Переключиться на стиль для планшетов

Go Back   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > Guild Wars 2 > Таверна

Reply
 
Thread Tools
Old 04.07.2012, 10:08   #101 
Depression Depression вне форума
Гуру
 
Depression's Avatar

Info
Posts: 3,828
Всего лайков: 90
Join Date: 17.11.2007
Game: EQ2/WHO
Nick: Маскарад
Info: Гипно
Send a message via ICQ to Depression
GoHa.Ru I Степени
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Garald View Post
Она не полностью туда входит.
Она входит в Евросоюз, но у них свои условия Шенгенского соглашения
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:10   #102 
gladiatorua_renamed_917946_15052020 gladiatorua_renamed_917946_15052020 вне форума
Гигант мысли
 
gladiatorua_renamed_917946_15052020's Avatar

Info
Posts: 335
Всего лайков: 8
Join Date: 10.04.2012
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Шуу хР View Post
to gladiatorua, ярлык "Европа" дороже переплат, это факт. Если ты этого не понимаешь - ты лох.
Ложили все на ярлык. ГВ2 продавалась в двух регионах. Америка и Европа(в Британии цена вроде тоже отдельная была). Разница заключалась лишь в цене. Цена в Евро-зоне обусловлена рядом обстоятельств, к которым лично я никакого отношения не имею. Дык какого я должен переплачивать за обстоятельства евро-зоны? Если бы налог шёл моей стране - совсем другое дело.

Quote:
Originally Posted by Aizar View Post
В смысле, не покупать за евро? Ударить рублем? Думаю скорее положат на нас.
Valve понял и теперь стрижёт капусту. Я не предлагаю пойти по пути Valve и понизить цены до самых приемлемых. Я не хочу переплачивать.

Quote:
Originally Posted by Шуу хР View Post
Мне конечно стыдно с тобой спорить, но википедия гласит:
"В 1973 году Соединённое Королевство присоединилось к Европейскому экономическому сообществу, а когда потом оно стало Европейским союзом в 1992 году, Британия была одним из 12 членов-основателей."
Британия входит в Европейский Союз. Британия не входит в Евро-зону.
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:10   #103 
Garald_renamed_61394_15082022 Garald_renamed_61394_15082022 вне форума
Гуру
 
Garald_renamed_61394_15082022's Avatar

Info
Posts: 4,463
Всего лайков: 35
Join Date: 30.10.2006
Game: GW,GW2,SC2,Skyrim
Server: Seafarer's Rest
Guild: TK/Surreal
Info: Guard/Rang
Send a message via ICQ to Garald_renamed_61394_15082022
Признанный автор
Issue reason: За титаническое руководство по Guild Wars 2 Просветитель
Issue reason: За развитие раздела Guild Wars 2
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Шуу хР View Post
Мне конечно стыдно с тобой спорить, но википедия гласит:
"В 1973 году Соединённое Королевство присоединилось к Европейскому экономическому сообществу, а когда потом оно стало Европейским союзом в 1992 году, Британия была одним из 12 членов-основателей."
И что?Я же не сказал,что она туда не входит вообще.

В Великобритании отдельная валюта. Для въезд в Великобританию нужна отдельная виза. В Великобритании другое управление финансами (налогами,процентными ставками и т.д.) отличное от главных стран Евросоюза.
__________________

http://gw2skills.net/ - описание всех умений GW2, билд-конструктор и комбо-генератор
НОВЫЙ ГИД по GW2
Багоюзерам:
Hey, I exploited,
And this is crazy,
But here's my ticket,
Unban me, maybe?
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:11   #104 
Естесство
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Русский язык в GW2

Я чёт не понял, от куда левые совершенно топики?
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:12   #105 
Шуу хР_renamed_913377_04022020 Шуу хР_renamed_913377_04022020 вне форума
Маньяк
 
