Кабацкие байки - Page 406

Zan · 03.09.2010, 11:43

Правила.
1. Без срачей из других разделов
2. Без дерьмошуток
3. Без оскорбления родителей.
4. Не оскорблять новичков первыми.
5. Не постить с твинов (особенно, если основа получила бан)
6. Без политсрачей.

Crimzon · 03.04.2020, 17:23 **#10126** **#10126**

Originally Posted by Antiquo:

царствие ей небесное
она не увидит того бардака, который грядет
и не будет болеть сердце, когда её сын размышляет на тему, до какого июня он дотянет на крупе

и когда он шутит про мертвых мам и/или детей других форумчан.
или уже не шутит?
Царствие Небесное ей

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by try2fly:

Ну да, мне очень сложно понять "соболезнования" в стиле "хорошо, что она умерла и этого не видит"

она не писала, что это "хорошо", справедливости ради

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by Монгол Шуудан:

когда США освободятся-то ? у нас через 2-4 недели уже может какой-нить итальянский сценарий случиться.
а у нас в больнице 4 аппарата ивл. 100 или 200 хyйнули в сша зато красавцы.

В США надежды на то, что эпидемия пройдет быстро, уже нет. По консервтивным оценкам ждут около 2,5К смертей ежедневно к пику в середине апреля, и непоятно, сколько это будет длиться - но готовятся к худшему.

Так что существующие аппарата ИВЛ не освободятся; даже ветеринарные уже переделали под людей. По аппаратам ИВЛ, надежда на то, что ГМ, Тесла и ряд других производителей смогут быстро конвертировать производство и нарастить объемы. По крайней мере, такой план.

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by try2fly:

Тяжелобольные с коронавирусом лежат с ИВЛ в среднем 2 недели, при этом обслуживание уже установленных ИВЛ доступно и медсестрам. Поэтому опасность нехватки аппаратов намного выше чем всего остального

Насколько я понял по тому, что в США пишут, не всегда - тренировка нужна все равно, т.к. там нормы подачи воздуха и насыщения его кислородом важны, это первое. И второе - главная проблема это седативные, т.к. если человек на ИВЛ в сознании, то ему очень некомфортно (поэтому тех, кто на ИВЛ, накачивают седативными или вводят в медикаментозную кому; при этом медсестры говорят, что неожиданно тяжело тех, кто с коронавирусом, отключить, и надо больше наркоза), и они нередко вырывают интубацию и т.п., а обратно вставить трубку в горло - это не всякая медсестра сможет, это нужны обученные intensive care nurses. А их как раз мало, и если они заболевают - это вообще трындос.

LMago · 03.04.2020, 17:35 **#10127** **#10127**

Originally Posted by try2fly:

Я задолбался уже с твоими воспаленными фантазиями спорить.

https://hub.jhu.edu/2020/03/30/covid...ne-sequencing/

Это все начальные исследования, и даже там нет 100% утверждения что понадобится только одна вакцина. А до этого была другая фраза: That's why it's necessary to vaccinate against different strains of the flu each year.

Монгол Шуудан_renamed_1231480_23072025 · 03.04.2020, 17:46 **#10128** **#10128**

Originally Posted by Crimzon:

В США надежды на то, что эпидемия пройдет быстро, уже нет. По консервтивным оценкам ждут около 2,5К смертей ежедневно к пику в середине апреля, и непоятно, сколько это будет длиться - но готовятся к худшему.

Так что существующие аппарата ИВЛ не освободятся; даже ветеринарные уже переделали под людей. По аппаратам ИВЛ, надежда на то, что ГМ, Тесла и ряд других производителей смогут быстро конвертировать производство и нарастить объемы. По крайней мере, такой план.

о чём и речь, более того они вообще никому ничего не должны, за помощь они заплатили. тут они ведут себя практично, мы нет.

я вообще только на лето и надеюсь, всё-таки орви должна активность упасть. а с нашими чинушами передохнем все нахер

Crimzon · 03.04.2020, 18:00 **#10129** **#10129**

Не из-за чинуш передохнете. Из-за себя.
Я вот в НЙ ощутил одну такую штуку... Кажется, люди живут тем, что их личные действия будут определять, как общество выберется из этой ситуации. Т.е. амеры и так, поскольку это демократическая страна с традицией местного самоуправления, знают, что они могут влиять на происходящее.

На славянском постсовке такого нет. Все время должен кто-то : правительство, Путин, кто-то еще. Нет такого, "если я сегодня не пойду в магазин, а потерплю и схожу завтра, то у нас в стране будет лучше". А пока такого нет - то лучше и не будет.

