Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Автор темы: Unsent_renamed_605908_13022024
Дата создания: 03.03.2009 11:20
Аватар для 4grDx
4grDx
Guest
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
живой ботхантер всегда нужен. Вне зависимости от автоматики. Ручной анализ всегда будет более "экспертный" и точный (что даже в AV-индустрии так, когда аналитик разбирает сампл руками, хотя для этого есть и более удобные среды естественно)
Однако, его работу можно и нужно сделать удобнее, эффективнее и проще.
Аватар для Einheit
Мастер
Регистрация:
23.12.2006
Зомби мутанта
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
4grDx, фрост и ГГ по-разному устроены? Почему было принято решение отказаться от него? Ведь EU\NA используют его сколько помню ну и плюс к этому еще живые ботхантеры.
К примеру оог с ГГ очень трудно "подружить" т.к. почти все боты не умеют отвечать на запросы ГГ следовательно этот вид софта почти не пользуется спросом на евро серверах.

Naia - Einheit (Iss Enchanter) - 99

Аватар для Mad777_renamed_704997_04062022
Маньяк
Регистрация:
25.10.2009
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Хватит серваки отрубать! Задолбали!
Аватар для 4grDx
4grDx
Guest
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
GaSta, да, устроены они иначе.
А у Вас есть живой пример ООГ? Забавно было бы взглянуть, конечно же.
Аватар для Einheit
Мастер
Регистрация:
23.12.2006
Зомби мутанта
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от 4grDx:
GaSta, да, устроены они иначе.
А у Вас есть живой пример ООГ? Забавно было бы взглянуть, конечно же.
Живого оог к сожалению не осталось (хотя думаю к этому времени он был бы уже безполезен), но думаю Вы лучше меня знаете как они устроены и почему они не могут работать с ГГ (ЛС пройти не проблема, логин на ГС если не ошибаюсь тоже труда особо не составляет, а вот отвечать на запросы ГГ почти нереально).

Naia - Einheit (Iss Enchanter) - 99

Аватар для 4grDx
4grDx
Guest
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от GaSta:
а вот отвечать на запросы ГГ почти нереально
именно поэтому мне и хотелось бы увидеть рабочий оог под ру... Мне это интересно даже с чисто проф. точки зрения.
То, что я видел пока, оог не являлось по сути - поэтому заинтригован даже.
Аватар для Einheit
Мастер
Регистрация:
23.12.2006
Зомби мутанта
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от 4grDx:
именно поэтому мне и хотелось бы увидеть рабочий оог под ру... Мне это интересно даже с чисто проф. точки зрения.
То, что я видел пока, оог не являлось по сути - поэтому заинтригован даже.
Вам прекрасно известно что шифрование фроста сломать очень-очень сложно и обычному рядовому ботописателю это не под силу, поэтому оог можно пересчитать по пальцам и то эти пешеходы в паблик не пускают.

Naia - Einheit (Iss Enchanter) - 99

Аватар для TANKin_renamed_643197_17012021
Писaтель
Регистрация:
11.12.2008
Танкист
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
гз народ с пермо банами ПАшных окон согласно ...
http://l2.ru/help/license/page/2600.html
Цитата:
4.3. Пользователь имеет право регистрировать двух и более персонажей, при условии использования им только одного из этих персонажей одновременно.
несмотря на ...
http://l2.ru/bonus/premium.html
Цитата:
3. Запускать Lineage 2 в нескольких окнах одновременно.
З.Ы.не мои. )
Последний раз редактировалось TANKin_renamed_643197_17012021; 04.03.2012 в 22:10.
Аватар для Einheit
Мастер
Регистрация:
23.12.2006
Зомби мутанта
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от TANKin:
гз народ с пермо банами ПАшных окон согласно ...
http://l2.ru/help/license/page/2600.html

несмотря на ...
http://l2.ru/bonus/premium.html


З.Ы.не мои. )
Уже были случаи или есть желание выискивать дыры в правилах?

Naia - Einheit (Iss Enchanter) - 99

Аватар для Порошок_renamed_686833_21122024
Гигант мысли
Регистрация:
06.08.2009
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от 4grDx:
пожалуйста приведите примеры проблем (за исключением уже тех, что привели о ботах / кликерах - с этим я полностью согласен), по которым я бы мог оценить более наглядно снижение стабильности систем за последнее время.
Ну вот пожалуйста за последнее, а также непоследнее время, сокрытие процесса на x86 системах изрядно раздражает. Винда работает стабильно, если бы не линейка, я бы ее не перегружал вообще никогда. Встаю из - за компа - усыпил, сажусь - разбудил, и так пока электричество не закончится. Заглючила программа - убил ее в диспетчере задач. Любую, кроме линейки. То, что клиент подглюкивает, это не проблема. Проблема в том, что частенько он завершается аварийно и остается висеть в памяти. Всё, система убита, приходится перегружать.

Для ботовода скрытый процесс это не проблема, он наверняка поставит себе х64 систему. Для легита, сидящего на х86, это головняк.