Шуу хР_renamed_913377_04022020's Avatar

Info
Posts: 876
Всего лайков: 0
Join Date: 23.03.2012
Guild: Каша из Котят
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Естесство View Post
ну так их надо ввести, а как ты думал? В такой системе все языки будут в игре. Естественно те, которые будут востребованы
Ты, кажется, упорно не понимаешь о чем я.
Есть английский алфавит. Назовем его дефолтной английской раскладкой.
На этой раскладке можно печатать на любом языке. Даже на русском(привет транслит, да-да!).
Так вот, многие языки, например немецкий, французский, польский, испанский и другие - вполне комфортно используются с английским алфавитом, без примеси спец символов, для выражения мыслей носителей.
Поэтому фильтры по принципу "раскладки" на такой "транслит" действовать не будут, и как следствие - чат будет все равно засорен бешенным сочетанием языков.
Можно сказать, что и Русские могут спокойно обходить этот фильтр, и писать транслитом. Но разница в том, что различия между испанской раскладкой и английском - незначительные. А между английском и русской - значительные.

Именно эту мысль я пытаюсь донести. Общий чат будет заполнен тучей разноязыковых сообщений, потому что большинство носителей и так пишет на английской раскладке, не используя спецсимволов.
А каналы, все кроме русского и азиатских, пожалуй, будут пустовать.
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:13   #106 
Rozanos_renamed_8836_15112020 Rozanos_renamed_8836_15112020 вне форума
Старожил
 
Rozanos_renamed_8836_15112020's Avatar

Info
Posts: 1,274
Всего лайков: 1
Join Date: 19.01.2005
Game: Real vs MMORPG
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Естесство View Post
Политического образования Европа нет, а Евро Юнион - есть, его-то некоторые и подразумевают под EU
Нверно. EU это просто сокращенно от Europe, никакой не Euro Union , т.е. это обозначение и разделение географическое , а не экономическое ,политическое или какоето там еще.
__________________
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:15   #107 
Шуу хР_renamed_913377_04022020 Шуу хР_renamed_913377_04022020 вне форума
Маньяк
 
Шуу хР_renamed_913377_04022020's Avatar

Info
Posts: 876
Всего лайков: 0
Join Date: 23.03.2012
Guild: Каша из Котят
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Rozanos View Post
Нверно. EU это просто сокращенно от Europe, никакой не Euro Union , т.е. это обозначение и разделение географическое , а не экономическое ,политическое или какоето там еще.
rly?
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:16   #108 
Garald_renamed_61394_15082022 Garald_renamed_61394_15082022 вне форума
Гуру
 
Garald_renamed_61394_15082022's Avatar

Info
Posts: 4,463
Всего лайков: 35
Join Date: 30.10.2006
Game: GW,GW2,SC2,Skyrim
Server: Seafarer's Rest
Guild: TK/Surreal
Info: Guard/Rang
Send a message via ICQ to Garald_renamed_61394_15082022
Признанный автор
Issue reason: За титаническое руководство по Guild Wars 2 Просветитель
Issue reason: За развитие раздела Guild Wars 2
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Естесство View Post
Я чёт не понял, от куда левые совершенно топики?
Я перенес из новостного топика. А так как при переносе сообщения ставятся в хронологическом порядке,то получилось так)
__________________

http://gw2skills.net/ - описание всех умений GW2, билд-конструктор и комбо-генератор
НОВЫЙ ГИД по GW2
Багоюзерам:
Hey, I exploited,
And this is crazy,
But here's my ticket,
Unban me, maybe?
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:18   #109 
Depression Depression вне форума
Гуру
 
Depression's Avatar

Info
Posts: 3,828
Всего лайков: 90
Join Date: 17.11.2007
Game: EQ2/WHO
Nick: Маскарад
Info: Гипно
Send a message via ICQ to Depression
GoHa.Ru I Степени
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Garald View Post
Я перенес из новостного топика. А так как при переносе сообщения ставятся в хронологическом порядке,то получилось так)
Ты взорвал наши мозги
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:19   #110 
Be_Free Be_Free вне форума
Маньяк
 
