Авторизация / Регистрация

[Skuchniy]

Сообщение от LMago:

Ты говоришь, что проблема только в деньгах.

Естественно только в них.

Сообщение от LMago:

Я не уверен, что это вообще возможно чисто технически.

А знаешь как туземцы удивляются когда телефон видят. по нему картинки бегают.

[LMago]

Сообщение от Skuchniy:

Естественно только в них.

Ну есть еще такая маааааленькая деталь, что у той же CD Project почти тысяча сотрудников, а у SSG +\-30

Вот сейчас завершилось бета-тестирование 64 битного клиента Лотры и меньше 1% до сих пор использует 32 битный клиент. Хотя 64 битный клиент для Архейджа делает команда из аж 240 человек.

[Skuchniy]

Сообщение от LMago:

Ну есть еще такая маааааленькая деталь, что у той же CD Project почти тысяча сотрудников

И что это им помогло с Киберпанком? Пол игры сделано на аутсорсе, в том числе и в РФ, а это просто деньги.

[LMago]

Сообщение от Skuchniy:

И что это им помогло с Киберпанком? Пол игры сделано на аутсорсе, в том числе и в РФ, а это просто деньги.

Ну так Лотра еще более объемная игра чем Киберпанк. И в отличие от CD Project лицензия на разработку игры у SSG запрещает использовать аутсорс. Пойми, можно на анрил энджин перевести игры в которых это изначально были заложены возможности для этого. По кол-ву инструментов используемых для создания локаций Лотра сильно подросла за последние 5 лет, но это в основном выразилось в скорости создания локаций.

[Edva]

Сообщение от LMago:

Все те компании, которые ты перечислил, имеют гораздо больше ресурсов и доходов.

Не должны проблемы компании волновать игроков. Компания сама должна свой бюджет рассчитывать, искать инвесторов, как-то шевелиться. Что они сделали для того, чтобы НЕ выживать? Можешь перечислить?
Будешь так часто глупого адвоката лотры включать - кто знает, чем это закончится.

Другие компании с большими доходами наверняка что-то для этого сделали, а тут даже не пытались. У вселенной лотры как раз фанатов ого-го сколько, имело бы смысл постараться.
А полный дисбаланс в пвп, лаги практически везде - это отмазки или факты? Я вчера зашел и чаты почитал, претензии остались теми же.

Сообщение от Wimbrent:

Ты как себе представляешь перенос той же LotRO хотя бы на Юнити или Анрил4?
Это тоже самое что написать игру с нуля.

Не просто представляю, а точно знаю, как. И меня удивляет, почему они даже не начали этого делать за столько лет. Наверно ждали, когда их игра исчерпает все возможности приносить доходы. Просто пилили никому не нужный контент. Игнорировали технические проблемы, хотя на форуме их давно просят начать решать эти проблемы.

Есть же игры с цифрой 2 и людей это не отпугивает, начинают создавать новых персонажей.

[Wimbrent]

Сообщение от Edva:

Не должны проблемы компании волновать игроков. Компания сама должна свой бюджет рассчитывать, искать инвесторов, как-то шевелиться. Что они сделали для того, чтобы НЕ выживать? Можешь перечислить?
Будешь так часто глупого адвоката лотры включать - кто знает, чем это закончится.

Другие компании с большими доходами наверняка что-то для этого сделали, а тут даже не пытались. У вселенной лотры как раз фанатов ого-го сколько, имело бы смысл постараться.
А полный дисбаланс в пвп, лаги практически везде - это отмазки или факты? Я вчера зашел и чаты почитал, претензии остались теми же.

Не просто представляю, а точно знаю, как. И меня удивляет, почему они даже не начали этого делать за столько лет. Наверно ждали, когда их игра исчерпает все возможности приносить доходы. Просто пилили никому не нужный контент. Игнорировали технические проблемы, хотя на форуме их давно просят начать решать эти проблемы.

Есть же игры с цифрой 2 и людей это не отпугивает, начинают создавать новых персонажей.

Какие ***** инвесторы? Студия с 2010 кому то да принадлежала. WB натворила делов и продала Daybreak. Там у студии денег не было от слова совсем. Сейчас они принадлежал большому холдингу и им выделили средства.

