Воин Тира со старыми скилами - Page 65

Alchemist69_renamed_648375_24102019 · 04.03.2012, 14:57

Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим

Берсерк. Оставляем:

а)

Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс

Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами

б)

Волнующая схватка,

Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в)

Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.

2) не учим

Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

а)

Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.

3) не учим

Барьер Великана (91+). Оставляем:

а)

Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):

4) Не учим

Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.

Плюсы Звукового Движения.

Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.

У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.

Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.

Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.

Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.

Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.

p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli

Федя_renamed_1174590_25042020 · 19.03.2015, 08:11 **#1601** **#1601**

Я зарегался в январе, читать не удобно гоху было без реги.

Федя_renamed_1174590_25042020 · 19.03.2015, 08:15 **#1602** **#1602**

Originally Posted by Такламакан:

Представь, как долго придется отказываться от школьного питания.

Мне виза с лёгкостью позволит купить кач. И если ты внимательно читал, я выбирал между тарасом/вожделением/таути колечком. Как бы намекает.

Welcome to hell · 19.03.2015, 08:38 **#1603** **#1603**

Originally Posted by Федя:

я выбирал между тарасом/вожделением/таути колечком. Как бы намекает.

что другого ничего нет и беру то что почти бесполезно

ЛехаДайГранату_renamed_1071969_27012021 · 19.03.2015, 09:07 **#1604** **#1604**

Originally Posted by Федя:

Мне виза с лёгкостью позволит купить кач. И если ты внимательно читал, я выбирал между тарасом/вожделением/таути колечком. Как бы намекает.

Виза она такая, кучу проблем решает! Жаль мозг за нее не купишь

Welcome to hell · 19.03.2015, 09:27 **#1605** **#1605**

федя-гладик просто не понимает какие вложения нужны в тира, чтобы наносить адекватный дамаг в цель.

хотя "адекватный дамаг" уже как то не котируется, нужен не отхиливаемый.

чмяк_renamed_771477_01082023 · 19.03.2015, 10:06 **#1606** **#1606**

ну дык адекватный=неотхиливаемый в дейли? так-то без асиста неотхиливаемый дамаг уже давно в соло не делается на равных закупах. а в соло "адекватный=неотхиливаемый" и тир ну пока не совместимы. И очень странная механика когда дестр божит в ПВЕ то в ПВП он бздит чуть больше чем нибуя в сравнении с адекватными ДД

Welcome to hell · 19.03.2015, 10:30 **#1607** **#1607**

я то в курсе, это феде нужно рассказать

Originally Posted by чмяк:

а в соло "адекватный=неотхиливаемый" и тир ну пока не совместимы

ну почему же 10++ возмездие+тош+фриза+рапс

W1nChesTeeR_renamed_1088929_03022022 · 19.03.2015, 10:37 **#1608** **#1608**

Originally Posted by Welcome to hell:

ну почему же 10++ PVP возмездие+тош+фриза+рапс+копье доблести+туева куча дебафов на таргете

AnubisZXC_renamed_561729_18072023 · 19.03.2015, 10:51 **#1609** **#1609**

Originally Posted by W1nChesTeeR:

копье доблести

Originally Posted by W1nChesTeeR:

PVP возмездие

HOW IS IT POSSIBLE TO WEAR 2 WEAPONS, YOU DUMMY?!!

sergmgk2_renamed_698849_24032025 · 19.03.2015, 10:58 **#1610** **#1610**

Сейчас только нож выдает не отхиливаемый дамаг в дейли.

W1nChesTeeR_renamed_1088929_03022022 · 19.03.2015, 11:01 **#1611** **#1611**

Originally Posted by AnubisZXC:

HOW IS IT POSSIBLE TO WEAR 2 WEAPONS, YOU DUMMY?!!

Причем тут 2 оружия

Ничтожный рак, не знает что копье доблести это селф у тира?

Welcome to hell · 19.03.2015, 11:12 **#1612** **#1612**

ну там не обязательно туча дебафов

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by W1nChesTeeR:

Причем тут 2 оружия

Т-тактика

sergmgk2_renamed_698849_24032025 · 19.03.2015, 11:15 **#1613** **#1613**

на самом деле дестр с +15 пвп двуручем и фул фаршем на лимитах способен выдавать весьма не хилый дпс, единственный минус - цель должна стоять на месте

AnubisZXC_renamed_561729_18072023 · 19.03.2015, 11:21 **#1614** **#1614**

Originally Posted by W1nChesTeeR:

Причем тут 2 оружия Ничтожный рак, не знает что копье доблести это селф у тира?

