Вас послушать в игре должна быть 1 полянка, фуллут, фри-пвп и 100 лвлов что бы качатся под ганками. Больше контента и не нужно.(утрирую)

[Aiz]

Сообщение от Доставка:

Только чего стоит твой ринг то в настоящей жизни?....на фоне изменяющегося и пылающего в огне войн глобального мира.

Пафосно, ага. и даже правда. Но никто не кричит боксерам "хватит спортом заниматься, идите берите ружьё!" или " Пф, Подумаешь один на один завалил тайсона. Я вот взял пушку, переоделся в полицейского и пристрелил 77 человек, это же круче!"

Сообщение от Faul:

Есть 3 удобных спота где постоянно пытаются качаться нубы и туда постоянно приходят ганкеры что бы их прогонять.

Факт. Все эти ла2-теоретики все красиво расписывают забывая о подоплеке. Ну и вльное использование слов, конечно.

Сообщение от Доставка:

ЭЭ,чиво? В играх про загончики можно устроить подобное? В любых? ...мда. Ок, просто ОК

Да, в любых такое можно исполнить. даже в гв2.

Вообще, тролли перевелись. Пытаются отстаивать свою точку зрения с таким количеством фактических ошибок и незнанием матчасти, что даже смешно становится.

[A6opureH]

Сообщение от Faul:

в игре должна быть 1 полянка, фуллут, фри-пвп и 100 лвлов что бы качатся под ганками. Больше контента и не нужно

ну да. Зачем массе людей, что скипают диалоги в квестах, какая-то там проработанная ролевая система или сюжет. Полянки с мобами, 100 лвл и фрипвп им вполне хватит. Все равно такие как правило кроме полянки, пвп и X лвл в играх ничего не видят толком, а потому оценивают игры именно с такой позиции (на сколько хороша полянка, чтобы засады устраивать, какие штрафы за смерть, есть ли фрипвп). А есть ли чем заняться в игре, кроме как раз в N часов заганкать какого-то нуба под мобами, не слишком их заботит. Ну некоторым пациентам еще важно, чтобы была "илитная" полянка с "илитным" мобом, с которого "илитная" сережка падает.
Я только не знаю, почему люди с такими требованиями играют в MMORPG, а не MMOFPS.

[Shadius]

Сообщение от Faul:

Только вот это не нуб который качался на споте и его начали убивать, а совсем наоборот. Скилл показал на отлично Но какое оно имеет отношение к фри-пвп? Он один пришел убивать вражескую фракцию(ну ему там все были враги). Такое можно практически в любой игре найти, только в них нет фуллута, но мы же про фри-пвп.

1. Нет, не наоборот. Убил он только 1 афкшечего (и то не факт, мб 1х1 просто не стал вставлять, т.к. унылый враг попался), что бы с него одеться (пришёл почти голышом). При этом не на споте, а в городе, где при появлении любого игрока клану владельцу приходит сообщение о вторжении. Поэтому туда сразу стали подтягиваться люди, готовые к пвп.
2. Тема про аутдор и фрипвп, и на протяжении всего мува видно насколько много простора для действий есть в аутдоре. Особенно во второй части, где он к примеру прячется за камнем от погони.
3. Нет, такого нельзя найти в любой игре. В том же гв2 банально слишком маленький обзор. Не говоря уже о инстансах и отдельном закрытом пве. ВвВвВ это не то. По многим причинам, которые в этой теме уже много раз писались. В ВоВе тоже нет. Много лет назад можно было нечто подобное устроить, но близы утопили этот аспект игры. АоК вообще не надо всуе упоминать. Да и вообще все эти игры не мморпг уже.

[Aiz]

Сообщение от Shadius:

Особенно во второй части, где он к примеру прячется за камнем от погони.

Да это же охренеть как курто! Иду искать аутдор пвп!

Сообщение от Shadius:

Да и вообще все эти игры не мморпг уже.

Окей, завтра издаем указ о перенесении их в жанр ММХО - massively multihamster online game

[Shadius]

Сообщение от Aizar:

massively multihamster online game

Наконец-то ты понял.

[Aiz]

Сообщение от Shadius:

Наконец-то ты понял.

/беспокойно/ А что это так плохо? А то я что-то заволновался. Может я что-то в жизни не понимаю и мне надо срочно бежать в ла2 и отращивать там себе побольше, чтоб на нубов набигать?

[Shadius]

Просто надо называть вещи своими именами. А то ведь сейчас вольер 5х5 - "ММОРПГ!1", а БФ3 с его огромными картам 32х32 нет. Кишка с боссом в конце - "ММОРПГ!!11", а бордерлэндс почему-то кооператив. Квестинг и мободроч в зеркальных локациях - "ММОРПГ!!!111", а д3 нет.
Твоё название этого отлично подходит, люди бегут за громкой аббревиатурой и оказываются в обычном коопе с абоненткой. В итоге имеем кучу хомяков, играющих каждый в свою игру и хвастающих перед друг другом кто сколько нагриндил.
Но Аренанет большие молодцы. Они во-первых, подняли кооп на новый уровень качества, уже окончательно отделив разные способы времяпрепровождения друг от друга. А во-вторых, честно убрали абонентку, приведя кооп к его каноничной системе оплаты.

[Aiz]

Сообщение от Shadius:

Просто надо называть вещи своими именами. А то ведь сейчас вольер 5х5 - "ММОРПГ!1", а БФ3 с его огромными картам 32х32 нет. Кишка с боссом в конце - "ММОРПГ!!11", а бордерлэндс почему-то кооператив. Квестинг и мободроч в зеркальных локациях - "ММОРПГ!!!111", а д3 нет.

Если бы в дьябло 3 или бордерлэндсе можно было бы убивая элитку получить помощь от пробегающего мимо игрока, в то время как в двадцати метрах другие игроки мочили бы другого элитника, то это было бы мморпг, а не кооператив. Если бы в баттлфилде можно было выйти с карты и попасть в зону где стоят вендоры со свежими пушками и просящие пристрелить пару спецназовцев за 100 ингейм валюты, то это было бы опять же мморпг. Просто надо называть вещи своими именами.

Имхо,
В ГВ2 нет соло ганка в чистом виде, так как противники умирают дольше, нет долго контроля. Чтобы одного в слип, другого руты, на друго ульту, и всех убиваешь сам. Соло на сПВП или ВвВ это просто казуальная игра.

Исследовать мир, раскрывать сюжет еще пока интересно, но после всего этого игра надоест.
Без постоянной группы в ГВ2, можно быть только карибасом.

Но игра стоит своих денег.

[Cregrox_renamed_942284_23092019]

Сообщение от Kuliok:

Исследовать мир, раскрывать сюжет еще пока интересно, но после всего этого игра надоест.

Ты прошел сотую часть игры и уже рассуждаешь о том что она надоест ? Пока ты дойдешь до 80% пройденой карты , пройдут десятки обновлений с новым геймплеем , тебя никто отседа уже не выпустит , так что расслабся и наслаждайся.

Вот по честному - это единственная ММО , в которой я действительно ценю своего персонажа ибо он очень отличается от всех остальных на сервере .