Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Воин Тира со старыми скилами
Дата создания: 04.03.2012 14:57
Воин Тира со старыми скилами



Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим Берсерк. Оставляем:

а) Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс



Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами




б) Волнующая схватка, Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в) Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.




2) не учим Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

а) Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.


3) не учим Барьер Великана (91+). Оставляем:

а) Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):



4) Не учим Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.


Плюсы Звукового Движения.

  • Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.


  • У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.
  • Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.
  • Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.
  • Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

  • Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.
  • Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.


p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli


Последний раз редактировалось Alchemist69_renamed_648375_24102019; 14.12.2013 в 15:25.
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Аватар для Teebul_renamed_741269_09052023
дяденька Тибул
Регистрация:
29.04.2010
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от Кредит:
аватар профитней на 85 тогда ихмо.дестр же раскрывается на 99 сильнее аватара
вы сравниваете чаров под разные задачи, как сравнивать руку и ногу. Дай мне ресурс, я тебе аватара на 99 так раскрою - кровь и кишки по стенам
Аватар для Кредит_renamed_944429_25052025
Старожил
Регистрация:
11.09.2012
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от oboYma:
Дай мне ресурс, я тебе аватара на 99 так раскрою - кровь и кишки по стенам
при равном вложение в ПВЕ аватар будет ниже на ступеньку на 99.в пвп один хрень одинаково.аватар для фаната,а дестр для фарма.вот все и бегают дестров качают да и иконы

Эрика -герой Лизинг х12

Airinotop-CrediTes куронекр 101лвла
https://www.youtube.com/channel/UCiA...cwMPCIw/videos
Сообщение от pntrz:
воздержись от флуда, на тебя уже масса жалоб..
Аватар для liskatella
Теорикрафтер
Регистрация:
27.05.2006
Крафтер GoHa.Ru - 10 лет Знаток Lineage2
Награжден за: Знаток игровой механики Признанный автор
Награжден за: Написание интересных руководств по игре
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сеня углядел, что аватар сразу на 85 получает "полнофункциональный" мощный тотем, а титан типа еще маленький, ему развиваться, и поэтому маленький аватар>маленького титана.
Но во-первых это просто не так, а во-вторых развитие то у титана не ахти какое. Здесь у нас титан под френзи на +20% сильнее над аватаром под берсом, а на 99 на +36%.
И это все еще как бы при том, что один ТоШ дает +160% обоим :D
Аватар для Teebul_renamed_741269_09052023
дяденька Тибул
Регистрация:
29.04.2010
Re: Воин Тира со старыми скилами
вы рассматриваете обоих под минутой лимитов, кому это надо? окнофармерам?
Аватар для EnGion
Читатель
Регистрация:
02.02.2009
Берсеркер На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование в разделе Lineage 2 Признанный автор
Награжден за: За руководство по классу Воин Тира (Lineage 2)
Re: Воин Тира со старыми скилами
А что начнется когда у берсов тогл добавят
Аватар для Arsov
Мастер
Регистрация:
24.11.2010
Зомби мутанта
Re: Воин Тира со старыми скилами
берсытоп\о

x17
Аватар для liskatella
Теорикрафтер
Регистрация:
27.05.2006
Крафтер GoHa.Ru - 10 лет Знаток Lineage2
Награжден за: Знаток игровой механики Признанный автор
Награжден за: Написание интересных руководств по игре
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от oboYma:
вы рассматриваете обоих под минутой лимитов, кому это надо? окнофармерам?
Ну как бы речь изначально о них, кому еще нужны 85 аватары/титаны? :D
Сообщение от EnGion:
А что начнется когда у берсов тогл добавят
Они догонят и немного перегонят аватаров и титанов по обычной автоатаке. Ну в ПвП прилично перегонят, процентов на 14%.
Аватар для Teebul_renamed_741269_09052023
дяденька Тибул
Регистрация:
29.04.2010
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от lisk:
Ну как бы речь изначально о них, кому еще нужны 85 аватары/титаны?
не выспался я