Ты толдычиш одно и тоже не зная что было со студией, даже игроки которые играют с релиза не знают всей подноготной.

Если бы они не пытались что то сделать, они бы ещё в 2016 сгинули в руках WB.

[Skuchniy]

Сообщение от LMago:

Пойми

Не пойму, то что не подходит можно переделать или перерисовать на аутсорсе. Вопрос исключительно в жадности.

[Edva]

Сообщение от Wimbrent:

Какие ***** инвесторы? Студия с 2010 кому то да принадлежала. WB натворила делов и продала Daybreak. Там у студии денег не было от слова совсем. Сейчас они принадлежал большому холдингу и им выделили средства.

Ты толдычиш одно и тоже не зная что было со студией, даже игроки которые играют с релиза не знают всей подноготной.

Если бы они не пытались что то сделать, они бы ещё в 2016 сгинули в руках WB.

Сама компания не сообщала игрокам, что у нее трудные времена. Не просила относиться к ней с пониманием. Не снижала плату, брала как за полноценную игру. Более того, пожелания игроков что-то улучшить - игнорировали.

Их проблемы не должны нас касаться и не должны мы знать их подноготную.

Не тяните? Разваливайтесь! За их развитие отвечают конкретные люди, на хорошей зарплате. Только, опять же, пожелания игроков они игнорируют, их все устраивает.


Это они должны изыскивать способы. Игра должна быть конкурентоспособной, а не с костылями и прочими "но". Если позиционируете игру, как полноценную - то соответствуйте. Почему мы должны входить в их положение? В их положение они вошли сами, не советуясь с игроками. Чья эта зона ответственности? Они же не входят в положение игроков: у вас рост инфляции - вам скидка. Их же наши проблемы не интересуют, ценник известен - платите.

[LMago]

Сообщение от Edva:

Не должны проблемы компании волновать игроков. Компания сама должна свой бюджет рассчитывать, искать инвесторов, как-то шевелиться. Что они сделали для того, чтобы НЕ выживать? Можешь перечислить?
Будешь так часто глупого адвоката лотры включать - кто знает, чем это закончится.

Все очень просто. Я смотрю стримы, смотрю объяснения разрабов, что делалось раньше, что делается сейчас, что они собираются делать дальше. Ты просто тупо фантазируешь, не зная что и как происходит

Цитата:

Другие компании с большими доходами наверняка что-то для этого сделали, а тут даже не пытались.

Откуда ты так уверен, сделали они что-то или нет?

Цитата:

У вселенной лотры как раз фанатов ого-го сколько, имело бы смысл постараться.

Причем тут фанаты? Фанаты денег не приносят. 90% фанатов считают, что Лотра давно умерла

Цитата:

А полный дисбаланс в пвп

Это еще раз показывает что игроки нефига не знают что и как, раз они хотят какого-то сферического коня в вакууме в виде баланса в пвп

Цитата:

лаги практически везде - это отмазки или факты? Я вчера зашел и чаты почитал, претензии остались теми же.

Это издержки движка. Что ты собираешься с этим делать? У кого-то лагает, у кого-то не лагает. Ты идешь в рейд, у 2-3 человек лагает, у остальных нет. Что это доказывает? Ничего.

Цитата:

Не просто представляю, а точно знаю, как. И меня удивляет, почему они даже не начали этого делать за столько лет. Наверно ждали, когда их игра исчерпает все возможности приносить доходы. Просто пилили никому не нужный контент. Игнорировали технические проблемы, хотя на форуме их давно просят начать решать эти проблемы.

Мало ли кто и чего просит.

Сообщение от Skuchniy:

Не пойму, то что не подходит можно переделать или перерисовать на аутсорсе. Вопрос исключительно в жадности.

Причем тут жадность? Еще раз - В Лотре аутсорса не будет никогда. И дело не в жадности, а в условиях договоренностей с Tolkein Estate

[Edva]

LMago, офигеть у тебя позиция, не логичная и не справедливая. Не задумывался о смене ника? На Imago, например, у меня бы тогда вопросов к тебе не было.

1. Я тоже смотрю стримы. В лотре я вижу движение, но пока не вижу результатов. Бонусы - это приятно, но принципиально еще ничего не изменилось.

