Авторизация / Регистрация

[Skaldov_renamed_880140_21092019]

Сообщение от fullluter:

бла бла бла... я играл в ДФ и не видел АА и ничего про нее не знаю и сравниваю сфейлившийся проект хз какой давности с беткой нового поколения

fxd

PS: Аук в АА зачодно придуман. Да и примерно 50% инфы. Фантазия жжот!!111

Сообщение от fullluter:

б) АА - обычный для корейских ММО. Музыка наверное хорошая, я плохо разбираюсь в этом вопросе.

Кстати ту музыку что я слышал действительно хороша, вот насчет звуков не знаю, да здесь звуки не нужны, не отрицаю, поэтому и не замечал.

[Skaldov_renamed_880140_21092019]

Сообщение от [X]Team:

Ты можешь не напрягать свой великий ум и просто ставить смайлы вместо постов, мы всё все понимаем =)

Что ты имеешь против великого редлола?

[shtirliz]

Сообщение от fullluter:

Забавная тема.
Мало того, стооооолько подмен понятий.
Начнём с начала.
Сравниваются:
1) со стороны АА-фанбоев - игра Darkfall по роликам 2008 года (беты) и населением ЕУ сервера на сегодня.
2) со стороны неиграющих уже (или сочуствующих) в Darkfall - хотя и разочаровавшихся в игре, но очень скептически относящихся к новому корейскому продукту.
3) со стороны играющих в Darkfall - готовых играть здесь и сейчас в то, что интересно им. Обитающие в основном на УА сервере, на котором много движухи и фана на сегодня, хотя и без обновлённого 1,5 года контента.
4) со стороны тролей, который вообще не разбираются ни в чём - ДФ УГ, АА фейл.