Еще с этими мышками. 101% автоматизаторов вообще не парятся, они за копейки покупили себе оскаров, которым никакие дополнительные драйвера не нужны в принципе. Страдает народ, который купил себе дорогих мышей, требующих поддержки в драйверах.

И всё так делается. Явно видно, что разработчики фроста занимаются своими делами, и пользователя они в упор не видят.

На днях был на рынке. Покупаю у бабки квашеную капусту. Подходит наглый хач, начисто игнорирует тот факт, что бабка типа как кого - то обслуживает, начинает засирать бабке мозг. То есть ему не то, что некогда и он не может стоять в очереди, а просто он никого кроме себя в упор не видит. Выборочная слепота. Вот это - вылитые разработчики фроста. Они знают, что им нужно, и им глубоко насрать, что какой - то там клиент пришел погамать.
Аватар для 4grDx
4grDx
Guest
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
GaSta,
Сообщение от GaSta:
Вам прекрасно известно что шифрование фроста
да, тем интереснее сей факт для меня. Да и дело там не только в шифровании будет (вернее, это не самая сложная архитектурная часть, как мне кажется). Ну ок - если будет что показать, я только "за". В любое время.

Порошок,
Цитата:
сокрытие процесса на x86 системах изрядно раздражает
а пардон! Все верно - я упустил из виду эту проблему, спасибо что напомнили.
Кстати, у меня по поводу этого есть неплохая идея, которая способна заинтересовать и разработчиков в плане security, и устроить Вас, я думаю (в плане возможности корректно завершить "сбойный" клиент). Не знаю, 100% ли это вариант, но рад буду проверить это. Если сможете по факту "фикса" дать еще со своей стороны фидбек - буду рад. Если не захотите особо смотреть за этим - не вопрос, я не настаиваю, просто раз уж речь зашла об этом. Я тогда отпишу, как только получится реализовать.

По поводу мышек... А разве именно драйвер фильтруется? Я смотрел фильтр IOCTL, конечно. Там вырезаны только опред. коды, которые не используются производителями ведущих мышек. Если я ошибаюсь и диапазоны IOCTL реально пересекаются с кем-то - дайти мне знать, будет исправлено. Там дело, боюсь, не в драйвере, а просто в software event-injection, что не слишком красиво порой (этот же функционал можно реализовать корректно и через драйвер и никаких проблем). Хотя в любом случае, в этом вопросе я буду со всеми солидарен - такой блок функционала совсем не то, что хотелось бы иметь, и следует перейти на иные методики противостояния "кликерам"-x32.

Ну а остальное - я вот лично не могу согласиться. Функционала у фрост много и не все опции "супер", их можно как использовать, так и нет. К примеру, есть WL-список, благодаря которому существующие версии всех инжектируемых сторонних продуктов (в т.ч. ботов) работать не будут принципиально. Да, это тоже обойдут, но казалось бы вполне удобный функционал - но не включен для l2. Для нового проекта АПБ - не включен даже кик за отключение фроста в ядре, в результате чего работают самые простейшие евро-читы с механизмом OP / WPM (позволять такое - глупо, как я считаю, но...). И так достаточно много примеров. Что-то используется, что-то нет. Что-то удобно / эффективно - что-то совсем не так вышло, как хотелось бы. Наоборот чего хотелось бы достичь теперь - так это удобства для пользователей конкретного сервиса. По "мышкам" у меня пока идей нет вот действительно, существующих альтернативных методик, которые можно было бы быстро и безболезненно внедрить я не вижу пока. Нужен хотя бы небольшой research в этой сфере. Если умная идея есть - добавляйте (про ГМов уже слышал - принято ;) ) К чему я это все - да, я не могу устроить так, чтобы взяли и отключили опцию блокирования USER32-инпута, но могу вполне предложить как альтернативу порой более удобный вариант в т.ч. и для игроков. Поэтому иногда и спрашиваю - у кого какая критика, какие идеи. Вот и все. Не воспринимайте это как мою агрессию или долю конфронтации. Доказать что нечто "не баг, а фича" я не хочу - просто мне интересно, как кто считает (в т.ч. и с проф. точки зрения - если есть соответствующие специалисты например)
Аватар для Einheit
Мастер
Регистрация:
23.12.2006
Зомби мутанта
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Порошок:
Для легита, сидящего на х86, это головняк.
Тут не соглашусь, есть довольно неплохие программы для вскрытия таких вот скрытых процессов, у Ms-Rem-а есть неплохой продукт для детектирования вредоносного ПО который видит скрытые процессы спрятанные на уровне Р0.

Naia - Einheit (Iss Enchanter) - 99

Аватар для Einheit
Мастер
Регистрация:
23.12.2006
Зомби мутанта
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от 4grDx:
GaSta,
да, тем интереснее сей факт для меня. Да и дело там не только в шифровании будет (вернее, это не самая сложная архитектурная часть, как мне кажется). Ну ок - если будет что показать, я только "за". В любое время.
Может быть хватать пакеты до шифрования фростом но для этого нужно просплайсить функцию до загрузки фроста, НО если мне не изменяет память фрост восстанавливает таблицу импортов (тут могу ошибаться т.к. пакетными технологиями не занимаюсь и ковырянием фроста тоже).