Когда компания развивается - это очевидно.
NCsoft в своих играх несколько раз графику обновляла. Танки движки улучшали и разница ощутима.
EVE, сотрудничая с игроками, вон как развилась. Другие примеры найдешь сам.

2. В лотре для кого магазин прикручен? Была бы она на современном уровне - игроков было бы больше, денег с них - тоже.
А по твоим словам получается, что сейчас они деньги зарабатывают на 10% фанатов. И похоже, не переживают, что 90% где-то бегают.

3. Игроки давно хотят конкретный баланс. Если ты считаешь, что это не важно то объясни это тем, кого сливают за 2 секунды. Очень справедливо, да.

4. Я не хочу быть в числе тех, у кого лагает. Игроки должны быть в равных условиях.
А вообще зачем движок, от которого одни проблемы?

5. Игроки это не "мало ли кто" - это же клиенты, что мешало учесть их интересы?

[LMago]

Сообщение от Edva:

LMago, офигеть у тебя позиция, не логичная и не справедливая. Не задумывался о смене ника? На Imago, например, у меня бы тогда вопросов к тебе не было.

Это не моя позиция, это позиция разработчиков

Цитата:

1. Я тоже смотрю стримы. В лотре я вижу движение, но пока не вижу результатов. Бонусы - это приятно, но принципиально еще ничего не изменилось.

Я имею в виду не стримы Кордована, а стримы Сценарио, где рассказывается как раньше делались локации, как делаются сейчас, почему это сделано так, а не иначе.

Цитата:

Когда компания развивается - это очевидно.
NCsoft в своих играх несколько раз графику обновляла. Танки движки улучшали и разница ощутима.
EVE, сотрудничая с игроками, вон как развилась. Другие примеры найдешь сам.

У EVE 250+ разработчиков и на порядок больше доходов. Игроки EVE Online донатят как не в себя, в отличие от игроков Лотры. Которые не могут себе позволить даже Гундабад купить. NCsoft имеет 3100+ сотрудников в 16 разных компаниях. Ты думаешь 30 человек смогут сделать ту же работу, что 3100 человек?

Цитата:

2. В лотре для кого магазин прикручен?

Ну так расскажи что ты покупал в Лотре за последние пару лет.

Цитата:

Была бы она на современном уровне - игроков было бы больше, денег с них - тоже.
А по твоим словам получается, что сейчас они деньги зарабатывают на 10% фанатов. И похоже, не переживают, что 90% где-то бегают.

Это все твои фантазии. Большинство русских игроков хотят русские сервера. ХЗ зачем. Видимо нравится донатить в третий раз. Ну и влажные ничем не доказуемые фантазии, что там будет все дешевле (хотя Иннова ничего не обещала) и там будет ниже пинг (хотя разрабы уже говорили, что никогда никогда сервера не будут за пределами США). В итоге - игроки выдумывают хрень, которая или не имеет под собой никакого основания, или противоречит официальной позиции разработчиков.

Цитата:

3. Игроки давно хотят конкретный баланс. Если ты считаешь, что это не важно то объясни это тем, кого сливают за 2 секунды. Очень справедливо, да.

Мало ли кто чего хочет. Это всего лишь одна локация. Как ты будешь делать этот баланс, если мощность фрипов основывается на апдейтах которые выходят каждые 3-4 месяца, а у крипов нет возможностей для развития вообще? Ну окей, допустим звезды на небе сойдутся и будет какой-то баланс. Следующий же апдейт уничтожит этот баланс и начинай все заново балансить.

Цитата:

4. Я не хочу быть в числе тех, у кого лагает. Игроки должны быть в равных условиях.

Как они могут быть в равных условиях? У них разные компы, разные провайдеры, разные настройки графики. Я настраиваю графику так, чтобы у меня игра не напоминала майнкрафт, и при этом чтобы инсты не лагали. Другие игроки выкручивают графику на максимум, а затем ноют что у них Минас-Тирит крашится или рейд лагает.

Цитата:

А вообще зачем движок, от которого одни проблемы?

Потому что другого движка у них нет.

Цитата:

5. Игроки это не "мало ли кто" - это же клиенты, что мешало учесть их интересы?