Теперь несколько фактов для сравнения:
1) Графика.
а) ДФ - собственный движок, с открытым миром, сложной физикой с коллизиями, 3х мерным нонтаргетовым боем, поддерживающий свободные для любого желающего осады в почти любое время. На высших настройках даёт очень приличную для 2009 года визуальную составляющую. Мир сам очень разнообразен и красив.
б) АА - купленный движок. Мир открытый. Физика с коллизиями, но с таргетовым боем. Удачное визуально реализация воды. Осады ограниченые 100 вс 100, проведены пока раз в неделю в лучшем случае. Мир так же разнообразен и красив. Но в несколько раз меньше по размеру мира ДФ.
2) Анимация
а) ДФ - фейл. Что есть то есть.
б) АА - большая часть хорошего качества, но на данный момент есть несколько нареканий и упрощений, которые бросаются в глаза.
3) Звук и музыка
а) ДФ - атмосферный звук, сильно влияет на геймлпей, на выживаемость в игре. Влияет на возможность быть обнаруженным (привязка к источнику звука). Музыки почти нет - в игре она помеха.
б) АА - обычный для корейских ММО. Музыка наверное хорошая, я плохо разбираюсь в этом вопросе.
4) Сервер и нагрузка на него
а) ДФ. Держит до 10к онлайна по заверению разработчиков. Примерное проверенное число одновременно играющих (пве, пвп, осады и т.д. - обычный режим) около 6-7 тысяч человек. Осады и крупные эвентовые события не ограничиены присутсвием любого кол-ва желающих (осады с несколькоми сотнями на одной осаде, несколько крупных сражений в несколько сот участников одновременно). Нон-таргетовая система и 3х мерный бой требуют гораздо больших расчётов и нагрузок для сервера, чем стандартные таргетовые ммо.
б) АА. Обещания до 10к так же. Держит несколько тысяч, но пока я видел отчёты о 2-3.
5) Сэндбокс-тематический парк
а) ДФ.
- осады и контроль территоии. Полностью формируются игроками.
- экономика. Полностью формируется игрокаи. При низком онлайне экономика сводится к минимуму.
- развитие персонажа. Развиваются те умения и способности, которые используются. Отсутсвие классовости. Влияние размеров (рост) и рассы на разные аспекты пвп (низкорослые обладают в общей статистике более успешным выживанием в пвп, высокорослые обладают небольшим преимуществом при использовании магии и лука).
- пве. С 1 минуты игры доступны все виды монстров, и убить их можно (вопрос времени, пати и выживаемости). Нонтаргет пве на голову сложнее. В ДФ АИ один из самых высоких у мобов. Это факт. Бои с мобами могут проходить не только в x-y координатах. Есть летающие мобы, которые действительно летают, меняя высоту, усложняя при игровой физике возможность попадания. В игре выпещнная стрела, магия и т. п. не гарантированно попадает, как в стндартных ВОВ- и корейских ММО.
- пвп. Лучшее из ММОРПГ. Слешер с сильной магией, стрельбой с лука (по параболе) по типу шутеров. Возможность использования местности. Реальный хайд (используя окружающую местность, визуальную видимость, неподвижность, систему звука и т. д. - вас как и в реальной жизни не видят, пока действительно не видят. Пвп и пве сильно связанны, с очень рандомным результатом (мобы могут вмешаться за любую сторону, как и сменить цель в любой момент). Пвп с фулл лутом. Пвп возможно при чужих осадах за любую сторону, за себя или прост шпионить. Водное пвп - большое кол-во кораблей (десятки в одной баталии). Подводное пвп.
- Крафт и собирательство. Ресурсы очень многочисленны, разросаны по всему миру, не уничтожимы, но истощяемы. Общий крафт относительно скуден. Топовый крафт (шипбилдинг, вархалкбилдинг *это как танки в АА*, энчантинг) - очень дорогой и качественный. Почти весь крафт привязан к сооружениям стационарным, во время крафта может возникнут пвп, с возможостью потери.
- Собственност. Есть дома. Дома ограниченны 4 видами размеров. Сосредоточены в деревнях. Места расположения заранее прописаны. В домах незначительные декорации и действующие апгрейды ставятся. С моей точки зрения слабо реаизованно.
- Маунт комбат. Возможен как для пвп, так и для пве. Только мили комбат. 1 наездник
б) АА.
- осады и контроль территоии. Частично формируются игроками. Осады ограничены пока по времени сильно, контроль территорий частично условен (игра автоматически прописывает принадлежность, как и налоговую систему), контроль территории почти бессмысленен - т. к. потери для игрока минимальны и выжить его физически очень тягостно и сложно. Осады ограничены на кол-во участвующих (100 вс 100). Визуально сделаны зрелищно как антураж, но смотрятся скучно из-за боевой системы и доминирования в механике контроля в пвп.
- экономика. Стандартная для ВОВ- и корейских ММО. Скидывается на аукцЫон, доступ к которму можно получать из разных точек мира. Нет вывода вещей в игре - итог - накопление и перенасыщение рынка. Без ВОВ-стайл системы, когда при вводе нового контента теряется резко стоимость вещей, кроме новых.
- развитие персонажа. Классовая система. 250+ видов классов - лишь маркетинговый ход - жизнеспособных будет не больше 5-6 (в лучшем случае с десяток). Лвлная система. 1 уровень игрока не будет никогда иметь возмжность убить топового по уровню (в ДФ возможность такая есть).
- пве. Где-то до 20 уровня - паравозная тихая, обычная для корейского игропрома система - атаковал, пронажал кнопки цифровые в нужном поряке, сорал лут. Целить по табу. АИ мобов... - увидел, получил аро - добежал и накачивает ударами - стоя на месте. Это факт. Бой в 2,5 плоскостях. Даже летающие мобы по прямой опускаются на землю и стоя на земле обмениваются ударами. Стандарто. Акцент пока топового фарма на РБ, как источнике развития персонажа.
- пвп. Обычное. Но на мой взгляд очень плохо, что доминирование контроля (кто первый законтролил - тот победитель).
- Крафт и собирательство. Ресурсы очень многочисленны, разросаны по всему миру, часть ресурсов уничтожаема, но восстановима (значительный плюс). Большой минус на акцентрировании на выращивании Аркхиума - слишком казуально, к тому же 1 вид... Сам крафт вполне неплох. Ужасна система работ и ограничения ежедневном. Это не просто пинок, это гвоздь в сендбоксовый элемент - сильно ущемляются игроки, решившие жить крафтом.
- Маунт бой. Есть. Таргетовый. Но можно взять пассажира. Есть для пассажира возможность дистанционной атаки.

