Воин Тира со старыми скилами - Page 62

Alchemist69_renamed_648375_24102019 · 04.03.2012, 14:57

Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим

Берсерк. Оставляем:

а)

Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс

Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами

б)

Волнующая схватка,

Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в)

Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.

2) не учим

Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

а)

Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.

3) не учим

Барьер Великана (91+). Оставляем:

а)

Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):

4) Не учим

Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.

Плюсы Звукового Движения.

Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.

У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.

Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.

Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.

Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.

Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.

p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli

FieryHeart · 18.10.2014, 02:22 **#1526** **#1526**

Originally Posted by kinza:

по поводу сп скилов. они остаются если профу сменить? вкачивать заново это забей.
знакомый хочет соскочить с лука на арбу якобы там +30% пвп дамаг. с чего взял не пойму.

для арбы арбалет нужен же, дорогой переход так то

ВнезапнаяГолова · 10.11.2014, 20:49 **#1527** **#1527**

может кто запилить табличку сравнения тировского берса и френзи с дестра?
гдет ее видел но не найду..

Добавлено через 4 минуты
у то у меня оказался мутант дестр с +10 берсом.. вот в раздумьях менять ли для пве на фризу, которую нужно будет точить.

sergmgk2_renamed_698849_24032025 · 10.11.2014, 20:51 **#1528** **#1528**

менять

Кредит_renamed_944429_25052025 · 10.11.2014, 20:54 **#1529** **#1529**

Originally Posted by ВнезапнаяГолова:

у то у меня оказался мутант дестр с +10 берсом.. вот в раздумьях менять ли для пве на фризу, которую нужно будет точить.

сменись на другого тира и останется берс

FieryHeart · 11.11.2014, 04:12 **#1530** **#1530**

Originally Posted by ВнезапнаяГолова:

менять ли

Originally Posted by ВнезапнаяГолова:

пве

да

Tharee_renamed_1165275_03022021 · 10.12.2014, 19:55 **#1531** **#1531**

Есть глад 96 с 4 профой и оставленным соник мувом, если свичнуться в дестра\берса соник мув останется?

FieryHeart · 11.12.2014, 04:24 **#1532** **#1532**

естественно нет, выучица кролик автоматически

Kefir Kefir · 11.12.2014, 06:13 **#1533** **#1533**

Originally Posted by Tharee:

Есть глад 96 с 4 профой и оставленным соник мувом, если свичнуться в дестра\берса соник мув останется?

Останется

Tharee_renamed_1165275_03022021 · 12.12.2014, 17:40 **#1534** **#1534**

Originally Posted by FieryHeart:

естественно нет, выучица кролик автоматически

Originally Posted by Kefir Kefir:

Останется

и кто прав?

EnGion · 12.12.2014, 18:26 **#1535** **#1535**

FieryHeart - лоу скил хил к тирам не имеющий никакого отношения.

Пока не выучишь скил, который заменяет старый, старый остается.

не относится к "новым-старым" скилам типа френзи, которым прикрутили новые уровни изучения.

FieryHeart · 12.12.2014, 19:06 **#1536** **#1536**

Originally Posted by EnGion:

FieryHeart - лоу скил хил к тирам не имеющий никакого отношения.

куда ж мне до пасанов, которые тока от асиста альянса умирают

чмяк_renamed_771477_01082023 · 12.12.2014, 20:39 **#1537** **#1537**

СМ останется.

ТвистерМистер_renamed_1111274_01092020 · 13.12.2014, 21:56 **#1538** **#1538**

Атцы!)
есть на дуале дестр 99 и пве копье +9.

хотелось бы поднять дпс в одну цель (таути БО и тп)
таким образом, нужен дестр со старым ВЛским скилом фокусировка атаки (+30% кд)
при рероле из дестра в ВЛа эсенцией за 350рэ этот скил (фокусировка атаки) появится?
или же это лечится только сбросом до ВЛа 85+ обратным реролом без обучения берса?

заранее благодарю за ответ!)

FieryHeart · 13.12.2014, 22:59 **#1539** **#1539**

Originally Posted by ТвистерМистер:

Атцы!)
есть на дуале дестр 99 и пве копье +9.

