Воин Тира со старыми скилами - Page 18

Alchemist69_renamed_648375_24102019 · 04.03.2012, 14:57

Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим

Берсерк. Оставляем:

а)

Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс

Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами

б)

Волнующая схватка,

Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в)

Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.

2) не учим

Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

а)

Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.

3) не учим

Барьер Великана (91+). Оставляем:

а)

Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):

4) Не учим

Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.

Плюсы Звукового Движения.

Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.

У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.

Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.

Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.

Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.

Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.

p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli

Noahzgard · 25.12.2012, 15:08 **#426** **#426**

Originally Posted by Arsov:

категорически не согласен,нас из адена в гдд переселили

Всем сервером? Спустя 4 года?

Arsov · 25.12.2012, 15:13 **#427** **#427**

Originally Posted by Noahzgard:

Всем сервером? Спустя 4 года

пожалуй да,можно сказать что всем

Dwarfed · 26.12.2012, 05:54 **#428** **#428**

Originally Posted by Alchemist69:

с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю

ну шо там?

PuddinG · 26.12.2012, 13:07 **#429** **#429**

Есть орки которые тестили ? просто от Херо тира слышал что раскаты помогают ему с дагерами в инвизе, что не совсем бесполезный скил вроде, пока бегаю с инфернал раскаты не стал учить

2) не учим Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

а) Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.

Teebul_renamed_741269_09052023 · 26.12.2012, 13:15 **#430** **#430**

Originally Posted by PuddinG:

просто от Херо тира слышал что раскаты помогают ему с дагерами в инвизе

типа он под раскатами пылесосит арену в надежде выбить ножа из хайда?

там вроде и шанс прохождения не очень, обещали дебаф добавить на п.дэф, тогда да

Arsov · 26.12.2012, 14:14 **#431** **#431**

оставляй пока что инфернальный вид,громовые раскаты уныние полное

Alchemist69_renamed_648375_24102019 · 26.12.2012, 19:40 **#432** **#432**

Originally Posted by PuddinG:

Есть орки которые тестили ? просто от Херо тира слышал что раскаты помогают ему с дагерами в инвизе, что не совсем бесполезный скил вроде, пока бегаю с инфернал раскаты не стал учить

почему сразу орки? думаешь у орков раскаты проходят лучше? скилл мб и выводит из хайда, но а) у тебя есть масс скилл с 3-ех сек откатом б) шанс прохождения раскатов в пвп почти нереальный, т.к. скилл по-видимому каждые 1-2 сек прокидывается на все окружающие цели в небольшом радиусе. т.е.тут вам и шанс и дистанция. таким образом тебе должно а) повезти с прохождение дебаффа б) найти ножа/лука в радиусе этого скила.
я бы не выпендривался и радовался +огненному атрибуту

Originally Posted by Halantus:

ну шо там?

на маракасы работает. но у них в описании написано "парные клинки"

ulenspiegel_renamed_637169_03072020 · 26.12.2012, 23:29 **#433** **#433**

Скилы на Дуэль (PvP) точить лучше?

Alchemist69_renamed_648375_24102019 · 26.12.2012, 23:32 **#434** **#434**

ну да... сэлфы на время, тотем на опрокидывание, ударные на пвп.

Arsov · 27.12.2012, 00:06 **#435** **#435**

Originally Posted by Alchemist69:

сэлфы на время,

не все,точка последней энергии на время пустая трата денег

Alchemist69_renamed_648375_24102019 · 27.12.2012, 00:09 **#436** **#436**

ну я так, в общем. главное сэлфы на пвп нельзя точить, а уж детально или будет еще 30 вопросов, или товарищ самостоятельно примет верное решение.

ulenspiegel_renamed_637169_03072020 · 27.12.2012, 00:32 **#437** **#437**

Originally Posted by Arsov:

не все,точка последней энергии на время пустая трата денег

А почему? Я на 97 еще на 4 точнул.

RobbieMerrill_renamed_913317_17082022 · 27.12.2012, 04:07 **#438** **#438**

Originally Posted by Arsov:

не все,точка последней энергии на время пустая трата денег

не пойму, а на что, на затрату мп точить его чтоле?

Arsov · 27.12.2012, 06:31 **#439** **#439**

Originally Posted by ulenspiegel:

А почему? Я на 97 еще на 4 точнул.

а зачем?

Originally Posted by RobbieMerrill:

не пойму, а на что, на затрату мп точить его чтоле?

я имею ввиду что не точить его вообще

MаtrеshkА_renamed_691859_03062020 · 27.12.2012, 10:33 **#440** **#440**

Originally Posted by Arsov:

я имею ввиду что не точить его вообще

так напильник то чешется

RobbieMerrill_renamed_913317_17082022 · 27.12.2012, 11:10 **#441** **#441**

Originally Posted by Arsov:

я имею ввиду что не точить его вообще

хз вточил на +5
теперь висит дольше чем откатывается
помоему норм)

Arsov · 27.12.2012, 11:53 **#442** **#442**

Originally Posted by RobbieMerrill:

хз вточил на +5
теперь висит дольше чем откатывается
помоему норм)

он и не точеный висит дольше чем откатывается)

RobbieMerrill_renamed_913317_17082022 · 27.12.2012, 11:55 **#443** **#443**

Originally Posted by Arsov:

он и не точеный висит дольше чем откатывается)

этих секунд мало

VOUH_renamed_977345_14112020 · 27.12.2012, 11:59 **#444** **#444**

Да тоже, когда точил этот скил особо не читал описание и верил, что уменьшаю откат, жаль что ошибался. Но иногда всетаки бывают ситуации, когда хочется оттянуть чуток время и получить максимум от его применения, поэтому чуток можно точнуть.