Be_Free's Avatar

Info
Posts: 764
Всего лайков: 8
Join Date: 18.03.2008
Лекарь
Re: Русский язык в GW2

Возможно я что-то упустила в изменениях политики Арены, но почему в первой части работают все раскладки и кодировки (хоть спустя год два, но сделали же русский перевод), а во ГВ2 ппц-табу-низззя-клеймить каленым железом и выгнать всех, кто не думает на инглише? Всегда считала гениальным ход с нажатием кнопки для отображения всего интерфейса на другом языке.

Кстати, насчет войса, как выше говорили - не панацея: есть гильдии, у которых в Уставе прописано, что нужно постоянно сидеть в войсе, да этоже смерти подобн, когда туда врывается страдающий словесным поносом и начинает всем иметь мозг теориокрафтом своего класса.


Quote:
Originally Posted by Естесство View Post
Вообщем системе вообще думать не нужно, английский она определяет сама (когда ищет запрещённые комбинации букв), а если язык оказался не подходящим - пихает его в канал, название которого ты выбираешь в строке "Ваш родной язык".
т.е. я в "родном" канале увижу все языки кроме английского Оо и плюс еще сленговые штучки и очепятки.. смахивает на помойку.
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:22   #111 
Depression Depression вне форума
Гуру
 
Depression's Avatar

Info
Posts: 3,828
Всего лайков: 90
Join Date: 17.11.2007
Game: EQ2/WHO
Nick: Маскарад
Info: Гипно
Send a message via ICQ to Depression
GoHa.Ru I Степени
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Be_Free View Post
Кстати, насчет войса, как выше говорили - не панацея: есть гильдии, у которых в Уставе прописано, что нужно постоянно сидеть в войсе, да этоже смерти подобн, когда туда врывается страдающий словесным поносом и начинает всем иметь мозг теориокрафтом своего класса.
Никто не мешает уйти в др канал, или выгнать в др канал говорливого
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:24   #112 
SamKrew_renamed_38279_26022020 SamKrew_renamed_38279_26022020 вне форума
Гигант мысли
 
SamKrew_renamed_38279_26022020's Avatar

Info
Posts: 281
Всего лайков: 1
Join Date: 24.02.2006
Re: Русский язык в GW2

Как все обычно происходит на примере Dota 2:
Идет игра уже 20 минут. Общаемся в чате на английском.
Далее идет вопрос в войс чат: "А русские то есть ?"
"Да" - отвечаю я. И понеслась. Сразу мат, оскорбления (не меня,
это тело просто нашло слушателя) и т.п.
Поэтому на европейских серверах стараюсь даже виду не подавать, что я русский.
__________________
В поиске идеальной ММО для лайфера.
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:24   #113 
cezar9222 cezar9222 вне форума
Гуру
 
cezar9222's Avatar

Info
Posts: 3,173
Всего лайков: 0
Join Date: 22.04.2010
Re: Золотые правила создания игры от ArenaNet

Quote:
Originally Posted by Depression View Post
У вас, простите, с русским проблемы
Видно да Аж стыдно. Я не задумывался. Но читается вправду трудно. Тогда откажусь от мысли, что речевые приёмы там никчемные. В следующий раз буду внимательней вдумываться в каждое слово. Ото я так и думал, что 11,12,13: отсюда вытекающие последствия для самого себя.
__________________
Это всё, что я хотел сказать.
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:25   #114 
A_L_E_X A_L_E_X вне форума
Старожил
 
A_L_E_X's Avatar

Info
Posts: 1,938
Всего лайков: 218
Join Date: 11.09.2008
GoHa.Ru II Степени
Re: Золотые правила создания игры от ArenaNet