Федя_renamed_1174590_25042020 · 19.03.2015, 11:55 **#1615** **#1615**

И сразу дестры :D Скил билд уже не актуален??

Такламакан_renamed_672694_22092023 · 19.03.2015, 11:57 **#1616** **#1616**

Originally Posted by sergmgk2:

на самом деле дестр с +15 пвп двуручем

Originally Posted by sergmgk2:

Сейчас только нож выдает не отхиливаемый дамаг в дейли.

Originally Posted by Федя:

И если ты внимательно читал, я выбирал между тарасом/вожделением/таути колечком. Как бы намекает.

Ты просто не представляешь, НАСКОЛЬКО это незначительные приобретения в сравнении со всем остальным.

sergmgk2_renamed_698849_24032025 · 19.03.2015, 12:09 **#1617** **#1617**

До установки обновы скилл билд не актуален 100%, что будет в одиссее никто не может точно сказать

Но зная корейцев они рассуждают примерно так: маги стали слабо прожимать соло таргеты, ну ладно дадим фьюжены обратно, луки почему то перестали дамажить - окай надо бустануть раза в 2

, ножи дамажат - ну ладно давай еще мальца бафнем лишнем не будет, тиры не дамажут - так и должно быть

. Баланс по корейски

Федя_renamed_1174590_25042020 · 19.03.2015, 12:45 **#1618** **#1618**

Originally Posted by Такламакан:

Ты просто не представляешь, НАСКОЛЬКО это незначительные приобретения в сравнении со всем остальным.

Все с чего то начинают. У многих и близко нет того, что уже есть у меня.(из тех же тиров на сервере)

5пятый5_renamed_989260_26012022 · 19.03.2015, 12:48 **#1619** **#1619**

это что же такое у тебя есть?

Федя_renamed_1174590_25042020 · 19.03.2015, 12:49 **#1620** **#1620**

Originally Posted by sergmgk2:

До установки обновы скилл билд не актуален 100%, что будет в одиссее никто не может точно сказать

Но зная корейцев они рассуждают примерно так: маги стали слабо прожимать соло таргеты, ну ладно дадим фьюжены обратно, луки почему то перестали дамажить - окай надо бустануть раза в 2

, ножи дамажат - ну ладно давай еще мальца бафнем лишнем не будет, тиры не дамажут - так и должно быть

. Баланс по корейски

Вроде апают повер скилов с зарядками, дали ещё селф, апнули мордаВморду. И у скиллов можно точить на игнор брони. Но это всё теории.

З.ы. Почему скилбилд не актуален? Разогнать урон скилами не плохо можно, и можно нарезать.

5пятый5_renamed_989260_26012022 · 19.03.2015, 12:57 **#1621** **#1621**

че? это как? на тире? как бы я не любил этот класс, в это не поверю никогда. Бегал на Санте, даже с его запаком, скилы не дамажат, самые актуальные лишь масухи и атаки с руки. Все. и да, таргет страдает в основном тогда, когда стоит или в дебафах как елка

sergmgk2_renamed_698849_24032025 · 19.03.2015, 13:06 **#1622** **#1622**

Originally Posted by Федя:

Вроде апают повер скилов с зарядками, дали ещё селф, апнули мордаВморду. И у скиллов можно точить на игнор брони. Но это всё теории.

З.ы. Почему скилбилд не актуален? Разогнать урон скилами не плохо можно, и можно нарезать.

У тиров очень низкий повер скиллов и нету множителей как к примеру у ножа от крит атак, разве что только от зарядок, но это мелочь т.к. повер в 30к это забей (у тех же артеек под 100к поверы скиллов накрутили в обнове) , так вот получается чтобы хоть как то бустить дамаг со скиллов нужно разгонять физ атаку, но чтобы реально получить с этого профит нужно физ атаки овер 1000005000000

чмяк_renamed_771477_01082023 · 19.03.2015, 13:15 **#1623** **#1623**

а +++физ атаки - отсутствие выживаемости. и на выходе в дейли недо ДД с лоух живкой.
пс. нужен аналог хф когда 2 массухи и дуелист спирить давили зергач с ОЕ дулей

Такламакан_renamed_672694_22092023 · 19.03.2015, 13:35 **#1624** **#1624**

Originally Posted by чмяк:

а +++физ атаки - отсутствие выживаемости. и на выходе в дейли недо ДД с лоух живкой.