Kyryap_renamed_798056_04062020 · 27.12.2012, 12:19 **#445** **#445**

Originally Posted by VOUH:

верил, что уменьшаю откат

Где ж такое видано?

VOUH_renamed_977345_14112020 · 27.12.2012, 13:00 **#446** **#446**

Originally Posted by Kyryap:

Где ж такое видано?

Главное верить

.

RobbieMerrill_renamed_913317_17082022 · 27.12.2012, 15:45 **#447** **#447**

Originally Posted by VOUH:

что уменьшаю откат

откат тот же, время действия скила дольше, ничего более) просто теперь можно тыкать не по откату в этот скилл

EnGion · 27.12.2012, 17:29 **#448** **#448**

Заточка на тайм даёт больше свободы действий. Иногда это очень полезно.

Alchemist69_renamed_648375_24102019 · 27.12.2012, 17:35 **#449** **#449**

почему дуэлист не точится на время?

Green Lion_renamed_705183_22022020 · 27.12.2012, 20:15 **#450** **#450**

Originally Posted by Alchemist69:

почему дуэлист не точится на время?

Заточи макросы девайса и не надо будет задавать такие вопросы...

25.12.2012, 15:08 #426 #426
Noahzgard carpe diem 9,969 Всего лайков: 80 Join Date: 13.01.2009	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by Arsov Originally Posted by Arsov: категорически не согласен,нас из адена в гдд переселили Всем сервером? Спустя 4 года?

25.12.2012, 15:13 #427 #427
Arsov Мастер 6,679 Всего лайков: 4 Join Date: 24.11.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by Noahzgard Originally Posted by Noahzgard: Всем сервером? Спустя 4 года пожалуй да,можно сказать что всем x17

26.12.2012, 05:54 #428 #428
Dwarfed Предводитель 20,959 Всего лайков: 25 Join Date: 02.08.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by Alchemist69 Originally Posted by Alchemist69: с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю ну шо там?

26.12.2012, 14:14 #431 #431
Arsov Мастер 6,679 Всего лайков: 4 Join Date: 24.11.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами оставляй пока что инфернальный вид,громовые раскаты уныние полное x17

26.12.2012, 23:29 #433 #433
ulenspiegel_renamed_637169_03072020 Маньяк 554 Всего лайков: 0 Join Date: 05.11.2008	Re: Воин Тира со старыми скилами Скилы на Дуэль (PvP) точить лучше?

26.12.2012, 23:32 #434 #434
Alchemist69_renamed_648375_24102019 KAWABUNGA 14,796 Всего лайков: 9 Join Date: 11.01.2009	Re: Воин Тира со старыми скилами ну да... сэлфы на время, тотем на опрокидывание, ударные на пвп.

27.12.2012, 00:06 #435 #435
Arsov Мастер 6,679 Всего лайков: 4 Join Date: 24.11.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by Alchemist69 Originally Posted by Alchemist69: сэлфы на время, не все,точка последней энергии на время пустая трата денег x17

27.12.2012, 00:09 #436 #436
Alchemist69_renamed_648375_24102019 KAWABUNGA 14,796 Всего лайков: 9 Join Date: 11.01.2009	Re: Воин Тира со старыми скилами ну я так, в общем. главное сэлфы на пвп нельзя точить, а уж детально или будет еще 30 вопросов, или товарищ самостоятельно примет верное решение.

27.12.2012, 00:32 #437 #437
ulenspiegel_renamed_637169_03072020 Маньяк 554 Всего лайков: 0 Join Date: 05.11.2008	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by Arsov Originally Posted by Arsov: не все,точка последней энергии на время пустая трата денег А почему? Я на 97 еще на 4 точнул.

27.12.2012, 11:53 #442 #442
Arsov Мастер 6,679 Всего лайков: 4 Join Date: 24.11.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by RobbieMerrill Originally Posted by RobbieMerrill: хз вточил на +5 теперь висит дольше чем откатывается помоему норм) он и не точеный висит дольше чем откатывается) x17

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules

27.12.2012, 11:55 #443 #443
RobbieMerrill_renamed_913317_17082022 Гуру 3,040 Всего лайков: 2 Join Date: 23.03.2012	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by Arsov Originally Posted by Arsov: он и не точеный висит дольше чем откатывается) этих секунд мало Видит ли Черный Бог Смерти сны, что темнее черного?

27.12.2012, 12:19 #445 #445
Kyryap_renamed_798056_04062020 Мастер 8,772 Всего лайков: 13 Join Date: 10.02.2011	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by VOUH Originally Posted by VOUH: верил, что уменьшаю откат Где ж такое видано?

27.12.2012, 13:00 #446 #446
VOUH_renamed_977345_14112020 Старожил 1,794 Всего лайков: 0 Join Date: 30.10.2012	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by Kyryap Originally Posted by Kyryap: Где ж такое видано? Главное верить .

27.12.2012, 17:29 #448 #448
EnGion Читатель 16,699 Всего лайков: 96 Join Date: 02.02.2009	Re: Воин Тира со старыми скилами Заточка на тайм даёт больше свободы действий. Иногда это очень полезно.

27.12.2012, 17:35 #449 #449
Alchemist69_renamed_648375_24102019 KAWABUNGA 14,796 Всего лайков: 9 Join Date: 11.01.2009	Re: Воин Тира со старыми скилами почему дуэлист не точится на время?