Quote:
Originally Posted by DobroGnev View Post
С чего бы я должен лишний раз напрягать свой мозг играя? Могу читать и с грехом пополам говорить на английском, но это все равно лишнее никому не нужное занятие во время отдыха(коим является игра)...
Не обращайте внимание на примитивов. Им только кажется что они знают английский язык. На самом деле их словарный запас обычно ограничен уверенным знанием от силы 2 тысяч слов, остальное - по наитию и через раз. Как следствие понимание языка у них ниже чем у англоговорящего забулдыги в состоянии пьяного угара. Причем понимают они только элементарные вещи, что то более глубокое - теряется. А если в тексте идут специальные математические, физические, технические и прочие термины - вообще могут ничего не понять.
Знание чужого языка это как минимум уверенное знание и применение 15-20 тысяч слов, а это уже уровень профессиональных переводчиков, часто практикующих с развитыми носителями языка и такая роскошь доступна не всякому.

Хотя конечно если у человека основной разговорный запас родного языка 3000 + матерный, а английского 2000, то ему в принципе по барабану на каком языке "улавливать" информацию.
__________________
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:26   #115 
Естесство
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Русский язык в GW2

Quote: Originally Posted by Шуу хР View Post
Quote:
Originally Posted by Шуу хР View Post
Ты, кажется, упорно не понимаешь о чем я.
Есть английский алфавит. Назовем его дефолтной английской раскладкой.
На этой раскладке можно печатать на любом языке. Даже на русском(привет транслит, да-да!).
Так вот, многие языки, например немецкий, французский, польский, испанский и другие - вполне комфортно используются с английским алфавитом, без примеси спец символов, для выражения мыслей носителей.
Поэтому фильтры по принципу "раскладки" на такой "транслит" действовать не будут, и как следствие - чат будет все равно засорен бешенным сочетанием языков.
Можно сказать, что и Русские могут спокойно обходить этот фильтр, и писать транслитом. Но разница в том, что различия между испанской раскладкой и английском - незначительные. А между английском и русской - значительные.

Именно эту мысль я пытаюсь донести. Общий чат будет заполнен тучей разноязыковых сообщений, потому что большинство носителей и так пишет на английской раскладке, не используя спецсимволов.
А каналы, все кроме русского и азиатских, пожалуй, будут пустовать.
теперь я тебя понял. Но понимаешь ли, каждый символ каждого языка имеет совершенно разный код. То есть, буква М(русская) и M(английская) воспринимаются компьютером, как совершенно разные символы. Именно по ним и можно определить язык, на котором написано слово. При том, по одной букве
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:28   #116 
Шуу хР_renamed_913377_04022020 Шуу хР_renamed_913377_04022020 вне форума
Маньяк
 
Шуу хР_renamed_913377_04022020's Avatar

Info
Posts: 876
Всего лайков: 0
Join Date: 23.03.2012
Guild: Каша из Котят
Re: Русский язык в GW2

У меня для тебя плохие новости, друг, но профессиональные переводчики, как в общем и носители языка, тоже знатно зависают, когда сталкиваются с специальной терминологией, особенно если она изобилует.
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:28   #117 
Garald_renamed_61394_15082022 Garald_renamed_61394_15082022 вне форума
Гуру
 
Garald_renamed_61394_15082022's Avatar

Info
Posts: 4,463
Всего лайков: 35
Join Date: 30.10.2006
Game: GW,GW2,SC2,Skyrim
Server: Seafarer's Rest
Guild: TK/Surreal
Info: Guard/Rang
Send a message via ICQ to Garald_renamed_61394_15082022
Признанный автор
Issue reason: За титаническое руководство по Guild Wars 2 Просветитель
Issue reason: За развитие раздела Guild Wars 2
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Depression View Post
Ты взорвал наши мозги
Зато появился повод почитать тему заново
__________________

http://gw2skills.net/ - описание всех умений GW2, билд-конструктор и комбо-генератор
НОВЫЙ ГИД по GW2
Багоюзерам:
Hey, I exploited,
And this is crazy,
But here's my ticket,
Unban me, maybe?
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:30   #118 
Естесство
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Be_Free View Post
т.е. я с в "родном" канале увижу все языки кроме английского Оо и плюс еще сленговые штучки и очепятки.. смахивает на помойку.
я ж писал - английский показывается в любом случае

