Авторизация / Регистрация

[Zan]

Правила.
1. Без срачей из других разделов
2. Без дерьмошуток
3. Без оскорбления родителей.
4. Не оскорблять новичков первыми.
5. Не постить с твинов (особенно, если основа получила бан)
6. Без политсрачей.

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

Сообщение от Vkdsw:

Что как бы слегка намекает на то что англосаксонская система здравоохронения - говно ебаное.

В Англии, насколько я знаю, медицина заметно более социалистическая, чем в США. Вон из Канады в США тоже лечиться ездят, например.

[Vkdsw]

Сообщение от Орлик:

Предположу, что дело не в "системе", а в "цене вопроса"...

Увы и ах, ты взрослый мужчина и должен был заметить в конце 90/начале 2000 смену вектора "развития". Грубо говоря теперь тебя лечит не доктор которому как бы видней а страховая компания у которой есть бумажка как тебя плешивого стоит лечить и которая даст по башке доктору который тебя лечит если он вышел за рамки вон (привет постепенному переходу на англосаксонский манер).
Прикол в том что "врачи" как правило узкие специалисты как пример у сестры лет 15 назад было воспаление на правой груди и хирург хотел резать (потому что хирург), в итоге всё вылечили ихтиолом *я думаю не стоит намекать благодаря кому*.
Катается эта тётка не из за цены вопроса а катается к старым докторам советской закалки которые привыкли лечить не по нормативам которые написал экономист со своей любовницей.
Как пример из практики "пришла тётка с сыпью, мазали мазями и не помогло. В итоге направили куда нужно и у тётки нашли паразитов в результате жизнедеятельности которых эта самая сыпь и появлялась." Сейчас тебе в большинстве случаев по губе проведут с подобной проблемой.

Всё происходило и происходит в Петербурге. Взломку с его говнятской губернией в расчёт даже брать не прилично, а то я помню он что то там кудахтал года 3 назад про здравоохранения будучи куском говна.

Цена вопроса безусловно важна, но на первый план всё равно выходит лечение и опыт докторов. Советская система здравоохранения была по праву одной из лучших в мире. Даже вполне возможно лучшей.
Как пример это скандал ~5 летней давности в Петербурге с воспитательницей детского садика. Тётке 30 с хвостиком было тога и у неё нашли сифилис) СМИ конечно были в шоке от того что у 30 летней женщины может быть сифилис!
Но у вы и ах во времена твоего детства таких тётенек в раззное время проверяли минимум 4 раза в год и проверяли не дураки. Сейчас насколько я помню проверяют 1 максимум 2 раза, но это не точно.
.

Добавлено через 27 минут
Ну и добавлю в свете короновируса. Во времена когда даже Хомыч был молод всех подозрительных ребят быстренько проверяли и если что сожали на карантин а то "напривозя"т глистов с неизвестными штаммами трипера из Тайлаендов своих, а местному населению потом офигевать... не порядок.

[Орлик]

Сообщение от Vkdsw:

Катается эта тётка не из за цены вопроса а катается к старым докторам советской закалки которые.

имхо в Лондоне доктора тоже не промах, просто в капстранах услуги тех докторов, что не промах (в отличие от постсовка) стоят не дешево.
Одно дело уехать на пмж в Лондон, и совсем другое, жить там не зная ни в чем нужды... так что хватит нести чушь, если твоя родственница не может себе позволить квалифицированного специалиста в Лондоне это её личная проблема, а не проблема английского здравоохранения.

[Орлик]

Сообщение от Antiquo:

а разве цена вопроса не является весьма существенной частью системы?
для основной массы населения

Для тех, кто с рождения привык, что медицина бесплатная - ДА
Для тех, кто с рождения знает, что за лечение нужно платить - НЕТ

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

Сообщение от Antiquo:

а разве цена вопроса не является весьма существенной частью системы?
для основной массы населения

Так надо и зарплаты тогда сравнивать. Т.е. понятно, что в более бедной стране в среднем сервисы будут дешевле. Вон всякие пенсионеры из США в Южные Америки/Азии переезжают, потому что за те же деньги можно заметно больше всего позволить.

