Авторизация / Register

[Alchemist69_renamed_648375_24102019]

Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим Берсерк. Оставляем:

Варианты заменя Берсерка 

а) Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс

Martelx, евро сервера 

YouTube (short)

YouTube (short)

Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами

ГубитЛюдейНеПиво, ру офф Десперион 

б) Волнующая схватка, Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в) Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.

Фыр, Кадмус 

2) не учим Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

Варианты замены Громовых Раскатов 

а) Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.

3) не учим Барьер Великана (91+). Оставляем:

Варианты замены Барьера Великана 

а) Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):

Гесмиэль, ру офф Десперион 

YouTube (short)

4) Не учим Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.

Варианты замены Визга Кролика 

Плюсы Звукового Движения.

• Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.

• У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.

• Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.

• Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.

• Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

• Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.

• Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.

p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli

[Таргет]

мб он в реале а не тут

[EnGion]

Quote: Originally Posted by Таргет

Originally Posted by Таргет:

а я думал ты гайд копипастил для модерки

Гайд я писал по велению сердца.

[Таргет]

твои гайды все на флешках во владивосток укатили только копипаста со скилами тиров

[EnGion]

А я смотрю у тебя до сих пор подгорает, что топ гайды по классам были в разделах тиров и хиллеров.

[Таргет]

Quote: Originally Posted by EnGion

Originally Posted by EnGion:

А я смотрю у тебя до сих пор подгорает, что топ гайды по классам были в разделах тиров и хиллеров.

серьезно? ну так то у гайда луков 390 лайков, у сумов - 305, у ножей - 85, у чантов - 76, у хилов - 73, тут наконец то возникает гайд тиров с 9 лайками, потом маги и танки с 4 и 3 другого объективного критерия оценки гайдов нет у меня

Добавлено через 55 секунд
ЗЫ предчувствую подгорание у раздела тиров, которые спешно начнут ставить лайки твоему гайду

[Gnom4eg_renamed_579672_25032024]

Лайки на гохе не не слышал!
Тиры блиать слишком суровы для такой куйни

[Таргет]

просто верховный питух не шарит. вон алиот своему гайду 42 лайка сам поставил накрутка

Добавлено через 53 секунды
а вообще это хорошо когда результат твоей работы нравится тебе самому почему бы и не поставить селфлайк

[Welcome to hell]

с каких пор гайды по лайкам классифицируются?
кто эту хунту придумал?

[EnGion]

Quote: Originally Posted by Таргет

Originally Posted by Таргет:

серьезно? ну так то у гайда луков 390 лайков, у сумов - 305, у ножей - 85, у чантов - 76, у хилов - 73, тут наконец то возникает гайд тиров с 9 лайками, потом маги и танки с 4 и 3 другого объективного критерия оценки гайдов нет у меня

Что эта за хунта?

Ну объективным может быть, например популярность темы: кол-во просмотров/ответов в теме.

[КорольПиратов_renamed_1114986_28012020]

Quote: Originally Posted by EnGion

Originally Posted by EnGion:

Что эта за хунта?

Ну объективным может быть, например популярность темы: кол-во просмотров/ответов в теме.

Нынче можно удалять все классовые разделы, кроме тировского т.к. они вымерли, а их обитатели давно тут поселились.
Так что если уж говорить о популярности, можно сказать, что темы в разделе тиров живее большинства разделов

[Таргет]

Quote: Originally Posted by EnGion

Originally Posted by EnGion:

Ну объективным может быть, например популярность темы: кол-во просмотров/ответов в теме.

необъективно. просмотр не означает что гайд понравился. возможны варианты, что тело посмотрело гайд, но он не понравился, но просмотр все равно есть. или же тупой орк посмотрел гайд, ничего не понял, через 5 минут пришел и опять посмотрел и так весь день. лайк означает что гайд понравился. большое число ответов означает что гайд не дает понятного объяснения раз уж возникло столько вопросов после просмотра гайда. че уж говорить если тирам даже гайд по своему разделу понадобился

[Zadir_renamed_803229_09122021]

[sergmgk2_renamed_698849_24032025]

[EnGion]

Quote: Originally Posted by Таргет

Originally Posted by Таргет:

че уж говорить если тирам даже гайд по своему разделу понадобился

Вот тут ты вообще в корне не прав, гайд по разделу для всяких залётных тел виду того что:

Quote: Originally Posted by КорольПиратов

Originally Posted by КорольПиратов:

Нынче можно удалять все классовые разделы, кроме тировского т.к. они вымерли, а их обитатели давно тут поселились.