В общем в итоге следующее:
ДФ - сильно хардкорная, пвп-ориетированная игра с открытым миром, хорошей графикой, атмосферностью. Сендбокс в большей мере. Кол-во купивших игру перевалило за 1 млн. Игра признана лучшей в своей области на сегодня (пвп-ориентированный нонтаргет, фулл лут сендбокс). Игра на сегодня находится на стадии "забили болт разработчики на игру".
АА - сильно казуальная, МАССОВАЯ, красивая, на хорошем движке игра по типу тематический парк со значительным набором сендбоксовых элементов. Но игра не некст-ген. Инновационного в игре нет ничего абсолютно. Есть однако много удачных реализаций чужих находок. Игра ААА класса, как по вложениям, так и по контенту. Но на сегодня это ещё не выпущенная игра. Игры ещё нет. Иными словами. Выход для не корейской публики через 1,5-2 года минимум. На разработку игру выделено порядка 100 млн. евро.
ДФ 2.0 - хардкорная, пвп-ориетнированная, с сильный социальным акцентом, большим кол-вом контента тематического парка для азиатки-ориентированных игроков, превосходной графикой, амбиентным звуком и музыкой (атмосферный и вляющий сильно на геймплей), атмосферностью. В большей мере, чем ДФ прежний сендбокс. Игра находится в стадии разработки. Разработка ведётся на основании опыта прежнего ДФ, но с полностью новым движком, собственной разработки. Помимо собственных вложений, игра недавно получила инвестора на 2.6 млн евро.
Таким образом просто бессмысленно сравнивать игры. В первом случае - глупо релизнутый и успешный в своей области проект и бету. Во втором - сендбокс с тематическим парком (с элементами сендбокса). В третьем - ориентация - хардкорную с казуальной игрой.

Итого, ТЕБЕ ЛИЧНО МОЖЕТ НЕ НРАВИТЬСЯ один из проектов. Но это не отменяет того факта, что на сегодня все 3 проекта максимально приближены к ожиданиям основной массы ММО-игроков с разными уровнями запроса.

Знаю много букОв. Если жалуешься - то ты либо наркоман, либо очень не умный. Не хочешь не читай. Так что любой, кто пожалуется на размер текста - признает себя автоматически одним из двух вышеописанных.

ЗЫ: холивар будет всегда, хотя в АА будут играть вероятнее всего все.

Хороший труд. Надо вынести в FAQ и каждый раз тыкать не на него непутевым ААшникам

[Skaldov_renamed_880140_21092019]

Сообщение от Keinari:

Кстати ту музыку что я слышал действительно хороша, вот насчет звуков не знаю, да здесь звуки не нужны, не отрицаю, поэтому и не замечал.

Звуки в рпг НЕ от первого лица настолькоже необходимы как и в стратежках %)

Добавлено через 59 секунд

Сообщение от shtirliz:

Хороший труд. Надо вынести в FAQ и каждый раз тыкать не на него непутевым ААшникам

Только вырежите часть его фентези касательно АА. Это фейл в стиле ДФ

[Mifun]

fullluter

Жаль только что выстрел в никуда, мало кто прочитает %(

Сообщение от Skaldov:

давайте в легенды ММО записывать все сфейлившиесфя недоигры) Сфера тоже легенда ММО? Или Р2?