Какие именно? Миллион игроков имеют миллион интересов. Кто-то хочет чтобы боевые лошади были 140, кто-то чтобы рыбалка была такого качества как отдельная игра, кто-то хочет чтобы у крипов были свои поселения, свой сюжет, свои инсты и свой контент с 1 по 140 уровень. Как учесть все желания игроков?

[Wimbrent]

А что там в шопе то покупать? Маунтов, бурсты и слоты под аутфиты?
Донатить то не во что, а валюта фармится во время прокачки.

У NCSoft движки UE, а не свои, по этому им легче перевести свои игры на более новое двигло. Вот только ту же Линейку они не переводили с UE2 даже на UE3.

В Еве вообще другие замороки.

У Танков доход 500 лямов баксов в год, могут поддерживать двигло.

У Студии был шанс подтянуть движок к Рохану, они его как успели подтянули, на релизе разница была ощутима.

Турбайн вообще была одна из самых первых кто ввела DX10/DX11.

[Edva]

Сообщение от LMago:

Это не моя позиция, это позиция разработчиков

То есть, понимая, что проблемы существуют, ты всегда защищаешь только разработчиков. Прям как яжмать объяснения даешь за проблемного ребенка. Уже потерял осознание себя как игрока.

У евы не всегда было столько разработчиков, просто игроки у них в приоритете. Сейчас в еве можно вообще не донатить, а акки оплачивать игровой валютой, не делая из игры вторую работу.
Руководители евы удержались от соблазна стать донатной пей ту вин фришкой. Недавно китайцы запустили мобильную версию евы, в ней включили пей ту вин и она сразу умерла. Там игроков слушать не стали.

Зачем покупать Гундабад или любой другой аддон, если нормально играть не получится, без условий и оговорок?
Лично я бракованные продукты не покупаю. Когда решат технические проблемы, тогда и поговорим.

Мало ли что ты не хочешь/не можешь меняться, игроки-то хотят нормального баланса и оптимизации. Как это будет технически реализовано, их не волнует. И мы говорим об игровых условиях, а не о компах.

Сообщение от LMago:

Миллион игроков имеют миллион интересов.

Грамотная работа с аудиторией учитывает мнение большинства, при этом не отпугивая меньшинство.

Вот сдались бы Стоуны сразу - Амазон, к примеру, уже бы сделали все по современным стандартам.
На рынке побеждает не старейший, а сильнейший, сумевший адаптироваться.

[Kotique]

Сообщение от LMago:

А есть какая-то игра, которая в 2022 успешно сменила движок с 2007?

Есть, танки.

[LMago]

Сообщение от Edva:

То есть, понимая, что проблемы существуют, ты всегда защищаешь только разработчиков. Прям как яжмать объяснения даешь за проблемного ребенка. Уже потерял осознание себя как игрока.

Я не защищаю разработчиков, я объясняю как они видят проблемы и как собираются их решать. Смысл мне думать о молочных реках и кисельных берегах, если я понимаю что это невозможно осуществить? Уже потерял осознание ТЕБЯ как игрока. Ты просто пытаешься натянуть сову на глобус.

Цитата:

У евы не всегда было столько разработчиков, просто игроки у них в приоритете. Сейчас в еве можно вообще не донатить, а акки оплачивать игровой валютой, не делая из игры вторую работу.

А в Лотре что ли нет? Ну давай расскажи как много ты задонатил в Лотре. В Лотре тем более можно не донатить, 1 аддон в 2 года не считается. На что ты еще собираешься там тратить?

Цитата:

Руководители евы удержались от соблазна стать донатной пей ту вин фришкой. Недавно китайцы запустили мобильную версию евы, в ней включили пей ту вин и она сразу умерла. Там игроков слушать не стали.

Рулотра умерла когда мейл.ру забили на развитие игры, стали обманывать разрабов. Евро лотра умерла когда Кодмастеры начали продавать пожизненную подписку не за 300 баксов, как американцы, а за 100 евро.

Цитата:

Зачем покупать Гундабад или любой другой аддон, если нормально играть не получится, без условий и оговорок?

Почему не получится? Почему у других людей все получается играть, и только у тебя не получается?