Ну и помимо этого, насколько я знаю, большая часть медицины в Англии - государственная и "бесплатная." Поэтому критика английской медицины - это по-моему как раз критика социализма, а не наоборот.

[Vkdsw]

Сообщение от Antiquo:

у

Забей.

[Vkdsw]

Сообщение от Орлик:

В следующий раз может скажешь мне это лично? Можем встретится пообщаться... картинки посмотрим.

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

Сообщение от Antiquo:

котик, речь идет о доступности этой цены населению
т.е. не абсолютной величины стоимости, а относительной
относительно уровня доходов
доступно?)

Ну это да. Мне просто казалось, что это продолжение обсуждения, что мол люди в РФ лечится ездят из-за низких цен/качества.

[Орлик]

Сообщение от Antiquo:

ну глупость же пишешь
платная медицина может быть доступна в широком диапазоне услуг основной массе населения, а может не быть
причем с рождения
или доступна в самом базовом, по сути недостаточном, варианте
и базовый вариант, сам по себе недостаточный, может быть ещё и преотвратного качества. платного. с рождения
и это - система

из контекста, право, вырывать не стоит
если человек едет в королевство, за хорошей жизнью, а затем возвращается в зад за хорошей/бесплатной медициной, совершенно не значит, что в королевстве плохие медицинские услуги, это означает, что он не может или не хочет себе их позволить, потому как знает, что может себе позволить то же самое, но в два раза дешевле, или совсем бесплатно в другом месте.
И не важно, широкий там диапазон услуг или узкий, важна ЦЕНА ВОПРОСА
Хотя можем послушать авторитетное мнение местного специалиста по английской медицине

Сообщение от Vkdsw:

англосаксонская система здравоохронения - говно ебаное.

имхо с чего начали на том и закончим

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

Murica!
More than 9,000 responded to the Army’s call for medical personnel


Добавлено через 3 минуты
Chloroquine, тем временем, одобрили Франция, Италия и американский FDA.
Но конечно надо помнить, что Orange Man Bad и Trump peddles unsubstantiated hope in dark times.

[Орлик]

Сообщение от Antiquo:

человек из бесплатной (для детей) лондонской и бесплатной московской медицины выбирает бесплатную (районную) московскую медицину

Невкурил как такое возможно? Двойное гражданство- "двойной ОМС", если только.

Сообщение от Antiquo:

а контекст был простой - стоимость услуг является частью медицинской системы.

КО

Сообщение от Antiquo:

на что ты зарядил про совершенно непонятную мне связь с тем, при какой системе - платной или бесплатной - человек родился

Обеспеченный британец, который с рождения пользовался платными услугами личного терапевта, и который может себе его позволить, вряд ли поедет в Москву из Лондона лечиться бесплатно в районной поликлинике, в отличие от родившегося в СССР и уехавшего в Лондон на ПМЖ. Бешкерме?

[LMago]

Тем не менее ВОЗ, к примеру, действия Белорусии во время Короновируса очень хвалит. Но некоторым гораздо важнее похвалить чем США, а вот Лукашенко похвалить - это за гранью вообще

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

Сообщение от LMago:

Тем не менее ВОЗ, к примеру, действия Белорусии во время Короновируса очень хвалит.

ВоЗ не так давно говорил, что мол не надо боятся Коронавируса и карантинить Китай. Раньше я думал что они просто идиоты и верят даже режимам типа КПК наслово, но тут недавно наткнулся, что Тайвань предупреждал ВОЗ еще в Декабре.

[Crimzon]

Сообщение от Zan:

С целью показать, что в "Богохранимой Америке" (С) не все так богохранимо, и вина в этом - на американцах.

Ты МНЕ собирался показывать, что в богохранимой Америке все не так "богохранимо" ("не так богохранимо", хаха, изящная манипуляция, Зан, но со мной не прокатит)? Надеюсь, что нет.
И сорян, я не буду вписываться за систему здравоохранения США в этом случае.

[LMago]

Сообщение от PandaRussian:

ВоЗ не так давно говорил, что мол не надо боятся Коронавируса и карантинить Китай. Раньше я думал что они просто идиоты и верят даже режимам типа КПК наслово, но тут недавно наткнулся, что Тайвань предупреждал ВОЗ еще в Декабре.