[Aksor_renamed_597006_15022025]

Quote: Originally Posted by Таргет

Originally Posted by Таргет:

серьезно? ну так то у гайда луков 390 лайков, у сумов - 305, у ножей - 85, у чантов - 76, у хилов - 73, тут наконец то возникает гайд тиров с 9 лайками, потом маги и танки с 4 и 3 другого объективного критерия оценки гайдов нет у меня

Добавлено через 55 секунд
ЗЫ предчувствую подгорание у раздела тиров, которые спешно начнут ставить лайки твоему гайду

а***ть на гохе есть лайки? и когда их ввели?

[MrJoker_renamed_1094555_27042022]

Quote: Originally Posted by Aksor

Originally Posted by Aksor:

а***ть на гохе есть лайки? и когда их ввели?

FAQ

Только хз кто ими пользуется.

[Таргет]

Quote: Originally Posted by MrJoker

Originally Posted by MrJoker:

Только хз кто ими пользуется.

алиот

[Aksor_renamed_597006_15022025]

Quote: Originally Posted by MrJoker

Originally Posted by MrJoker:

FAQ

Только хз кто ими пользуется.

вон оно чет

ну, как видишь, кто то типа таргета, на это смотрит и приводит в доказательство своего троллинга

[Кредит_renamed_944429_25052025]

1 раз слышу про какие то лайки гайдов.да и вообще нах они всрались?-этим бабы занимаются токолайками и инстаграмами.мб таргет из цветных?
топ тир не лайк ставит гайду-а гайд лайкает его

[sinner_renamed_21442_07052020]

Quote: Originally Posted by Таргет

Originally Posted by Таргет:

ну так то у гайда луков 390 лайков, у сумов - 305, у ножей - 85, у чантов - 76, у хилов - 73, тут наконец то возникает гайд тиров с 9 лайками, потом маги и танки с 4 и 3 другого объективного критерия оценки гайдов нет у меня

воу воу палехчи, у ребят то уже воздух дома раскалился, а главпетух так и вовсе снес яйцо с фениксом внутри наверняка

[sergmgk2_renamed_698849_24032025]

Ну на самом деле , последнее время в разделе действительно маловато нормальной инфы , разве что рифта иной раз вбросы делает хорошие.

[FieryHeart]

Quote: Originally Posted by sergmgk2

Originally Posted by sergmgk2:

Ну на самом деле , последнее время в разделе действительно маловато нормальной инфы , разве что рифта иной раз вбросы делает хорошие.

плюсану, рифта о***нен

[Юве_renamed_931031_11042020]

Quote: Originally Posted by sergmgk2

Originally Posted by sergmgk2:

Ну на самом деле , последнее время в разделе действительно маловато нормальной инфы , разве что рифта иной раз вбросы делает хорошие.

А так же разделы безнадежно устарели, вся информация времен так Tauti. Иногда появляются люди с интересными вопросами, но их отправляют, как кладоискателей среди 1000 постов, вымывать, 1-2 поста с более или менее нормальной инфой или ответом, или просто тролят на 1-2 страницы.
Самое лучше, как мне кажется, создать 6 новых разделов по каждому классу (аватар, каратель, титан, копейщик, гладиатор и мастер) и заполнять их свежой информацией по текущим и будущим хроникам с рассмотрением билдом, заточки скиллов, умений за ср и дуал класс, тактике кача в различных локациях, тактике на оли/фесте/пвп и тд и тп.

[Welcome to hell]

дерзай в чем проблема?

[Юве_renamed_931031_11042020]

Quote: Originally Posted by Welcome to hell

Originally Posted by Welcome to hell:

дерзай в чем проблема?

Я к сожалению не обладаю столь обширными познаниями по своему классу, и постоянно консультируюсь с топ игрокам моего сервера или со знающими людьми на гохе, что бы получить ответы на вопросы. Вот почему я и написал выше про создание разделов....