Добавлено через 1 минуту
Quote:
Originally Posted by Garald View Post
Зато появился повод почитать тему заново
ты молодец, конеш, но теперь даже месивом это не назвать - не понятно, что к чему относится:))

Last edited by Естесство; 04.07.2012 at 10:32. Reason: Добавлено сообщение
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:30   #119 
cezar9222 cezar9222 вне форума
Гуру
 
cezar9222's Avatar

Info
Posts: 3,173
Всего лайков: 0
Join Date: 22.04.2010
Re: Русский язык в GW2

Offtopic:
Quote:
Originally Posted by Rozanos View Post
В таком случае вы просто сами себя ограничиваете. Не все отличные игры есть или будут на русском.
На теории я себя ограничиваю, а на практике я не чувствую себя ограниченным. Просто я своего рода меломан в игровой индустрии (не зацикливаюсь на одном жанре, игре, не поддаюсь давлению "попсовости" игры, крайне скептичен и играю в то, что нравится). Но это уже разговор о ценностях собственных предпочтений. В общем я рад, что не чувствую себя ограниченным, но, думаю, если бы я был фанатом какого-нибудь GW2, то играл бы и на корейском, но лишь с той разницей, что на русском мне всё равно игралось бы комфортней.
__________________
Это всё, что я хотел сказать.
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:35   #120 
Шуу хР_renamed_913377_04022020 Шуу хР_renamed_913377_04022020 вне форума
Маньяк
 
Шуу хР_renamed_913377_04022020's Avatar

Info
Posts: 876
Всего лайков: 0
Join Date: 23.03.2012
Guild: Каша из Котят
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Естесство View Post
теперь я тебя понял. Но понимаешь ли, каждый символ каждого языка имеет совершенно разный код. То есть, буква М(русская) и M(английская) воспринимаются компьютером, как совершенно разные символы. Именно по ним и можно определить язык, на котором написано слово. При том, по одной букве
Да, а speak english plz, и slish posany go pvp, как в общем и ich habe keine lust, а так же jestesmy wlasnie po nagraniach wokali и comprender que tu agresividad воспринимаются компьютером как _английский_ язык. За счет того, что используются символы английской раскладки.
Это как раз то, что я имел ввиду. Большинство испанцев так и пишет на английской раскладке, и дискомфорт от этого испытывают совсем незначительный. Так же как и половина Европы.

Добавлено через 1 минуту
Quote:
Originally Posted by cezar9222 View Post
Offtopic:
если бы я был фанатом какого-нибудь GW2, то играл бы и на корейском
Это самый тонкий троллинг, который я видел за последние месяца. :D

Last edited by Шуу хР_renamed_913377_04022020; 04.07.2012 at 10:35. Reason: Добавлено сообщение
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:35   #121 
Естесство
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Шуу хР View Post
Да, а speak english plz, и slish posany go pvp, как в общем и ich habe keine lust, а так же jestesmy wlasnie po nagraniach wokali и comprender que tu agresividad воспринимаются компьютером как _английский_ язык. За счет того, что используются символы английской раскладки.
Это как раз то, что я имел ввиду. Большинство испанцев так и пишет на английской раскладке, и дискомфорт от этого испытывают совсем незначительный. Так же как и половина Европы.
А нафига тебе русские слова в английской раскладке набирать?:) Испанцы - у них языки похожи, не сдохнут :)))

Quote:
Originally Posted by Garald View Post
Перенес десяток сообщений,а не 100
то есть могло быть хуже? :) Sarcasm
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:35   #122 
Garald_renamed_61394_15082022 Garald_renamed_61394_15082022 вне форума
Гуру
 
