Авторизация / Регистрация

[Deformator]

Сообщение от kot_nastoyatel:

в 4х всётаки играют ради удовольствия и к подобным экстримальным вещам прибегают крайне редко. Можно списать на исключение.

Ну во первых, это не экстримальные вещи, а огромный пласт геймплея заложенный самими разрабами. Если кто-то такой геймплей отвергает, это не значит что ему нету места или он не правильный
Во вторых, в мультиплеере это очень действенная тактика.

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от ChavaiotH:

вот еще одна примитивная стратегия

73,99€

[ChavaiotH]

Сообщение от Deformator:

73,99€

ну про версия только для пентагона как бы

[Deformator]

Это обычная версия

[ChavaiotH]

Сообщение от Deformator:

Это обычная версия

ага, про не купить

[kot_nastoyatel]

Сообщение от Deformator:

Там как бы чуть ли не треть цивилизаций заточены на то, чтобы соседям лица поломать в ранних эпохах

ну условно рашить воинами в циве на ранних этапах, это отстать от остальных пока ты будешь делать воинов в дубинами, враг будет открывать порох. и при нормальной игре, не прибегая и эксплойту игры, ты победишь одного врага, но безбожно отстанешь от остальных.
но это только про циву. В эндлесе и стелларисе до последней обновы, рашить на раннем этапе уда проще и не так фатально, да=)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Deformator:

Ну во первых, это не экстримальные вещи, а огромный пласт геймплея заложенный самими разрабами.

у верен на 99, 99999% процентов что бесконечное расползание это не тактика заложенная разрабами. Таки циву делали не для этого. это эксплойт механики игры.

Сообщение от Deformator:

Во вторых, в мультиплеере это очень действенная тактика.

мультиплеер в стратегиях, для меня, это противоположная часть вселенной от слова удовольствие. =) поэтому нелюблю ртс, они слишком заточены ан рефлексы, механики, скорость и кнопкоклики.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от Lexxx20:

Иначе получается недо-4Х вроде гладиуса.

В мире где существует только война, очень сложно выиграть культурной победой, знаешь ли

[ChavaiotH]

Сообщение от e2f:

В мире где существует только война, очень сложно выиграть культурной победой, знаешь ли

дипломатия между людьми и орками просто шикарна, светский прием все дела...а нет с тиранидами выйдет прекрасный пир

[Lexxx20]

Сообщение от e2f:

В мире где существует только война, очень сложно выиграть культурной победой, знаешь ли

Кто мешает сделать победу чудом? Условно "развиться быстрее всех, улететь и взорвать планету"? Придумать можно много что, было бы желание. В случае гладиуса его не было. Санктус рич с базой.

[ChavaiotH]

Сообщение от Lexxx20:

Кто мешает сделать победу чудом? Условно "развиться быстрее всех, улететь и взорвать планету"? Придумать можно много что, было бы желание. В случае гладиуса его не было.

гамэс воркшоп и лицензия мешают, как сказал разраб на дискорде

[Deformator]

Сообщение от kot_nastoyatel:

ну условно рашить воинами в циве на ранних этапах, это отстать от остальных пока ты будешь делать воинов в дубинами, враг будет открывать порох. и при нормальной игре, не прибегая и эксплойту игры, ты победишь одного врага, но безбожно отстанешь от остальных.

ну в циве разные нации раскрываются в разные эпохи.
Пока ты будешь делать порох, тебе в первые годы игры могут тараном, башенками или конными лучниками постучаться. Кто-то ещё неплохие бонусы от захвата городов может иметь.
В средневековье арабы со своими верблюдами или зулусы могут заовнить всю карту, пофиг им даже на порох. Тоже можно рашем назвать
Ну и таких наций треть, которые заточены либо на постоянную войну, либо на раш. И это тактики заложенные разрабами в игру. И не надо эксплоитов.

Сообщение от kot_nastoyatel:

мультиплеер в стратегиях, для меня, это противоположная часть вселенной от слова удовольствие. =) поэтому нелюблю ртс, они слишком заточены ан рефлексы, механики, скорость и кнопкоклики.

ну поэтому 4х стоит попробовать по мультику- рандомные карты и эвенты заставляют подстраиваться под новые условия, а не задрачивать готовые билд ордеры. В итоге больше мозг работает, меньше мышечная память.

[Lexxx20]

Сообщение от ChavaiotH:

гамэс воркшоп и лицензия мешают, как сказал разраб на дискорде

Да каэш.

[Deformator]

Сообщение от ChavaiotH:

гамэс воркшоп и лицензия мешают, как сказал разраб на дискорде

Ну это вечная проблема игр по вахе- почему бы что-то новое своё не запилить, чтоб никто за яйки не держал?