хотелось бы поднять дпс в одну цель (таути БО и тп)
таким образом, нужен дестр со старым ВЛским скилом фокусировка атаки (+30% кд)
при рероле из дестра в ВЛа эсенцией за 350рэ этот скил (фокусировка атаки) появится?
или же это лечится только сбросом до ВЛа 85+ обратным реролом без обучения берса?

заранее благодарю за ответ!)

купи меч\возмездие и не е6и мозги себе и коружающим

EnGion · 14.12.2014, 00:33 **#1540** **#1540**

Originally Posted by ТвистерМистер:

Атцы!)
есть на дуале дестр 99 и пве копье +9.

хотелось бы поднять дпс в одну цель (таути БО и тп)
таким образом, нужен дестр со старым ВЛским скилом фокусировка атаки (+30% кд)
при рероле из дестра в ВЛа эсенцией за 350рэ этот скил (фокусировка атаки) появится?
или же это лечится только сбросом до ВЛа 85+ обратным реролом без обучения берса?

заранее благодарю за ответ!)

На данный момент нельзя сделать дестра с френзи и фокусировкой атаки. Фокусировка атаки заменяется френзи/берсом.

Т.е.

Originally Posted by FieryHeart:

купи меч\возмездие и не е6и мозги себе и коружающим

Comedyst · 14.12.2014, 13:01 **#1541** **#1541**

Originally Posted by EnGion:

На данный момент нельзя сделать дестра с френзи и фокусировкой атаки. Фокусировка атаки заменяется френзи/берсом.

Т.е. кто раньше успел такого гибрида сделать, тот молодец, а теперь нельзя?

EnGion · 14.12.2014, 13:10 **#1542** **#1542**

Originally Posted by Comedyst:

Т.е. кто раньше успел такого гибрида сделать, тот молодец, а теперь нельзя?

Да

Comedyst · 14.12.2014, 13:18 **#1543** **#1543**

Originally Posted by EnGion:

Да

Ну ладно)
У меня есть такой дестр, кстати.
Делал из ВЛа, оставил селф на 10% хаста, фокусировку атаки, ну и френзи выучил.
Дпс в один таргет вполне неплохой.

Федя_renamed_1174590_25042020 · 21.01.2015, 11:33 **#1544** **#1544**

у меня копье с неученным берсом и кролем. при смене в глада, скилы сменятся??(дс и даш)

AVN_renamed_823816_19012023 · 05.02.2015, 00:58 **#1545** **#1545**

такой вопрос,есть камаел с гневом души и оставленным и искуплением души, заменяется на берс, если сабнутся в дестра останутся скилы?)

AnubisZXC_renamed_561729_18072023 · 05.02.2015, 01:33 **#1546** **#1546**

Originally Posted by TryAvengard:

такой вопрос,есть камаел с гневом души и оставленным и искуплением души, заменяется на берс, если сабнутся в дестра останутся скилы?)

конечно останутся, особенно через месяцок, как одисею запилят

AVN_renamed_823816_19012023 · 05.02.2015, 01:36 **#1547** **#1547**

Originally Posted by AnubisZXC:

конечно останутся, особенно через месяцок, как одисею запилят

ты думаешь там удалят эти скилы?

Добавлено через 15 секунд
в пч ничего об этом нету

Такламакан_renamed_672694_22092023 · 05.02.2015, 06:24 **#1548** **#1548**

Не удалят ничего, гляньте корейский оф.

а если ВДРУГ в ру версии удалят - это будет провал

VOUH_renamed_977345_14112020 · 05.02.2015, 09:38 **#1549** **#1549**

Да навряд ли удалят, разрабы любят потроллить.

AnubisZXC_renamed_561729_18072023 · 05.02.2015, 09:47 **#1550** **#1550**

Originally Posted by TryAvengard:

ты думаешь там удалят эти скилы?

Добавлено через 15 секунд
в пч ничего об этом нету

авен, зачем тебе клинс, который откатывается год, и который не поможет, когда ты мордой в стену стоишь под фиром? Берс то приятнее.
Плевалка, думаю, точеная на пвп поинтереснее. Особенно при наличии сабового кларити.