Про портал убило. Ктото номинировал

Сфера определённо веха для русского ММО рынка, но легендарного ничего нет.

Какой из порталов номинировал - совсем забыл, думаю майндворк вспомнит если вдруг в эту тему заглянет.

[shtirliz]

Сообщение от Skaldov:

Звуки в рпг НЕ от первого лица настолькоже необходимы как и в стратежках %)

Добавлено через 59 секунд


Только вырежите часть его фентези касательно АА. Это фейл в стиле ДФ

сначала школу окончи, а потом учи взрослых дядек

Сообщение от shtirliz:

Хороший труд. Надо вынести в FAQ и каждый раз тыкать не на него непутевым ААшникам

Пусть только исправит недочеты.

[Mifun]

Сообщение от Skaldov:

Звуки в рпг НЕ от первого лица настолькоже необходимы как и в стратежках %)

Русским же языком говорят, в даркфолле звуки позволяют ориентироваться, по ним понятно что и где происходит, абсолютно все действия имеют свою уникальную озвучку.

Сообщение от Mifun:

Русским же языком говорят, в даркфолле звуки позволяют ориентироваться, по ним понятно что и где происходит, абсолютно все действия имеют свою уникальную озвучку.

Он имел ввиду что в AA (т.к она не от первого лица) звуки не важны про DF ничего не говорил

[Mifun]

Он написал в РПГ от 3-го лица, а не АА.

Сообщение от Mifun:

Он написал в РПГ от 3-го лица, а не АА.

Ну он ответил на моё сообщение которое было про это, получается он имел ввиду AA притом DF от первого лица, и звуки там важны бесспорно.

Keinari
Я поправлю с ауком и о кол-ве 120 классов. Маунт бой мне показался цель в таргете была, когда я смотрел. Но уберу уточнение вообще насчёт таргетовости или нонтаргетовости в АА при маунт файте. Разница в 10 лвл или разница 1 лвл и скажем 50 - существенна. Потому эту часть править не буду. Но твою точку зрения я понял и тут ты прав. Суть лишь в том - что этой частью я иносказательно пытался описать, что в ДФ для новичка открыт весь контент сразу. В лвлной системе это одно из условий сеттинга - к контенту ты получаешь доступ, исходя из лвлной доступности (за небольшим исключением).
Спасибо за комментарии. Нравится, когда по делу.

ЗЫ: поправил в посту выше, если не сложно проверь.

Сообщение от fullluter:

Я поправлю с ауком и о кол-ве 120 классов. Маунт бой мне показался цель в таргете была, когда я смотрел. Но уберу уточнение вообще насчёт таргетовости или нонтаргетовости в АА при маунт файте. Разница в 10 лвл или разница 1 лвл и скажем 50 - существенна. Потому эту часть править не буду. Но твою точку зрения я понял и тут ты прав. Суть лишь в том - что этой частью я иносказательно пытался описать, что в ДФ для новичка открыт весь контент сразу. В лвлной системе это одно из условий сеттинга - к контенту ты получаешь доступ, исходя из лвлной доступности (за небольшим исключением).
Спасибо за комментарии. Нравится, когда по делу.

Ну тут ты прав, да в AA с первого уровня не открыт весь контент, но опять же мне хочется сказать про то что уровень на котором разрешается делать почти все что угодно достичь довольно просто, и не представляется тяжелым.

Добавлено через 3 минуты
Fullluter по моему стоит поправить также про вывод вещей, т.к вы наверно не обратили внимание но в моем посте написано что вывод вещей из игры есть, и добраться до топ шмота очень тяжело, и он не будет у каждого "бича".

Сообщение от Keinari:

делать почти все что угодно достичь довольно просто, и не представляется тяжелым.

Лично для меня в играх это минус большой. Не люблю быстрого лвлапа. Но это моя особенность. А вот доступ к контенту для всех - как элемент свободы выбора и возможностей плюс.