Цитата:

Лично я бракованные продукты не покупаю. Когда решат технические проблемы, тогда и поговорим.

Как они могут решить выдуманные тобой технические проблемы, если ты не хочешь им на это давать деньги?

Цитата:

Мало ли что ты не хочешь/не можешь меняться, игроки-то хотят нормального баланса и оптимизации. Как это будет технически реализовано, их не волнует. И мы говорим об игровых условиях, а не о компах.

У каждого игрока свое видение баланса. Одни кричат что синий защ должен танчить все подряд. Другие кричат что рыцари дерьмо и они вообще не имеют право танчить. Третьи кричат что красных стражей должны брать в рейды. Это что, баланс?

Цитата:

Грамотная работа с аудиторией учитывает мнение большинства, при этом не отпугивая меньшинство.

С чего ты взял, что ты и есть большинство? Я пока от тебя ни одного решения проблем не нашел. Нужно много денег, чтобы решить проблемы, чтобы было больше денег. А ты денег давать не хочешь. Где тогда взять денег?

Цитата:

Вот сдались бы Стоуны сразу - Амазон, к примеру, уже бы сделали все по современным стандартам.
На рынке побеждает не старейший, а сильнейший, сумевший адаптироваться.

Амазон, к примеру, обосрался с ММО и готовится обосраться с сериалом. Если бы на рынке побеждал сильнейший, Дисней не обосрался бы со Звездными Войнами

[Edva]

LMago тебя никто не просит влезать в шкуру разработчиков и объяснять нам, как они видят проблемы. А вдруг ты ошибаешься, а они на них вообще не так смотрят. Еще раз повторяю, пусть сами думают, где им деньги брать, хватит за них пояснять. Тебе что, за них стыдно?

Мне не интересно, как ты меня осознаешь, ведь ты никого, кроме себя не видишь. Напоминаю, мы обсуждаем имеющиеся проблемы, а не меня лично, не соскальзывай.

Мы же тут говорим, что лотра, в отличии от других, не вызывает желания в нее донатить. Вот когда она приобретет товарный вид, может и задонатим. А платить только за обещания - глупо.
Тем более, если она уже умерла, то зачем в нее донатить?

Что касается гигантов типа Диснея или Амазона, то они могут себе позволить где-то обломаться.
Но у них все равно купят, просто прибыли будут меньше.

[Skuchniy]

Сообщение от LMago:

Еще раз - В Лотре аутсорса не будет никогда.

Естественно не будет, это же дорого. А отговорки чтобы не работать можно бесконечно выдумывать, правда на них далеко не уедешь.

[Kotique]

Сообщение от Edva:

Тебе что, за них стыдно?

Ему наверное больше за себя стыдно, так как до сих пор сидит в этой игре и не сваливает, видимо, во причине говно-компа, который только лотру и тянет. По этой же причине он против обновления движка и перехода на современные стандарты графики.

[Edva]

Сообщение от Kotique:

до сих пор сидит в этой игре и не сваливает

Да, согласен. Я так и понял, что он упертый старый дед, который кроме себя никого не слышит. И про его комп согласен, жестко экономит на графике.

[Myagky]

Сообщение от LMago:

Ну так Лотра еще более объемная игра чем Киберпанк.

Пару дней назад чувак в дискорде запостил про юбилей халяву и тд. Я посидел, подумал, халява это конечно хорошо, но качать игру, вспоминать свой турбиновский аккаунт, да ну его на, тем более в мае будет 3 года как я играю в тесо (только ледарасу не говорите), а две ммо по времени потянуть мне кажется не реально А вчера ночью лазил по гохе и как то где то мне промелькнула новость с рекордом онлайна в стиме, я зашёл, прочитал, потом перешёл в другую новость по лотре - короче пол ночи восстанавливал аккаунт, сначала вспоминал на какую почту регал, потом имя, потом пароль Ностальгия нахлынула все дела.