11.11.2014, 04:12 #1530 #1530
FieryHeart nothing left to lose 24,388 Всего лайков: 248 Join Date: 12.10.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by ВнезапнаяГолова Originally Posted by ВнезапнаяГолова: менять ли Quote: Originally Posted by ВнезапнаяГолова Originally Posted by ВнезапнаяГолова: пве да

10.12.2014, 19:55 #1531 #1531
Tharee_renamed_1165275_03022021 Читатель 2 Всего лайков: 0 Join Date: 10.12.2014	Re: Воин Тира со старыми скилами Есть глад 96 с 4 профой и оставленным соник мувом, если свичнуться в дестра\берса соник мув останется?

11.12.2014, 04:24 #1532 #1532
FieryHeart nothing left to lose 24,388 Всего лайков: 248 Join Date: 12.10.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами естественно нет, выучица кролик автоматически

11.12.2014, 06:13 #1533 #1533
Kefir Kefir Старожил 1,899 Всего лайков: 6 Join Date: 18.03.2013	Quote: Originally Posted by Tharee Originally Posted by Tharee: Есть глад 96 с 4 профой и оставленным соник мувом, если свичнуться в дестра\берса соник мув останется? Останется

12.12.2014, 17:40 #1534 #1534
Tharee_renamed_1165275_03022021 Читатель 2 Всего лайков: 0 Join Date: 10.12.2014	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by FieryHeart Originally Posted by FieryHeart: естественно нет, выучица кролик автоматически Quote: Originally Posted by Kefir Kefir Originally Posted by Kefir Kefir: Останется и кто прав?

12.12.2014, 19:06 #1536 #1536
FieryHeart nothing left to lose 24,388 Всего лайков: 248 Join Date: 12.10.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by EnGion Originally Posted by EnGion: FieryHeart - лоу скил хил к тирам не имеющий никакого отношения. куда ж мне до пасанов, которые тока от асиста альянса умирают

12.12.2014, 20:39 #1537 #1537
чмяк_renamed_771477_01082023 Старожил 1,939 Всего лайков: 5 Join Date: 09.10.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами СМ останется. .

14.12.2014, 13:10 #1542 #1542
EnGion Читатель 16,699 Всего лайков: 96 Join Date: 02.02.2009	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by Comedyst Originally Posted by Comedyst: Т.е. кто раньше успел такого гибрида сделать, тот молодец, а теперь нельзя? Да

14.12.2014, 13:18 #1543 #1543
Comedyst Маньяк 906 Всего лайков: 0 Join Date: 05.08.2011	Quote: Originally Posted by EnGion Originally Posted by EnGion: Да Ну ладно) У меня есть такой дестр, кстати. Делал из ВЛа, оставил селф на 10% хаста, фокусировку атаки, ну и френзи выучил. Дпс в один таргет вполне неплохой.

21.01.2015, 11:33 #1544 #1544
Федя_renamed_1174590_25042020 Гигант мысли 460 Всего лайков: 1 Join Date: 13.01.2015	Re: Воин Тира со старыми скилами у меня копье с неученным берсом и кролем. при смене в глада, скилы сменятся??(дс и даш)

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules

05.02.2015, 00:58 #1545 #1545
AVN_renamed_823816_19012023 Мастер 8,865 Всего лайков: 5 Join Date: 27.05.2011	Re: Воин Тира со старыми скилами такой вопрос,есть камаел с гневом души и оставленным и искуплением души, заменяется на берс, если сабнутся в дестра останутся скилы?)

05.02.2015, 06:24 #1548 #1548
Такламакан_renamed_672694_22092023 Гуру 3,719 Всего лайков: 6 Join Date: 22.05.2009	Re: Воин Тира со старыми скилами Не удалят ничего, гляньте корейский оф. а если ВДРУГ в ру версии удалят - это будет провал Cadmus --> Elcardia, 2013-2017 - off - х27 Titan - x30 Paladin WoW - temporary stop.

05.02.2015, 09:38 #1549 #1549
VOUH_renamed_977345_14112020 Старожил 1,794 Всего лайков: 0 Join Date: 30.10.2012	Re: Воин Тира со старыми скилами Да навряд ли удалят, разрабы любят потроллить.