Про "Fullluter по моему стоит поправить также про вывод вещей, т.к вы наверно не обратили внимание но в моем посте написано что вывод вещей из игры есть, и добраться до топ шмота очень тяжело, и он не будет у каждого "бича"." - тут уж лично моё мнение, т. к. крафт и экономика для меня основа интереса - то я для себя вижу именно то, о чём написал. Например, корабли. Они не захватываются. Их нельзя потомить насмерть. Владение по кол-ву не ограничено. Вывод этого игрового ресурса отсутсвует. Со временем будет происходить накопление. И "старички" с 200+ кораблями в кармане будут нормой. А для новых игроков через полгода вероятно стоимось постройки будет в разы дороже, чем покупка уже готового (опять таки насыщение рынка из-за игровой невозможности вывода ресурса).

[Kripto]

Сообщение от Эдуард Суровый:

ну и получается что в АА
1. таргет система в ПВП (правила игры)
2. Контроль ( кто первый законтролил тот и выиграл- правила игры)
3. Игровые очки в крафте (правила игры)
4. осады по расписанию (правила игры)
5. вещи не выводятся (правила игры)
6. необходимо заниматься сельских хозяйством (правила игры)
7. осада на определенное кол-во человек (правила игры)
8. очки талантов. все нельзя качнуть (правила игры)
9. морские сражения. корабли нельзя потопить украсть. (правила игры)
10. графа хорошая (движок купили молодцы)

1) Френдлифаер. Притом даже хил на врага распространяется. - Иди читай про АА
2) Контроль у всех. Значит исход зависит от скила игрока.
3) Ограничение от ботов. И плюс и минус
4) Осады не по расписанию невозможны. Как дефить замок 1 клану против всего сервера, раскажешь?
5) Выводятся - Опять иди читай про АА
6) Зачем? Грабь, или купи за голд.
7) Осада клан вс сервер невозможна без ограничения
8) Очки талланта позволяют ИСПОЛЬЗОВАТЬ не все скилы. А выучить и меня скилы можно ВСЕ! - Снова читай про АА
9) Утопить можно. Украсть нет.
Что имеем? Очередные фантазии ничем не подтверждённые. Прежде чем писать об игре, зайди в раздел и почитай о ней хоть чуток. А не суди по роликам с ютуба с фантазией романа бредовича.

Сообщение от fullluter:

Большой минус на акцентрировании на выращивании Аркхиума - слишком казуально, к тому же 1 вид

Тут тоже стоит поправить т.к видов акхиума очень много.

[lil_caesar]

я так понимаю это бесконечный спор, какой смысл продолжать тему?
все равно друг друга не переубедите.

[Kripto]

Сообщение от Эдуард Суровый:

11. лвл система (мобо дроч )
Вывод обычная игра на рынке ВОВоподобных проектов. ниразу не сендбокс

11) Скил система в дф куда круче ога (кнопкодроч на тех же мобах )

[shtirliz]

Сообщение от Keinari:

Ну тут ты прав, да в AA с первого уровня не открыт весь контент, но опять же мне хочется сказать про то что уровень на котором разрешается делать почти все что угодно достичь довольно просто, и не представляется тяжелым.

Добавлено через 3 минуты
Fullluter по моему стоит поправить также про вывод вещей, т.к вы наверно не обратили внимание но в моем посте написано что вывод вещей из игры есть, и добраться до топ шмота очень тяжело, и он не будет у каждого "бича".

В ДФ все по прокачке разные, в АА легко достичь макс. уровня, значит через 3 месяца 90% будут на максе. Значительную часть контент они пройдут за пару месяцев на прокачке, а в ДФ весь контент люди используют на протяжении всей игры. Разницу чувствуешь?

Сообщение от fullluter:

Лично для меня в играх это минус большой. Не люблю быстрого лвлапа. Но это моя особенность. А вот доступ к контенту для всех - как элемент свободы выбора и возможностей плюс.