Garald_renamed_61394_15082022's Avatar

Info
Posts: 4,463
Всего лайков: 35
Join Date: 30.10.2006
Game: GW,GW2,SC2,Skyrim
Server: Seafarer's Rest
Guild: TK/Surreal
Info: Guard/Rang
Send a message via ICQ to Garald_renamed_61394_15082022
Признанный автор
Issue reason: За титаническое руководство по Guild Wars 2 Просветитель
Issue reason: За развитие раздела Guild Wars 2
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Естесство View Post
но теперь даже месивом это не назвать - не понятно, что к чему относится:))
Перенес десяток сообщений,а не 100
__________________

http://gw2skills.net/ - описание всех умений GW2, билд-конструктор и комбо-генератор
НОВЫЙ ГИД по GW2
Багоюзерам:
Hey, I exploited,
And this is crazy,
But here's my ticket,
Unban me, maybe?
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:38   #123 
Шуу хР_renamed_913377_04022020 Шуу хР_renamed_913377_04022020 вне форума
Маньяк
 
Шуу хР_renamed_913377_04022020's Avatar

Info
Posts: 876
Всего лайков: 0
Join Date: 23.03.2012
Guild: Каша из Котят
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Естесство View Post
А нафига тебе русские слова в английской раскладке набирать?:) Испанцы - у них языки похожи, не сдохнут :)))
А причем тут русские слова-то? Я к тому, что общий-то канал все равно будет засран непонятно чем.
Соответственно читабельности чату эта фича не добавит. Ну, за исключением русских, да.
Смысл отделять от общего русский и прочие, если в общем все равно будет твориться каша из языков? Никакого.

Я, видимо, не очень понимаю, чего вы хотите добиться.
Если цель сделать общий чат англоязычным - то эта фича не даст ровным счетом ничего.
Если цель дать русским игрокам отдельный чат с блекджеком и шлюхами - она, конечно, сработает. Только Ареновцам-то это зачем?
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:40   #124 
cezar9222 cezar9222 вне форума
Гуру
 
cezar9222's Avatar

Info
Posts: 3,173
Всего лайков: 0
Join Date: 22.04.2010
Re: Русский язык в GW2

Offtopic:
Quote:
Originally Posted by Шуу хР View Post
Это самый тонкий троллинг, который я видел за последние месяца. :D
Пытался внести толику юмора от себя. Сам смеялся, когда писал. Спасибо
Quote:
Originally Posted by Шуу хР View Post
Если цель дать русским игрокам отдельный чат с блекджеком и шлюхами
Не надо так говорить, у меня очень сильное воображение
__________________
Это всё, что я хотел сказать.
  Reply With Quote
Old 04.07.2012, 10:44   #125 
Естесство
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Русский язык в GW2

Quote:
Originally Posted by Шуу хР View Post
А причем тут русские слова-то? Я к тому, что общий-то канал все равно будет засран непонятно чем.
Соответственно читабельности чату эта фича не добавит. Ну, за исключением русских, да.
Смысл отделять от общего русский и прочие, если в общем все равно будет твориться каша из языков? Никакого.
Ну тебе же не обязательно вводить все языки, лишь те, в которых более менее есть играющий народ. А тех индивидуумов, что пишут на английском транслите - их не уберёшь В конце концов можно, что бы Арена выступила с просьбой либо писать на нормальном английском/языке сервера, либо писать на своём родном, который будет отсеиваться в отдельный канал. А оставшихся без своего канала и способа их отсева - очень мало, никакой нагрузки они нести не будут

Шуу, ты до неприличия реально смотришь на жизнь. Это, конечно, хорошо, но ты все идеи обхаиваешь -_-
  Reply With Quote
Reply

Go Back   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > Guild Wars 2 > Таверна

Advertising - Rules - Calendar - Contact Us - Archive - Privacy Statement - Terms of Service - Top
© GoHa.Ru 2003-2025
Поделиться сообщением