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от EnGion:
А что начнется когда у берсов тогл добавят
да походу только они и останутся из воинов, ну еще педошняки будут ляшками сверкать
Последний раз редактировалось Teebul_renamed_741269_09052023; 29.05.2014 в 14:11. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Arsov
Мастер
Регистрация:
24.11.2010
Зомби мутанта
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от lisk:
Они догонят и немного перегонят аватаров и титанов по обычной автоатаке.
т.е. на фарм инстов теперь будут востребованы не дестры а думбрингеры?:О

x17
Аватар для Torry
Старожил
Регистрация:
04.05.2007
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от Arsov:
теперь будут
ну еще не ясно когда именно же.
и есть риск, что будут востребованы педоняшки

Мы все умрем!!111
Аватар для liskatella
Теорикрафтер
Регистрация:
27.05.2006
Крафтер GoHa.Ru - 10 лет Знаток Lineage2
Награжден за: Знаток игровой механики Признанный автор
Награжден за: Написание интересных руководств по игре
Re: Воин Тира со старыми скилами
Ну написал же, по обычной автоатаке, а по пиковой, под френзи, дестры так и будут вне конкуренции.
Аватар для Arsov
Мастер
Регистрация:
24.11.2010
Зомби мутанта
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от Torry:
и есть риск, что будут востребованы педоняшки
а что у них за просветолимиты будут?
Сообщение от lisk:
Ну написал же, по обычной автоатаке, а по пиковой, под френзи, дестры так и будут вне конкуренции.

x17
Аватар для liskatella
Теорикрафтер
Регистрация:
27.05.2006
Крафтер GoHa.Ru - 10 лет Знаток Lineage2
Награжден за: Знаток игровой механики Признанный автор
Награжден за: Написание интересных руководств по игре
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от Arsov:
а что у них за просветолимиты будут?
Там мозголомные скиллы, можешь заценить Рейнджер гравитации
Вот что я читал, понял; есть пассивка на 4х дамаг, правда непонятно, стекается ли с критами. И есть лимит, там при каких-то условиях каждый удар становится 4х.
Я шутил недавно, что среди расовых пассивок нет холи резиста. У них как раз есть, язычницы %)
Аватар для Noahzgard
carpe diem
Регистрация:
13.01.2009
Re: Воин Тира со старыми скилами
Например вот просто пассивка на оружие:
Цитата:
Fighting has increased by 45% weapon damage and an additional 4060 physical damage has hit 08, the attack rate of 10%, Critical Rate by 60, Critical Damage increases by 45%.
45% П.атаки, 45% силы крита, 10% атак.спида, 60 шанса крита, 4к статичной П.атаки.
Ну и лимит/ультимейт который делает все удары х4 на 30 секунд, скорее всего каждые 2,5 минуты или около того (300с базовый откат) все это приперчить 3 секундной неуязвимостью (70% уворота от скила, 70 уворота и 70 маг уворота + защита от 1-го дебафа) с 5 секундным базовым откатом и скилами которые опять же практически безоткатные и увеличивают дмг кастетами или по цели в стане. Короче имбо.
Аватар для EnGion
Читатель
Регистрация:
02.02.2009
Берсеркер На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование в разделе Lineage 2 Признанный автор
Награжден за: За руководство по классу Воин Тира (Lineage 2)
Re: Воин Тира со старыми скилами
Кор вики хреново обновляется, там половину этих фишек, что у магов что у физов пофиксили и там скилы выглядят уже вообще не так.
Вопрос в том в каком виде к нам придет апдейт.
Я вообще надеюсь что проходки на ХБ нам сразу в Эртее запилят