Вот такая мысль есть, и я ее обдумываю.

Монгол Шуудан_renamed_1231480_23072025 · 03.04.2020, 18:04 **#10130** **#10130**

не знаю, как по мне то большинство достаточно дисциплинированно и с пониманием отнеслось к ограничительным мерам

я даже немного удивлён. дол6оебы есть конечно ну так их везде хватает.

одному тут на форуме американский знакомец тоже говорил : что нас только похоже массовые расстрелы остановят от шараханья по улицам

ну или как в Италии когда начнётся полный звездец и даже самые отбитые наконец-то поймут

try2fly · 03.04.2020, 18:28 **#10131** **#10131**

Originally Posted by LMago:

Это все начальные исследования, и даже там нет 100% утверждения что понадобится только одна вакцина.

Имено. Предварительные исследования, на которые ссылаются в этой статье (а она, к слову, опубликована под эгидой одного из самых авторитетных в мире медико-биологических НИИ) указывают на то, что этот коронавирус достаточно медленно мутирует. Собственно, известно, что это в целом характерно для семейства коронавирусов, так что маловероятно, что оценка ситуации изменится и после более подробных исследований

Originally Posted by LMago:

А до этого была другая фраза: That's why it's necessary to vaccinate against different strains of the flu each year.

"Flu" - это грипп, если что. К коронавирусу это никаким боком не относится.

Naath · 03.04.2020, 18:37 **#10132** **#10132**

Originally Posted by Crimzon:

На славянском постсовке такого нет. Все время должен кто-то : правительство, Путин, кто-то еще. Нет такого, "если я сегодня не пойду в магазин, а потерплю и схожу завтра, то у нас в стране будет лучше". А пока такого нет - то лучше и не будет.

бред, полный бред.

у нас даже ЧС не ввели, и самоизоляции как в Москве тоже нет. а просто попросил губернатор сидеть дома. так люди в большинстве своем и сидят дома. так что не стоит обобщать

Добавлено через 54 секунды

Originally Posted by Монгол Шуудан:

не знаю, как по мне то большинство достаточно дисциплинированно и с пониманием отнеслось к ограничительным мерам

совершенно верно.

PandaRussian_renamed_16760_08112024 · 03.04.2020, 18:54 **#10133** **#10133**

Вот, кстати, интересный пример из Израиля. Там в Ортодоксальном коммунити вначале много народу заболело, а потом они очень успешно устроили карантин и распространение вируса быстро прекратилось.

LMago · 03.04.2020, 18:56 **#10134** **#10134**

Originally Posted by try2fly:

"Flu" - это грипп, если что. К коронавирусу это никаким боком не относится.

Я в курсе. Просто это может быть еще одним фактором, почему в бывших социалистических странах нет таких проблем, как в США, Италии и Испании, несмотря на впечаляющее здравоохранение в последних. И до сих пор не доказанно, что в Китае, Италии и США один и тот же штамм коронавируса.

Originally Posted by PandaRussian:

Вот, кстати, интересный пример из Израиля. Там в Ортодоксальном коммунити вначале много народу заболело, а потом они очень успешно устроили карантин и распространение вируса быстро прекратилось. С одной стороны это показывает, что хорошо устроенный карантин быстро останавливает эпидемию, а с другой стороны я не уверен, что такое возможно в светском (особенно не тоталитарном) обществе.

Ну так 6 тысяч человек изолировать легче, а попробуй ты это сделать с населением Москвы...

Crimzon · 03.04.2020, 19:00 **#10135** **#10135**

Originally Posted by Naath:

бред, полный бред.

у нас даже ЧС не ввели, и самоизоляции как в Москве тоже нет. а просто попросил губернатор сидеть дома. так люди в большинстве своем и сидят дома. так что не стоит обобщать

Не буду утверждать, что это не так; мое ощущение - что люди недостаточно понимают, что их шаги влияют на всех.
У меня есть чуйка, что народ не потому сидит дома, что "если я выйду - всем будет хуже", а потому что "губернатор попросил", а когда губернатор просит - лучше послушаться, потому что в следующий раз приедет просить глава МВД. Возможно, я ошибаюсь, но вот такое поведение я ожидаю от населения, которое политически такое, как постсовковое.

Brownie · 03.04.2020, 19:05 **#10136** **#10136**

Originally Posted by Crimzon:

Возможно, я ошибаюсь, но вот такое поведение я ожидаю от населения, которое политически такое, как постсовковое.