Лвлап да берется быстро, но вот опять же добраться до верхов будет очень тяжело.Да и притом лвлап в AA чисто символический, чтобы не отпугивать игроков сразу морем контента, и показывать игроку все по чуть-чуть по мере продвижения по уровням.И кстати достичь лвлапа можно разными способами, квестами, мободрочем, крафтом, пвп, просто гдето это может занять чутка больше времени.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от shtirliz:

В ДФ все по прокачке разные, в АА легко достичь макс. уровня, значит через 3 месяца 90% будут на максе. Значительную часть контент они пройдут за пару месяцев на прокачке, а в ДФ весь контент люди используют на протяжении всей игры. Разницу чувствуешь?

Опять же напишу что даже если они и будут макс. лвла они не будут топами, считайте докачаться до 50 лвла это как обучение, ввод в мир игры.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от lil_caesar:

я так понимаю это бесконечный спор, какой смысл продолжать тему?
все равно друг друга не переубедите.

Пока что это не спор, мы тут просто делимся фактами об обоих играх.

[Irondust_renamed_845819_09102023]

Сообщение от shtirliz:

Подводим итоги. После долгих споров победу одержали игроки ДФ.
АА остается ВоВоподобным клоном для сетевых хомячков, а ДФ сендбокс игра для элиты.

Какую победу? победу над кем? Этот срач ничего не решит, в АА всё равно будут играть миллионы, а ДФу хорошо бы выплыть хотя бы до 200 тысяч с ДФ 2.0.
И да, игра для "элиты" с полупустыми серверами, отсутствием нового контента и отвратительным техническим обслуживанием это несомненный плюс.

Сообщение от fullluter:

экономика. Стандартная для ВОВ- и корейских ММО. Единого аукцЫона нет (как объяснено), что является плюсом для сэндбоксового наполнения и социального взаимодействия. Нет вывода вещей в игре - итог - накопление и перенасыщение рынка. Без ВОВ-стайл системы, когда при вводе нового контента теряется резко стоимость вещей, кроме новых.

Ты не учитываешь, что при существующей градации с 10+ уровнями шмота, это перенасыщение может длиться годы и годы. Это не вов с его зелень/синька/эпик/легендарка.

Сообщение от shtirliz:

Значительную часть контент они пройдут за пару месяцев на прокачке

Наркоман? Контент на прокчке и 1/10 от финального контента не составляет.

Сообщение от Keinari:

Тут тоже стоит поправить т.к видов акхиума очень много.

Я имел ввиду не виды акхиумов, а именно, что сам по себе один ресурс. Вот сравни - 20 видов травы, камня, руды, дерева или 6 видов акхиума (для примера) что интереснее? Просо по бета-отчётам всё крутится либо вокруг него, либо вокруг РБ... Именно акцент над преобладанием в крафте 1 вида ресурса.

[lil_caesar]

Сообщение от Keinari:

Пока что это не спор, мы тут просто делимся фактами об обоих играх.

Ну можно и так назвать, но самое прикольное что ни АА, ни ДФ 2 еще не вышли, т.е. игр то по сути нету. ДФ1 не в счет, так как большинство дакрфоловцев или не играет или "играет" по полчаса в неделю, за некоторым исключением.
Обе команды играют в Гошу, ftp ммо некст ген проект

[Irondust_renamed_845819_09102023]

Сообщение от fullluter:

Я имел ввиду не виды акхиумов, а именно, что сам по себе один ресурс. Вот сравни - 20 видов травы, камня, руды, дерева или 6 видов акхиума (для примера) что интереснее? Просо по бета-отчётам всё крутится либо вокруг него, либо вокруг РБ... Именно акцент над преобладанием в крафте 1 вида ресурса.

В игру сейчас введено лишь 1/10 всех производственных цепочек, новые ресурсы вводят каждую неделю, пока что им даже применения в крафте нету. Огненные деревья например, или подводные водоросли. В релизе будет много видов глаавных ресрсов, очень много.