Аватар для Arsov
Мастер
Регистрация:
24.11.2010
Зомби мутанта
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от Noahzgard:
70% уворота от скила, 70 уворота и 70 маг уворота + защита от 1-го дебафа) с 5 секундным базовым откатом
о_О

x17
Аватар для VOUH_renamed_977345_14112020
Старожил
Регистрация:
30.10.2012
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от EnGion:
Кор вики хреново обновляется, там половину этих фишек, что у магов что у физов пофиксили и там скилы выглядят уже вообще не так.
Думаю разрабы будут всетаки делать из них топ чаров . Типо как берсы - всевремя их апают, чтоб превосходили остальных.
Аватар для BestDream_renamed_912576_25052025
Старожил
Регистрация:
20.03.2012
Re: Воин Тира со старыми скилами
Ну да зачем делать не нужную рассу), надо чтоб нагибали сразу и всех
Аватар для Senex
Бог
Регистрация:
05.04.2010
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от VOUH:
Думаю разрабы будут всетаки делать из них топ чаров . Типо как берсы - всевремя их апают, чтоб превосходили остальных.

бэрсы топ?

cadmus - kote x22; AMC CSO s1 - 1st place, AMC CSC s6 - 1st place; world domination - coming soon...
| ГаЙдЕг Па РуСкАмУ йАзЫкУ!!1
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от Senex:

бэрсы топ?
ключевое слово были

Сообщение от EnGion:
Ну я как всегда обьективен
Сообщение от Morfeoh:
кто дал лукам такой уровень шанса срабатывания скил мастери, что у них по 20 раз подряд может сработать "вспышка" или какой там скил трагет сбрасывает....
Аватар для Welcome to hell
Гуру
Регистрация:
04.10.2013
GoHa.Ru I Степени
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от Torry:
ну еще не ясно когда именно же.
и есть риск, что будут востребованы педоняшки
скорей всего будет связка тир(кастет)+няха эта
Аватар для liskatella
Теорикрафтер
Регистрация:
27.05.2006
Крафтер GoHa.Ru - 10 лет Знаток Lineage2
Награжден за: Знаток игровой механики Признанный автор
Награжден за: Написание интересных руководств по игре
Re: Воин Тира со старыми скилами
Ну вообще их еще и ради алхимии вводят. Разнообразие и легкая eбанутость скиллов может быть для интересной прокачки и ПвП, но не обязательно тотального нагиба.
Аватар для Evza
Panda
Регистрация:
25.09.2010
Веселый дембель
Re: Воин Тира со старыми скилами
хз, я увидел только 1 х 1 нагибаторов в них, в масспвп все-равно бесполезные, ну, мне так показалось

Притворчик к мержу готов!


Сообщение от Hugo Zuss:
Тихий и застенчивый интеллигент никогда не будет требовать скрины\фрапсы, если собеседник дал слово чести



Сообщение от Gotique:
Я имею ввиду любого полноценного человека не обделенного зачатками мозга, а не только себя

Сообщение от jaw:
тут люди не срут,чтобы жрать не хотелось,а у вас сеты по 13к!
Аватар для Senex
Бог
Регистрация:
05.04.2010
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: Воин Тира со старыми скилами
Сообщение от Евгениус:
в масспвп все-равно бесполезные
сказал дагер в разделе тиров. Серьезно?

cadmus - kote x22; AMC CSO s1 - 1st place, AMC CSC s6 - 1st place; world domination - coming soon...
| ГаЙдЕг Па РуСкАмУ йАзЫкУ!!1
Аватар для Evza
Panda
Регистрация:
25.09.2010
Веселый дембель
Re: Воин Тира со старыми скилами
мне же виднее

Притворчик к мержу готов!


Сообщение от Hugo Zuss:
Тихий и застенчивый интеллигент никогда не будет требовать скрины\фрапсы, если собеседник дал слово чести



Сообщение от Gotique:
Я имею ввиду любого полноценного человека не обделенного зачатками мозга, а не только себя

Сообщение от jaw:
тут люди не срут,чтобы жрать не хотелось,а у вас сеты по 13к!
Ваши права в разделе