Всё везде примерно одинаковое, просто в США началось давно, а в России только сейчас. Как только сотнями в день начнут умирать, так сразу народ поответственней станет.

Монгол Шуудан_renamed_1231480_23072025 · 03.04.2020, 19:06 **#10137** **#10137**

в общем-то даже если маски взять, то широко обсуждается вопрос, что это в первую очередь для защиты окружающих
от потенциально заразного тебя в плане распространения, что какбэ показывает, что основная масса-таки вменяемая

Crimzon · 03.04.2020, 19:06 **#10138** **#10138**

Originally Posted by LMago:

Я в курсе. Просто это может быть еще одним фактором, почему в бывших социалистических странах нет таких проблем, как в США, Италии и Испании, несмотря на впечаляющее здравоохранение в последних. И до сих пор не доказанно, что в Китае, Италии и США один и тот же штамм коронавируса.

Нет. Это не является фактором, почему такая разница.
Доказанным фактором является то, что Китай, Северная Корея и Беларусь врут о реальном положении вещей.
А Италия, США и Германия - не врут. У них другие факторы, тоже доказанные. И к бреду про штамм коронавируса они тоже не имеют никакого отношения.

Brownie · 03.04.2020, 19:07 **#10139** **#10139**

Задумался тут, и понял что твоя гипотеза "постсовковости" абсолютно справделива, но только не по отношению к народу, а в отношении чинуш и управленцев

Crimzon · 03.04.2020, 19:07 **#10140** **#10140**

Originally Posted by Brownie:

Всё везде примерно одинаковое, просто в США началось давно, а в России только сейчас. Как только сотнями в день начнут умирать, так сразу народ поответственней станет.

Не знаю, Брауни... у меня ощущение, что на Западе люди в целом больше считают, что их действия на что-то влияют, и значит, они лучше осознают ответственность. Это в целом.

Монгол Шуудан_renamed_1231480_23072025 · 03.04.2020, 19:07 **#10141** **#10141**

а вот дефицит масок и спекулятивные цены это как раз к всякого рода чинушам

try2fly · 03.04.2020, 19:12 **#10142** **#10142**

Originally Posted by Crimzon:

Не из-за чинуш передохнете. Из-за себя.
Я вот в НЙ ощутил одну такую штуку... Кажется, люди живут тем, что их личные действия будут определять, как общество выберется из этой ситуации. Т.е. амеры и так, поскольку это демократическая страна с традицией местного самоуправления, знают, что они могут влиять на происходящее.

На славянском постсовке такого нет. Все время должен кто-то : правительство, Путин, кто-то еще. Нет такого, "если я сегодня не пойду в магазин, а потерплю и схожу завтра, то у нас в стране будет лучше". А пока такого нет - то лучше и не будет.

Вот такая мысль есть, и я ее обдумываю.

А где, простите, динамика прироста больных более печальная - в демократическом NY или в постсовковой Мск?

Яндекс, кстати, там оценивает "индекс самоизоляции". В Мск (как и во всей России) абсолютное большинство сидят по домам

Crimzon · 03.04.2020, 19:12 **#10143** **#10143**

Originally Posted by Brownie:

Задумался тут, и понял что твоя гипотеза "постсовковости" абсолютно справделива, но только не по отношению к народу, а в отношении чинуш и управленцев

Да, я тоже тут согласен. Все же народ более ответственный, чем чинуши.
Но колоссальная разница в том, а) независим ли управленец и б) избираем ли он. Это очень большое ощутимое значение имеет.

Brownie · 03.04.2020, 19:15 **#10144** **#10144**

Originally Posted by Монгол Шуудан:

а вот дефицит масок и спекулятивные цены это как раз к всякого рода чинушам

дефицит, спекуляция и мошенники от чинуш не сильно зависят. От чинуш зависит соотносительность принимаемых мер к реальности. Обрати внимание как в регионах обосрались, когда им сказали самим решать

Монгол Шуудан_renamed_1231480_23072025 · 03.04.2020, 19:16 **#10145** **#10145**

Originally Posted by Brownie:

дефицит, спекуляция и мошенники от чинуш не сильно зависят. От чинуш зависит соотносительность принимаемых мер к реальности. Обрати внимание как в регионах обосрались, когда им сказали самим решать

ну да контроль всякого рода, но это в общем часть их работы. иначе нахер он такой красивый руководить поставлен.