Ну верят же некоторые Трампу на слово... что касается Лукашенко, то ВОЗ считает, что это единственная бывшая республика, где в полной мере сохранилась тотальная вакцинация населения и советская СЭС, и ничего плохого в этом не видит.

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

Сообщение от LMago:

то ВОЗ считает, что это единственная бывшая республика, где в полной мере сохранилась тотальная вакцинация населения

Ну это кстати тоже, ВОЗ, похоже, рассматривает принудительную вакцинацию как нечто хорошее. И потом всякие Кубы хвалит. Причем вот это - вполне возможно "профессиональная деформация," типа все, что способствует здоровью граждан = хорошо.

[try2fly]

Сообщение от Brownie:

"Святые 90-ые" возвращаются

Вот, кстати, актуальная проблема, на которую наши власти упорно закрывают глаза. В Мск только легальных мигрантов из стран ближнего зарубежья ~1.5 млн. Нелегальных, по оценкам, еще больше. И что они все сейчас будут делать без работы, денег и даже возможности вернуться домой?

Добавим еще всех тех, кто получал зарплаты в конвертах и сейчас остался ни с чем. Да даже тех иногородних, кто имел белую зарплату и платил все налоги (я напомню, что ~40% платящих НДФЛ в Мск не имеют московской прописки) - их по сути, тоже выкинули на мороз.

В общем, боюсь, что Москва в своем стремлении избежать судьбы Милана в итоге может стать вторым Кейптауном. И из этой ямы уже посложнее будет выбраться.

[Crimzon]

Сообщение от LMago:

Ну верят же некоторые Трампу на слово... что касается Лукашенко, то ВОЗ считает, что это единственная бывшая республика, где в полной мере сохранилась тотальная вакцинация населения и советская СЭС, и ничего плохого в этом не видит.

Ага. Вдобавок к трактору, водке и хоккею, сайт главного государственного канала:

Цитата:

Специалист по питанию объяснила, что коронавирус действует в совокупности с искусственно созданной бактерией в США «синтия», которая была создана после масштабного разлива нефти в Мексиканском заливе. Привычными методами собрать её было невозможно. Бактерия съедает углеродные соединения.

У нас в Беларуси разгорается витебский скандал, после которого не исключено что начнется какое-нибудь "витебское дело":

https://www.the-village.me/village/c...281165-vitebsk

Короче, не так все безоблачно в Беларуси, вопрос в том, насколько облачно.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от try2fly:

Вот, кстати, актуальная проблема, на которую наши власти упорно закрывают глаза. В Мск только легальных мигрантов из стран ближнего зарубежья ~1.5 млн. Нелегальных, по оценкам, еще больше. И что они все сейчас будут делать без работы, денег и даже возможности вернуться домой?

Добавим еще всех тех, кто получал зарплаты в конвертах и сейчас остался ни с чем. Да даже тех иногородних, кто имел белую зарплату и платил все налоги (я напомню, что ~40% платящих НДФЛ в Мск не имеют московской прописки) - их по сути, тоже выкинули на мороз.

В общем, боюсь, что Москва в своем стремлении избежать судьбы Милана в итоге может стать вторым Кейптауном. И из этой ямы уже посложнее будет выбраться.

В США всем, кто имеет номер соцстрахования, выплачивают по 1200 долларов единовременной поддержки сейчас, и еще столько же через месяц (но это не точно). Ничего не надо делать и никому ничего доказывать - просто по налоговой декларации отправляют чек или перевод на счет, указанный в декларации. Это по идее должно без особого разбору покрыть всех людей, и эту меру поддерживают многие ведущие экономисты страны.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Орлик:

Обеспеченный британец, который с рождения пользовался платными услугами личного терапевта, и который может себе его позволить, вряд ли поедет в Москву из Лондона лечиться бесплатно в районной поликлинике, в отличие от родившегося в СССР и уехавшего в Лондон на ПМЖ. Бешкерме?