Naia - Einheit (Iss Enchanter) - 99

Аватар для Mad777_renamed_704997_04062022
Маньяк
Регистрация:
25.10.2009
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от TANKin:
гз народ с пермо банами ПАшных окон согласно ...
http://l2.ru/help/license/page/2600.html
Цитата:
4.3. Пользователь имеет право регистрировать двух и более персонажей, при условии использования им только одного из этих персонажей одновременно.
несмотря на ...
http://l2.ru/bonus/premium.html
Цитата:
3. Запускать Lineage 2 в нескольких окнах одновременно.
З.Ы.не мои. )
Ключевое слово "ПЕРСОНАЖЕЙ"
(А не аккаунтов/окон)
Противоречий нет.

Кстати в последнее время когда гружу 2 окна совершенно легитно.
1-е с ПА, 2-е без.
То 1-е с ПА дисконнектит бывает, 2-е нет.
говнофростописатели разберитесь плиз, что это за хня...
Аватар для Maiar
А я томат
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Просветитель
Награжден за: За вклад в развитие раздела Lineage II
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Mad777:
Ключевое слово "ПЕРСОНАЖЕЙ"
(А не аккаунтов/окон)
Противоречий нет.

Кстати в последнее время когда гружу 2 окна совершенно легитно.
1-е с ПА, 2-е без.
То 1-е с ПА дисконнектит бывает, 2-е нет.
говнофростописатели разберитесь плиз, что это за хня...
Использование двух персов на одном акке одновременно невозможно,вполне корректное замечание по поводу кривых правил...

Аватар для Mad777_renamed_704997_04062022
Маньяк
Регистрация:
25.10.2009
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Maiar:
Использование двух персов на одном акке одновременно невозможно,вполне корректное замечание по поводу кривых правил...
спс кеп
Но автор поста имел ввиду совсем другое противоречие.
Аватар для Ruiz_Av
Гуру
Регистрация:
04.01.2007
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Mad777:
Кстати в последнее время когда гружу 2 окна совершенно легитно.
1-е с ПА, 2-е без.
То 1-е с ПА дисконнектит бывает, 2-е нет.
Последние дни у соклана такое было практически постоянно. Окно оставалось, мейн с па вылетал. Видел это самолично, ибо был с ним в эти прекрасные моменты в пати. К слову у меня таких проблем не было. Выборочная какая то фигня. Видимо фрост упрощает игру, защищает от использования всеразличнага софта, и обеспечивает стабильность. Ну я так думаю.

"It's good, to be bad..."
RuizAv#2106
Последний раз редактировалось Ruiz_Av; 06.03.2012 в 12:59.
Аватар для Алиби_renamed_703658_14102019
Старожил
Регистрация:
18.10.2009
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Что-то тема усохла
Аватар для Reiter_renamed_748165_08112022
Старожил
Регистрация:
08.06.2010
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Иннова перестала фейлиться?


Quod licet Jovi, non licet bovi
У меня есть две утилиты, которыми можно исправить что угодно: левая рука и правая рука.
Сообщение от Mr.Max:
Ну и к примеру сравнивая среднестатистического танка со среднестатистическим ножиком при одинаковом бафе у танка будет критрейт выше даже без са на крит. на каче в пати я упираюсь в потолок а ножи нет.
Аватар для Maiar
А я томат
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Просветитель
Награжден за: За вклад в развитие раздела Lineage II
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Reiter:
Иннова перестала фейлиться?
Фейлится по кд

Аватар для Ruiz_Av
Гуру
Регистрация:
04.01.2007
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Reiter:
Иннова перестала фейлиться?
Зайди на Атебальд часикам к 10 вечера по мск, и прочувствуй все качество сервиса на собстной жопе как говорицца. Соски лагают таак, что хоть не ходи воще мобов ковырять, ну конечно же в этом виноваты корейцы и мой провайдер чо.

"It's good, to be bad..."
RuizAv#2106
Аватар для YasXXX_renamed_648445_26012020
Предводитель
Регистрация:
12.01.2009
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Ruiz_Av:
ну конечно же в этом виноваты корейцы и мой провайдер чо.
Вот и виновные.

Обитает на просторах этого "безумного мира"
Аватар для ALternatiVA_renamed_688173_12092023
Маньяк
Регистрация:
10.08.2009
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Reiter:
Иннова перестала фейлиться?

Аватар для Mad777_renamed_704997_04062022
Маньяк
Регистрация:
25.10.2009
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Reiter:
Иннова перестала фейлиться?

Просто все уже привыкли к ее фейлам.
Аватар для Autumn
2007
Регистрация:
20.06.2010
Крафтер Знаток Lineage2
Награжден за: За лучшие ответы в конкурсе экспертов по Lineage 2 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса экспертов по Lineage 2
Re: Innova FAIL list (ни дня без фейла)
Сообщение от Reiter:
Иннова перестала фейлиться?
Ваши права в разделе