[Lexxx20]

Сообщение от Deformator:

ну поэтому 4х стоит попробовать по мультику- рандомные карты и эвенты заставляют подстраиваться под новые условия, а не задрачивать готовые билд ордеры. В итоге больше мозг работает, меньше мышечная память.

Это трудно, когда у тебя время на игру фиксированно 1-2 часа в день в плавающем режиме (семья, дети). Я в мультик такого рода играю только когда семью отправляю на дачу, например - иначе на длинные партии сложно время выкроить.

[kot_nastoyatel]

Сообщение от Deformator:

почему бы что-то новое своё не запилить, чтоб никто за яйки не держал?

не факт что новое своё будут покупать когда есть раскрученный бренд, с ним всё проще.

[Deformator]

Сообщение от Lexxx20:

Это трудно, когда у тебя время на игру фиксированно 1-2 часа в день в плавающем режиме (семья, дети). Я в мультик такого рода играю только когда семью отправляю на дачу, например - иначе на длинные партии сложно время выкроить.

Понимаю, тогда и с компами должно быть интересно.

Добавлено через 36 секунд

Сообщение от kot_nastoyatel:

не факт что новое своё будут покупать когда есть раскрученный бренд, с ним всё проще.

Ну вот мы и раскрыли секрет проклятия игр по сороковнику

[kot_nastoyatel]

Сообщение от Deformator:

раскрыли секрет проклятия игр по сороковнику

это давно не секрет=)

[Lexxx20]

Сообщение от Deformator:

Понимаю, тогда и с компами должно быть интересно.

Ну скажем так, если бы было время, я бы чаще играл с живыми людьми :)

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от Lexxx20:

Придумать можно много что, было бы желание. В случае гладиуса его не было. Санктус рич с базой.

Да я не играл в гладиус и не собираюсь) Я просто к тому, что все 4Х в вархаммер так или иначе сведется к взаимному уничтожению. Какой смысл там что-либо придумывать, акромя войны

[Jum13]

Сообщение от ChavaiotH:

как по мне понятие добра и зла сильно растяжимое.

Так я поэтому и написал - условно

[ChavaiotH]

Сообщение от Jum13:

Так я поэтому и написал - условно

это понятно

[Jum13]

Сообщение от Lexxx20:

Условно "развиться быстрее всех, улететь и взорвать планету"?

Это же Вархаммер. Тут не стараются улететь по-быстрее, тут наоборот прилетают чтобы захватить планету и чудо какое бы оно чудесное ни было не аргумент сдаться и покинуть планету. А вот если не Империя захватит планету - тогда да, экстеминатус. Хотя если тираниды захватят планету - это уже само по себе как экстеминатус для её жителей

[ChavaiotH]

1 

Добавлено через 21 минуту
а вот и трейлер

YouTube

[MrakSW]

Шикарный трейлер в виде картинок.

[ChavaiotH]

маленькая студия, нет бабла на сиджи ролик

[PipBoy]

Сообщение от Deformator:

Это чтоже за такие искуственные костыли, которые не позволяют в начале игры построить юнитов и постучаться в дверь к врагу?
И что за искусственные ограничения мешающие войне? Такие вроди как обычно у парадоксов присутствуют, но у них только стелларис 4х.

Думаю, сложно обсуждать подобное с людьми, которые мало разбираются в вопросе.
В Starcraft есть такое понятие, как размер карты. Стратегии, которые работают на маленькой карте, не работают на большой. Почему? Потому что пока твои юниты дойдут до противника, все уже изменится. У него появятся новые юниты. То есть, ты построил атакующих юнитов раньше него, но пока они шли - он успел построить защиту (не потому что разведал, а потому что знает, что по тайминга для такой карты должно быть столько-то юнитов для защиты).
Это простой пример небольшого изменения баланса в одной игре на одном патче, но с разной картой, которое приводит к разным выгодным стратегиям.
4X стратегии имеют большую карту. Там далеко идти. Там огромная проблема с разведкой - неизвестно где противник, что там у него. Далее, защищающийся имеет большое преимущество (обычно города имеют стены, а планеты - космические базы).
Это пол беды. А вторая половина то, что развитие дает невероятный буст. Тут нет такой разницы как в старкрафте: "ты можешь иметь 25 рабочих или 60". Тут рост экономики между началом и концом разнится на несколько порядков. Пока ты будешь вкладываться в раш, то ты просто безнадежно отстанешь.
В 4x стратегиях выгодна осмысленная агрессия против более слабого противника.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Lexxx20:

4х (лично для меня, конечно) подразумевает как раз разные способы достижения победы - развитием ("чудо"), дипломатией,очками и тд, без обязательного уничтожения всего живого.

Увы, но даже в названии жанра это никак не отражено

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Deformator:

В циве можно рашить таранами, колесницами или ещё чем. Там как бы чуть ли не треть цивилизаций заточены на то, чтобы соседям лица поломать в ранних эпохах

Стоит изучить смысл слова "раш"