Во-во.... Выбор какой: огр либо медвед, но под огром ДПС резко падает, однако живка нарм. Под медведом на крутяцких даже бустах живка против топ-парей ниале

Федя_renamed_1174590_25042020 · 19.03.2015, 17:19 **#1625** **#1625**

Согласен. А прокоментируйте мсо, когда сеня выйграл? Там выступало несколько гладов, и довольно не плохо себя проявили.

19.03.2015, 08:11 #1601 #1601
Федя_renamed_1174590_25042020 Гигант мысли 460 Всего лайков: 1 Join Date: 13.01.2015	Re: Воин Тира со старыми скилами Я зарегался в январе, читать не удобно гоху было без реги.

19.03.2015, 08:38 #1603 #1603
Welcome to hell Гуру 3,110 Всего лайков: 24 Join Date: 04.10.2013	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by Федя Originally Posted by Федя: я выбирал между тарасом/вожделением/таути колечком. Как бы намекает. что другого ничего нет и беру то что почти бесполезно

19.03.2015, 09:27 #1605 #1605
Welcome to hell Гуру 3,110 Всего лайков: 24 Join Date: 04.10.2013	Re: Воин Тира со старыми скилами федя-гладик просто не понимает какие вложения нужны в тира, чтобы наносить адекватный дамаг в цель. хотя "адекватный дамаг" уже как то не котируется, нужен не отхиливаемый.

19.03.2015, 10:37 #1608 #1608
W1nChesTeeR_renamed_1088929_03022022 Старожил 1,275 Всего лайков: 1 Join Date: 19.11.2013	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by Welcome to hell Originally Posted by Welcome to hell: ну почему же 10++ PVP возмездие+тош+фриза+рапс+копье доблести+туева куча дебафов на таргете

19.03.2015, 10:51 #1609 #1609
AnubisZXC_renamed_561729_18072023 Знаток 2,324 Всего лайков: 4 Join Date: 27.03.2007	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by W1nChesTeeR Originally Posted by W1nChesTeeR: копье доблести Quote: Originally Posted by W1nChesTeeR Originally Posted by W1nChesTeeR: PVP возмездие HOW IS IT POSSIBLE TO WEAR 2 WEAPONS, YOU DUMMY?!! My Soundcloud - https://goo.gl/AZ0gZk

19.03.2015, 11:01 #1611 #1611
W1nChesTeeR_renamed_1088929_03022022 Старожил 1,275 Всего лайков: 1 Join Date: 19.11.2013	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by AnubisZXC Originally Posted by AnubisZXC: HOW IS IT POSSIBLE TO WEAR 2 WEAPONS, YOU DUMMY?!! Причем тут 2 оружия Ничтожный рак, не знает что копье доблести это селф у тира?

19.03.2015, 11:21 #1614 #1614
AnubisZXC_renamed_561729_18072023 Знаток 2,324 Всего лайков: 4 Join Date: 27.03.2007	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by W1nChesTeeR Originally Posted by W1nChesTeeR: Причем тут 2 оружия Ничтожный рак, не знает что копье доблести это селф у тира? My Soundcloud - https://goo.gl/AZ0gZk

19.03.2015, 11:55 #1615 #1615
Федя_renamed_1174590_25042020 Гигант мысли 460 Всего лайков: 1 Join Date: 13.01.2015	Re: Воин Тира со старыми скилами И сразу дестры :D Скил билд уже не актуален??

19.03.2015, 12:48 #1619 #1619
5пятый5_renamed_989260_26012022 Маньяк 985 Всего лайков: 0 Join Date: 05.12.2012	Re: Воин Тира со старыми скилами это что же такое у тебя есть?

19.03.2015, 13:15 #1623 #1623
чмяк_renamed_771477_01082023 Старожил 1,939 Всего лайков: 5 Join Date: 09.10.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами а +++физ атаки - отсутствие выживаемости. и на выходе в дейли недо ДД с лоух живкой. пс. нужен аналог хф когда 2 массухи и дуелист спирить давили зергач с ОЕ дулей .

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules

19.03.2015, 17:19 #1625 #1625
Федя_renamed_1174590_25042020 Гигант мысли 460 Всего лайков: 1 Join Date: 13.01.2015	Re: Воин Тира со старыми скилами Согласен. А прокоментируйте мсо, когда сеня выйграл? Там выступало несколько гладов, и довольно не плохо себя проявили.