А теперь по теме. Когда я открыл мировую карту - мягко говоря офигел, последнее что я помню это западный рохан, анонс осгилиата и второй зоны для крипов (не знаю появилась ли она в обще или нет) а теперь там и мордор, и гондор и долгое озеро с одинокой горой, столько всего добавили + плюс куча старых локаций. Единственный момент, я уже не помню каковы размеры регионов, насколько в среднем локации маленькие или большие. Так на первый или первый склерозный взгляд лотро очень объемная да.
Нашёл на почте подарочный бонус код от 2015 года, ввёл, вроде бы он активировался, но меня терзают смутные сомненья Подскажите где глянуть активировался ли прем акк или нет.

[Skuchniy]

Сообщение от Myagky:

а теперь там и мордор, и гондор и долгое озеро с одинокой горой

То есть локации которые неплохо было бы видеть в районе недолго после релиза.

[Myagky]

Сообщение от Skuchniy:

То есть локации которые неплохо было бы видеть в районе недолго после релиза.

Скучный, ты же в курсе что гондор это не гондор, а восточный западный центральный может ещё чего. И что условный казад дум если мне не изменяет память состоит из 7 локаций.
Почему это неплохо было бы видеть в районе недолго после релиза?

[Skuchniy]

Сообщение от Myagky:

Почему это неплохо было бы видеть в районе недолго после релиза?

Для хайпа и как следствие развития игры, ведь юзеры знают эти названия.

[LMago]

Сообщение от Edva:

LMago тебя никто не просит влезать в шкуру разработчиков и объяснять нам, как они видят проблемы. А вдруг ты ошибаешься, а они на них вообще не так смотрят. Еще раз повторяю, пусть сами думают, где им деньги брать, хватит за них пояснять. Тебе что, за них стыдно?

Они про это говорят, смысл им врать игрокам? Я так и не видел от тебя ни одного решения проблемы кроме "надо надыбать где-то кучу бабла, бабло все решает".

Цитата:

Мне не интересно, как ты меня осознаешь, ведь ты никого, кроме себя не видишь. Напоминаю, мы обсуждаем имеющиеся проблемы, а не меня лично, не соскальзывай.

Ну почему, я еще вижу где-то человек 200-300 русскоязычных, с которыми я частенько общаюсь по Лотре. Ты же в Лотру даже не играешь.

Цитата:

Мы же тут говорим, что лотра, в отличии от других, не вызывает желания в нее донатить. Вот когда она приобретет товарный вид, может и задонатим. А платить только за обещания - глупо.

То есть по твоему разработчики должны за еду работать? Как они могут за бесплатно дать игре товарный вид? Да и о каком товарном виде ты говоришь, ты ни одного примера привести так и не смог. Я могу оценить товарный вид игры по тем локациям, что они сделали за последние пару лет, и я вижу, что графически они сделаны более качественно, чем локации времен Турбины.

Цитата:

Тем более, если она уже умерла, то зачем в нее донатить?

Чтобы она не умерла, не? Меня устраивает контент, который они делают, я могу себе позволить изредка задонтатить, зная что от этого я получу достаточно контента и смогу после работы отдохнуть в игре. А если сидеть и ждать, когда прилетит волшебник на голубом вертолете и бесплатно всем подарит эскимо... прости, я давно вырос из этого возраста.

Цитата:

Что касается гигантов типа Диснея или Амазона, то они могут себе позволить где-то обломаться.
Но у них все равно купят, просто прибыли будут меньше.

Ты просто не видишь разницы между Диснеем, Амазоном и SSG. Для тебя что 30 сотрудников, что 300, что 3000 - все едино.

Сообщение от Kotique:

Ему наверное больше за себя стыдно, так как до сих пор сидит в этой игре и не сваливает, видимо, во причине говно-компа, который только лотру и тянет. По этой же причине он против обновления движка и перехода на современные стандарты графики.

Потому что это игра без токсичной атмосферы, жесткого требования к донату и онлайну. Я просто реалист, в отличие от людей, которые ведут себя как маленький мальчик в пятерочке, которому папа не купил киндер-сюрприз, и он по этому поводу устраивает истерику на весь магазин. Будет апдейт графики - неплохо. Не будет - ничего страшного.

[Myagky]

Сообщение от Skuchniy:

Для хайпа и как следствие развития игры, ведь юзеры знают эти названия.

А дальше разработчики что бы делали, отправили героев сражаться с Морготом в Воображляндию?