Блин, Миша, да там любая мотивация может быть, серьезно
- Что просто в Москве дешевле давать взятки направо и налево
- Что в Москве есть друзья-врачи или старые знакомые-одноклассники, кто устроит
- Что просто люди за тараканами, и считают, что со времен Сталина лучше медицины не изобрели
- Что просто ****ят в фейсбук
- Что действительно в Москве лучше

[try2fly]

Сообщение от Crimzon:

В США всем, кто имеет номер соцстрахования, выплачивают по 1200 долларов единовременной поддержки сейчас, и еще столько же через месяц (но это не точно). Ничего не надо делать и никому ничего доказывать - просто по налоговой декларации отправляют чек или перевод на счет, указанный в декларации. Это по идее должно без особого разбору покрыть всех людей, и эту меру поддерживают многие ведущие экономисты страны.

Всех людей, кроме нелегальных мигрантов, я правильно понимаю? И что можно сделать на $1200 в месяц в NY, например?

Но даже такое, конечно, на порядок лучше, чем омерзительное издевательство от Собянина с деньгами только для имеющих московскую прописку.

[LMago]

Сообщение от try2fly:

Но даже такое, конечно, на порядок лучше, чем омерзительное издевательство от Собянина с деньгами только для имеющих московскую прописку.

А почему Собянин должен тратить московские деньги на людей, имеющих рязанскую или воронежскую прописку?

[try2fly]

Сообщение от LMago:

А почему Собянин должен тратить московские деньги на людей, имеющих рязанскую или воронежскую прописку?

Логично, чтобы "московские деньги" тратились на тех людей, из чьих налогов бюджет города пополняется. И тут нет никакой разницы между человеком, имеющим и не имеющим московскую прописку, в случае если оба постоянно живут и работают в Москве.

[Crimzon]

Сообщение от try2fly:

Всех людей, кроме нелегальных мигрантов, я правильно понимаю? И что можно сделать на $1200 в месяц в NY, например?

Но даже такое, конечно, на порядок лучше, чем омерзительное издевательство от Собянина с деньгами только для имеющих московскую прописку.

В НЙ, если не надо платить аренду, на 1200 жить можно, особенно в карантин.
У нелегалов у некоторых есть ССН, ЕЯНО. Но большинству не перепадёт, эти правда

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от try2fly:

Логично, чтобы "московские деньги" тратились на тех людей, из чьих налогов бюджет города пополняется. И тут нет никакой разницы между человеком, имеющим и не имеющим московскую прописку, в случае если оба постоянно живут и работают в Москве.

Я предположу, что налоги граждан не являются основным источником московского бюджета. Компании наверняка, нет? Хотя это не существенно

[try2fly]

Сообщение от Crimzon:

Я предположу, что налоги граждан не являются основным источником московского бюджета. Компании наверняка, нет? Хотя это не существенно

https://budget.mos.ru/project_income

В 2019 году НДФЛ - это самый большой источник доходов Москвы, составляющий 42% от общих поступлений в бюджет города. На втором месте - налог на прибыль организаций (33%), вклад москвичей и "немосквичей" в который тоже же, по сути, равнозначен.

[PandaRussian_renamed_16760_08112024]

The research, published in the medical journal The Lancet Infectious Diseases, estimated that about 0.66% of those infected with the virus will die.

[Crimzon]

Сообщение от try2fly:

https://budget.mos.ru/project_income

В 2019 году НДФЛ - это самый большой источник доходов Москвы, составляющий 42% от общих поступлений в бюджет города. На втором месте - налог на прибыль организаций (33%), вклад москвичей и "немосквичей" в который тоже же, по сути, равнозначен.

Прикольно! Я не знал...
Когда принималось решение об этих 1200 долларах, многие высказывали мнение, что это лучший способ поддержать экономику, т.к. эти деньги гарантированно а) будут потрачены на внутреннее потребление, б) будут потрачены на местные бизнесы в большой части и в) останутся в стране. Типа, если выручать корпорации, то они, как уже бывало, вместо инвестиций и антикризисных мер просто повыкупают свои акции (как они сделали за деньги от налоговой реформы Трампа, за что сейчас их еще больше ненавидят, и Трампа заодно)