Crimzon · 03.04.2020, 19:32 **#10146** **#10146**

Originally Posted by try2fly:

А где, простите, динамика прироста больных более печальная - в демократическом NY или в постсовковой Мск?

Яндекс, кстати, там оценивает "индекс самоизоляции". В Мск (как и во всей России) абсолютное большинство сидят по домам

Я не знаю, можно ли верить тому, что говорят власти о Москве

Власти Москвы поступили очень жестко и достаточно своевременно, факт
Власти США и НЙ конкретно накосячили в начале эпидемии, это тоже факт
НЙ и Москву нельзя сравнивать, т.к НЙ - это альфа-город планеты, а Москва - нет

Naath · 03.04.2020, 19:37 **#10147** **#10147**

Originally Posted by Crimzon:

Не буду утверждать, что это не так; мое ощущение - что люди недостаточно понимают, что их шаги влияют на всех.
У меня есть чуйка, что народ не потому сидит дома, что "если я выйду - всем будет хуже", а потому что "губернатор попросил", а когда губернатор просит - лучше послушаться, потому что в следующий раз приедет просить глава МВД. Возможно, я ошибаюсь, но вот такое поведение я ожидаю от населения, которое политически такое, как постсовковое.

Вполне возможно. Но и достаточно вероятно то, что в городе много пожилых людей и они чьи-то родственники.

Crimzon · 03.04.2020, 19:39 **#10148** **#10148**

Originally Posted by try2fly:

А где, простите, динамика прироста больных более печальная - в демократическом NY или в постсовковой Мск?

Яндекс, кстати, там оценивает "индекс самоизоляции". В Мск (как и во всей России) абсолютное большинство сидят по домам

Трай, что значит "сидят по домам"? Не ходят в магазин? А если ходят - в масках? Есть отдельное время посещения для пожилых людей? Магазины не впускают больше одного покупателя в помещение за раз? Магазины одежды, косметики, бытовой техники, 1000 мелочей - закрыты? Потому что Путин дал "бесплатную" неделю отпуска, и продлил ее до конца апреля, или они были закрыты владельцами до этих мер?

Я хотел бы ошибаться, правда, но я не верю ни вашим властям, ни их статистике :(:(

Naath · 03.04.2020, 19:45 **#10149** **#10149**

Originally Posted by Crimzon:

Трай, что значит "сидят по домам"? Не ходят в магазин? А если ходят - в масках? Есть отдельное время посещения для пожилых людей? Магазины не впускают больше одного покупателя в помещение за раз? Магазины одежды, косметики, бытовой техники, 1000 мелочей - закрыты? Потому что Путин дал "бесплатную" неделю отпуска, и продлил ее до конца апреля, или они были закрыты владельцами до этих мер?

Я хотел бы ошибаться, правда, но я не верю ни вашим властям, ни их статистике :(:(

Блин, ты прямо как в воду глядел. Послушала нашего губера, в общем, с понедельника он выпускает на работу почти всех, за исключением детсадов и образ учреждений. А с учетом того, что в город приехали многие из Москвы, то чувствую большой пипец в городе еще впереди

Монгол Шуудан_renamed_1231480_23072025 · 03.04.2020, 19:47 **#10150** **#10150**

Originally Posted by Naath:

Вполне возможно. Но и достаточно вероятно то, что в городе много пожилых людей и они чьи-то родственники.

да в общем много кто в группу риска попадает - диабетики, астматики, гипертоники, сердечники, бронхит хронический и тд

03.04.2020, 18:54 #10133 #10133
PandaRussian_renamed_16760_08112024 Мастер 8,256 Всего лайков: 606 Join Date: 23.05.2005	Re: Кабацкие байки Вот, кстати, интересный пример из Израиля. Там в Ортодоксальном коммунити вначале много народу заболело, а потом они очень успешно устроили карантин и распространение вируса быстро прекратилось.

03.04.2020, 19:07 #10139 #10139
Brownie Зануда Всего лайков: 186	Re: Кабацкие байки Задумался тут, и понял что твоя гипотеза "постсовковости" абсолютно справделива, но только не по отношению к народу, а в отношении чинуш и управленцев

03.04.2020, 19:07 #10141 #10141
Монгол Шуудан_renamed_1231480_23072025 Предводитель 26,474 Всего лайков: 1,447 Join Date: 19.01.2016	Re: Кабацкие байки а вот дефицит масок и спекулятивные цены это как раз к всякого рода чинушам Quote: Я хочу, чтобы брызгала кровь, чтобы птица смерти летала!

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules