Discussion Гостиная лента Goha.ru (Архив: 05.12.2014-13.07.2016) - Page 620

SkyKilleR · 17.01.2016, 02:27 **#15476** **#15476**

Originally Posted by Dihlofos:

Кроме США, Англии, Швейцарии, Евросоюза, Японии... то есть метрополий. Оне печатают бабки сколько им надо и похер вообще на цены на нефть. Потому что ЦБ у них не обменник валют, а источник денег для их экономик и граждан. Дорогая нефть, дешевая - похер, они напечатают сколько надо и купят у колоний сколько надо, зная что инфляция им не грозит - колониальные ЦБ выкупят их инфляцию и замаринуют в резервах. Т.е. уничтожат, стерилизуют.
Фактически, оне получают то что им надо извне, бесплатно. И ты еще удивляешься что у них акуенный уровень жизни? Они не только свои деньги тратят на себя, но и заработанные тобой у тя из кармана вынимают (с помощью нашего правительства и ЦБ, которые с ними в доле) и тратят на себя.

Если ты про QE - то цель таки как раз разогнать инфляцию, влив дешевых денег - у них диаметрально противоположные проблемы, чем в России.

Dihlofos_renamed_615650_13102021 · 17.01.2016, 02:27 **#15477** **#15477**

Originally Posted by SkyKilleR:

Как только сферическая страна начинает торговать чем-то с другой страной - появляется некий курс.

Это понятно. Это нормально. когда валюты равнозначны, и ни одна из них не устанавливается в качестве резервной (приоритетной). Как только ты признаешь чужую валюту приоритетной, у тя начинается в экономике киздец.

Галла · 17.01.2016, 02:28 **#15478** **#15478**

Originally Posted by SkyKilleR:

То ее бы никто не покупал.
http://slon.ru/economics/vozmozhen_l...-1083863.xhtml

Очередные либерастные страшилки. Либеральными их назвать то нельзя.

SkyKilleR · 17.01.2016, 02:30 **#15479** **#15479**

Originally Posted by kamaelf:

А зачем тогда нужен такой институт,который может ввергнуть страну в экономический кризис?

А кто будет регулировать кредитно-денежную политику?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Dihlofos:

Это понятно. Это нормально. когда валюты равнозначны, и ни одна из них не устанавливается в качестве резервной (приоритетной). Как только ты признаешь чужую валюту приоритетной, у тя начинается в экономике киздец.

А что тебе остается, если все другие ее признают, а размер твоей экономики зависит от того, сколько этой резервной валюты тебе предложат за твой единственный экспортный товар?

Dihlofos_renamed_615650_13102021 · 17.01.2016, 02:37 **#15480** **#15480**

Originally Posted by SkyKilleR:

Если ты про QE - то цель таки как раз разогнать инфляцию, влив дешевых денег - у них диаметрально противоположные проблемы, чем в России.

Естественно, потому что колонии выметают подчистую всю их инфляцию, и просят еще. Перед ними встает проблема дефляции. Они прокручивают свои экономики дополнительным печатанием, и как только заглохший мотор закрутился, и должна начаться инфляция, скидывают лишнее на колонии, скажем, повышая цену на нефть указом Обкома.

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by SkyKilleR:

А что тебе остается, если все другие ее признают, а размер твоей экономики зависит от того, сколько этой резервной валюты тебе предложат за твой единственный экспортный товар?

Твою не признают, потому что в правительстве сидят те, которые не хотят чтобы ее признавали. Для этого их и ставят туда, чтобы так было. Не просто так, конечно. Хозяин позволяет им отсасывать немного из колониальной трубы, строить в метрополиях особнячки, учить там детишек и гонять на яхтах.. Они там все равно под прицелом - шаг влево-вправо, малейшая измена хозяину - тут же в наручники и на нары.

SkyKilleR · 17.01.2016, 02:47 **#15481** **#15481**

Originally Posted by Галла:

Да всё давно написано. Выпуск собственных денег с валютным регулированием. Столь нерыночная для нашего либераста мера применяется во всех развитых национальных экономиках.
Вот тебе сразу пример, чтобы не было хахашечек.

Надо разбираться что они там конкретно нарушили - но я не компетентен в американском законодательстве, поэтому не смогу ответить на этот вопрос.

Quote:

Обязательная продажа экспортной выручки. Что сразу снизит давление на национальную валюту.

Отлично. А на что эти компании будут делать закупки оборудования? Или ты им предлагаешь 2 раза заплатить комиссию банкам?

Quote:

Абсолютно справедливый запрет на покупку иностранной валюты юридическими лицами без контрактных обязательств и запрет валютных кредитов и операций для нефинансовых организаций.

Quote:

Запрет покупки валюты юрлицам приведет к тому, что они не смогут хеджировать будущие расходы самым дешевым путем и вынуждены будут для этого покупать деривативы. Эффект для экономики будет тот же, однако банки-посредники получат доход от продажи дорогих свопов и форвардов, этот доход по большей части уйдет к имеющим достаточный рынок для арбитража западным банкам. Часть деривативов будет продаваться российскими банками без перестрахования на Западе и в случае резких изменений вызовет коллапс этих банков и следом за ними – компаний, купивших хедж (как было с CDS в 1998 и 2008 годах).

Но это про крупных импортеров. А мелким это банально упрется в расеянскую коррупцию и бюрократию - в итоге импорт вырастет в цене за счет взяток и увеличатся сроки.

Quote:

Запрет валютных займов поставит банки, которые и так дышат на ладан, в безвыходную ситуацию – большая доля их пассивов деноминирована в валюте, у них есть лимиты открытой валютной позиции, установленные ЦБ, заместить валютные пассивы физически невозможно, не сократив баланс банковской системы на десятки процентов (да и так тоже вряд ли возможно).
Перевод активов (кредитов) в рубли потребует масштабной операции по хеджированию банками своих рисков валютной позиции. За чей счет они будут это делать? За счет тех же заемщиков, выставляя им ставки в рублях, включающие минимум 10–15% годовых стоимости хеджа; за счет вкладчиков, которым они должны будут дать меньшие ставки и перестать принимать вклады в валюте; за счет бюджета, из которого, как обычно, возьмутся средства на санацию банков, не переживших нововведения.
Вкладчики, которые захотят сохранить свои средства в валюте, будут искать обходные пути. Моментально расцветет черный рынок иностранных вкладов, небанковских организаций, дающих серые кредиты, сейфовых соглашений о «валютном эквиваленте» и прочее.
Риски сильно вырастут, экономика еще сожмется, у Следственного комитета прибавится работы, капитал вчерную потечет из страны еще быстрее. Быстро установятся черный и белый курсы доллара. Импортные товары, приходящие в страну по белому курсу, будут приобретаться с целью реэкспорта в соседние страны уже по черному курсу. Немедленно начнется дефицит товаров, которые легко реэкспортировать. Цены на них на рынке начнут стремительно расти, фактически сформируется рынок «привилегированных покупателей» с доступом к товару у границы и перепродавцов, которые будут зарабатывать на торговле дефицитом.

Т.е. мы опять упремся в типично расеянский бандитизм

Quote:

Установка максимальной банковской маржи.

И банки начнут отказываться от многих функций - как это было с ОСАГО и страховщиками.

Quote:

Крупные штрафы и наказания за нецелевое использование банками целевых кредитов.

Это как? Типа дали денег на кредиты фермерам, а ты их выдал магазину одежды - и в клетку на пару лет?

Quote:

И следующий, абсолютно логичный шаг, выдача дешёвых и длинных кредитов.

Это хорошая мера - сама по себе, без предыдущих

ЗЫ Я может несколько скомкано написала, бо неохота много слов писать, но схематично примерно так.[/QUOTE]

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by Dihlofos:

Твою не признают, потому что в правительстве сидят те, которые не хотят чтобы ее признавали. Для этого их и ставят туда, чтобы так было. Не просто так, конечно. Хозяин позволяет им отсасывать немного из колониальной трубы, строить в метрополиях особнячки, учить там детишек и гонять на яхтах.. Они там все равно под прицелом - шаг влево-вправо, малейшая измена хозяину - тут же в наручники и на нары.

Ну ок. Вот ты стал Любимым Вождем, Солнцем Нации - стукнул тапком по столу и сказал - продаем за рубли нефть, курс 1 к 1. Немцы перекрыли вентиль и послали тебя подальше, заключив контракт с саудитами. Китайцы похихикали и покупают у Австралии и Саудитов. Мировая цена на нефть выросла (а как же - сошел сума один из крупнейших поставщиков) и американские сланцевики не веревку мылят, а шампанское открывают. Что делать то будешь?

kamaelf · 17.01.2016, 02:55 **#15482** **#15482**

Originally Posted by SkyKilleR:

А кто будет регулировать кредитно-денежную политику?

минфин

SkyKilleR · 17.01.2016, 02:56 **#15483** **#15483**

Originally Posted by kamaelf:

минфин

В минфине сидят боги с Олимпа, которые никогда не ошибаются?

Галла · 17.01.2016, 02:57 **#15484** **#15484**

Originally Posted by SkyKilleR:

Отлично. А на что эти компании будут делать закупки оборудования? Или ты им предлагаешь 2 раза заплатить комиссию банкам?

Я же написала, то схематично. Но можно предположить два варианта.
1. Можно оставлять валюту под действующие контракты.
2. Да, два раза заплатить комиссию банкам, бо лучше заплатить два раза по два процента с курса 20, чем один раз с курса 100

Originally Posted by SkyKilleR:

И банки начнут отказываться от многих функций - как это было с ОСАГО и страховщиками.

От каких функций какие банки будут отказываться ? Во первых на разные операции можно установить разные уровни прибыльности. Во вторых я что-то не слышала, чтобы страховщики от чего-то отказались.

Originally Posted by SkyKilleR:

Это как? Типа дали денег на кредиты фермерам, а ты их выдал магазину одежды - и в клетку на пару лет?

Нет. Денег дали на фермеров, а их запустили под потребительские кредиты или на валютный рынок.

Originally Posted by SkyKilleR:

Это хорошая мера - сама по себе, без предыдущих

Нет, без предидущих это мера плохая, бо всё тут-же окажется у Роттенбергов и Абрамовичей.

kamaelf · 17.01.2016, 02:58 **#15485** **#15485**

Originally Posted by SkyKilleR:

В минфине сидят боги с Олимпа, которые никогда не ошибаются?

нет просто институт ЦБ существовал не всегда и был создан только для того,чтобы кого-то накормить за границей

SkyKilleR · 17.01.2016, 02:59 **#15486** **#15486**

Originally Posted by Галла:

От каких функций какие банки будут отказываться ? Во первых на разные операции можно установить разные уровни прибыльности. Во вторых я что-то не слышала, чтобы страховщики от чего-то отказались.

Год назад в регионах страховщики тупо перестали оформлять осагу под разными предлогами. Тема была громкая, ты не могла пропустить.

Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024 · 17.01.2016, 03:01 **#15487** **#15487**

Добавлено через 45 секунд
И да, достали со своей экономикой.

SkyKilleR · 17.01.2016, 03:02 **#15488** **#15488**

Originally Posted by Галла:

Нет, без предидущих это мера плохая, бо всё тут-же окажется у Роттенбергов и Абрамовичей.

Распиши как ты видишь защиту от ротенбергов?

Добавлено через 44 секунды

Originally Posted by TranslateServerError:

https://www.youtube.com/watch?v=leSjh-pVDMU

Добавлено через 45 секунд
И да, достали со своей экономикой.

Так по*уй на алконавта и уголовника

JamOld · 17.01.2016, 03:05 **#15489** **#15489**

Есть же тема соответствующая. А то по всему разделу разносите.

Галла · 17.01.2016, 03:13 **#15490** **#15490**

Originally Posted by SkyKilleR:

Год назад в регионах страховщики тупо перестали оформлять осагу под разными предлогами. Тема была громкая, ты не могла пропустить.

Было такое дело, но страховая - это всёж не банк. Там тариф по ОСАГО, а не устанавливаемая норма прибыли по деятельности.
Ну и государству надо было показательно приостановить пару тройку лицензий и всё мигом вернулось бы на круги свои. Вместо этого взяли да и увеличили страховку в 2 раза.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by SkyKilleR:

Распиши как ты видишь защиту от ротенбергов?

Я уже расписала.

Валютное регулирование во всем мире это называется и наказание за нецелевое использование денежных средств.

Добавлено через 1 минуту
Кстати и вопрос непрофильных активов у госмонополий неплохоб закрыть было раз и навсегда. Если ты газпром, то и занимайся газом, а не финансированием в целях популяризации газпрома за рубежом иностранных спортивных клубов.

Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024 · 17.01.2016, 03:14 **#15491** **#15491**

Originally Posted by JamOld:

Есть же тема соответствующая. А то по всему разделу разносите.

Ага, такое чувство что они сразу во все темы одновременно постят одни и те же посты.

Dihlofos_renamed_615650_13102021 · 17.01.2016, 03:27 **#15492** **#15492**

Originally Posted by SkyKilleR:

Отлично. А на что эти компании будут делать закупки оборудования?

за рубли пусть покупают у нашего производителя. Нет у нас таких предприятий и технологий? пусть вложат, построят, разработают, обучат, чтобы были.

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by SkyKilleR:

Ну ок. Вот ты стал Любимым Вождем, Солнцем Нации - стукнул тапком по столу и сказал - продаем за рубли нефть, курс 1 к 1. Немцы перекрыли вентиль и послали тебя подальше, заключив контракт с саудитами. Китайцы похихикали и покупают у Австралии и Саудитов. Мировая цена на нефть выросла (а как же - сошел сума один из крупнейших поставщиков) и американские сланцевики не веревку мылят, а шампанское открывают. Что делать то будешь?

Тут ты прав сопротивлятся будут. Аццко. Они ж не дураки, как мы, не за свои бабки покупать... Ничего, поломаются и купят. "Начальник Чукотки" смотрел? Нет рублей - предложим взять кредиты в рублях. даже даром дадим им немного рублей, главное чтобы привыкли покупать за них. Так, как они делают, навязывая свою валюту колониям. Ни какую не согласятся - идут нахер. Нам больше останется. Бесплатно их кормить, одновременно гробя свою экономику, плясать под чужую финансовую дудку я не собираюсь.
Только курс не надо назначать административно-командно 1:1. Рупь станет дорогим сам, как только ты начнешь сам его ценить, продавая только в нем свой нац. продукт, хотя бы даже сам себе.

SkyKilleR · 17.01.2016, 03:41 **#15493** **#15493**

Originally Posted by Dihlofos:

за рубли пусть покупают у нашего производителя. Нет у нас таких предприятий и технологий? пусть вложат, разработают, обучат, чтобы были.

Технологий нет. Валюты нет. Тут же ты получаешь сильнейший товарный дефицит. Станки, микроэлектроника, пищепром ( в том числе с/х) - это первое что вспомнил - много больше чем на 50% зависят от импорта. Станки так вообще чуть ли не на 100. Итак, закупать станки не на что, действующие сейчас требуют ТО и запчастей. НИОКР+налаживание производства и обучение спецов+ перестройка логистики - это лет 10-15. А дефицит начнется в первый же год. Он потянет за собой падение производства в смежных и зависимых областях. Нет достаточного количества с/х техники - ты еще и голод получишь - все как в Северной Корее. Появится какой нибудь Камаэльф, который с трибуны крикнет за Гусскую Геволюцию - и вот обозленная голодная толпа ломает двери в твой кабинет и какой нибудь Лелик крикнет про веревку и фонарь - и вот ты уже болтаешься на фонаре под радостные крики геволюционегов. Конец, твое просвещенное правление закончилось.
Понятно что я сейчас схематично набросал, так как ты можешь устроить военную диктатуру по примеру Аргентины или Сев. Кореи - но сценарий примерно тот же.

Quote:

Тут ты прав сопротивлятся будут. Они ж не дураки, как мы, не за свои бабки покупать... Ничего, поломаются и купят. Нет рублей - предложим взять кредиты. Так, как они делают. Ни какую не согласятся - идут нахер. Нам больше останется. Бесплатно их кормить, одновременно гробя свою экономику, плясать под чужую финансовую дудку я не собираюсь.

Не будут они покупать - ты не монополист. А вот тебе валюта очень нужна.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Галла:

Ну и государству надо было показательно приостановить пару тройку лицензий и всё мигом вернулось бы на круги свои. Вместо этого взяли да и увеличили страховку в 2 раза.

Тогда бы у тебя бизнес автострахования исчез бы.

Quote:

Я уже расписала.

Валютное регулирование во всем мире это называется и наказание за нецелевое использование денежных средств.

Нет, ты только повторяешь мантру "валютное регулирование". А я в этой теме не спец, поэтому прошу пояснений

Dihlofos_renamed_615650_13102021 · 17.01.2016, 03:55 **#15494** **#15494**

Originally Posted by SkyKilleR:

Распиши как ты видишь защиту от ротенбергов?

Я вижу п. Солнечный рядом с Магаданом. Можно в сочетании с маузером.

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by SkyKilleR:

Тут же ты получаешь сильнейший товарный дефицит. Станки, микроэлектроника, пищепром ( в том числе с/х) - это первое что вспомнил - много больше чем на 50% зависят от импорта. Станки так вообще чуть ли не на 100. Итак, закупать станки не на что, действующие сейчас требуют ТО и запчастей. НИОКР+налаживание производства и обучение спецов+ перестройка логистики - это лет 10-15. А дефицит начнется в первый же год. Он потянет за собой падение производства в смежных и зависимых областях. Нет достаточного количества с/х техники - ты еще и голод получишь - все как в Северной Корее.

Это все результат правления колониальной администрации и торговли не за свои деньги. А ведь дальше будут только хуже. Эти ребята уничтожают всё, что не служит системе колониальной трубы - образование, медицину, науку, малый и средний бизнес. Так что чем быстрее мы их хлопнем и изменим тип экономики, тем легче будет преодолеть то, что ты написал. И да мы - не сев Корея, у нас богатая страна и землёй и умами и ресурсами. Просто нас доят. Доят и доят во всех позициях. Не то что доят метрополии, нас доят даже другие колонии. Даже нищая Скакла доит. Если даже просто эту дойку прекратить, уровень жизни подымется чертовски.

Галла · 17.01.2016, 04:00 **#15495** **#15495**

Originally Posted by SkyKilleR:

Тогда бы у тебя бизнес автострахования исчез бы.

Нет, не исчез бы.

Originally Posted by SkyKilleR:

Нет, ты только повторяешь мантру "валютное регулирование". А я в этой теме не спец, поэтому прошу пояснений

Это регулирование очень разнообразно и как правило совсем не рыночно, сам читай.
Вот например у мелкобритов буквально на медне новый закон вступил.

Quote:

С 1 апреля 2015г. в Великобритании планируется введение налога на «выведенную прибыль» (diverted profits tax) по ставке 25%. Цель введения налога – снижение случаев выведения капитала из Великобритании по сделкам без реального экономического содержания. Налоговые службы Великобритании будут оценивать структуры компаний, и решать, какая сумма прибыли была искусственно перемещена за рубеж с целью снижения налогового бремени в Великобритании, и, следовательно, подлежит обложению новым налогом. Однако данная норма направлена в первую очередь на крупные транснациональные компании со структурами, позволяющими выводить прибыль, например, в соседнюю Ирландию и уплачивать налог там по ставке 12,5%.

Dihlofos_renamed_615650_13102021 · 17.01.2016, 04:21 **#15496** **#15496**

Originally Posted by SkyKilleR:

Технологий нет. Валюты нет.

У Сталина тоже не было, станки купил за золото (до сих пор работают), заводы построил, специалистов переманил, технологии изъял.. Были с сохой, стали с атомной бомбой. © Щя у нас куда лучше стартовая позиция, несмотря на все старания международной либерастии.

Вот как нужно бороться с собственной инфляцией.

ВедхийТип · 17.01.2016, 09:35 **#15497** **#15497**

***** вы тут разнесли хрень пц. я в шоке.

2 SkyKiller - как тебе схема торговли нефтью за юани через AIIB на восточном рынке или посредством прямых валютных свопов там же?

Дядя Сэм а***ет конечно, но так будет. Потом будут кредиты под эти операции, потом будет ликвидность не на юане, а на основе восточного рынка вообще, т.к. там дофига игроков с европы подтянулось. В течении десятка лет всем будет ***** на рейтинг S&P, что думает Нуланд и санкции которые может ввести дядя Сэм.

2 Dihlofos - все гораздо хуже. Весь сырьевой рынок построен на нефтяном, по этому поражение нефтью гораздо шире чем сама нефть и газ. Плюс, нужно учитывать такие сектора экономики, основанные на экспорте в страны с сырьевой нефтегазовой базой. При падении цен на нефть, их ликвидность падает. Все это ведет к дефициту FX фондов и вуаля: свободная валюта = падение курса. Какая печаль.

kamaelf · 17.01.2016, 11:19 **#15498** **#15498**

Originally Posted by Dihlofos:

Только курс не надо назначать административно-командно 1:1. Рупь станет дорогим сам, как только ты начнешь сам его ценить, продавая только в нем свой нац. продукт, хотя бы даже сам себе.

либеральные мечты вижу я
Нет, нац. валюта не должна никуда плавать
И торговать ей с другими странами тоже не гуд,должна быть трехконтурная система денежного обращения -для внешней торговли одна валюта, для внутренней другая и безнал,который нельзя обналичить и который нужен только для взаиморасчётов бюджетных организаций

Avatar of Hate_renamed_1198718_17062020 · 17.01.2016, 12:03 **#15499** **#15499**

ыы, нормально вы ему дупу раскуйвожили

Originally Posted by ВедхийТип:

дык, предмета обсуждения нет: вы усилено пердите в лужу, т.е.

приводя цитаты, как и вырванные из контекста фразы, о дауншифтинге, не приводите никакой аргументации, не подкрепляете свои слова ничем кроме херни в духе раненого в голову avatar of shit, при этом несете запредельную чушь, с которой я поржал

, вот че те не нравится?

SkyKilleR · 17.01.2016, 12:27 **#15500** **#15500**

Originally Posted by Dihlofos:

У Сталина тоже не было, станки купил за золото (до сих пор работают), заводы построил, специалистов переманил, технологии изъял.. Были с сохой, стали с атомной бомбой. © Щя у нас куда лучше стартовая позиция, несмотря на все старания международной либерастии.

Он так и оставил с сохой если что. Пара отраслей где удалось добиться прогресса ценой отставания во всех остальных - это глупость. И развал совка это подтверждает.

17.01.2016, 02:55 #15482 #15482
kamaelf Предводитель 79,409 Всего лайков: 2,231 Join Date: 15.12.2007	Re: Гостиная лента Goha.ru Quote: Originally Posted by SkyKilleR Originally Posted by SkyKilleR: А кто будет регулировать кредитно-денежную политику? минфин

17.01.2016, 02:56 #15483 #15483
SkyKilleR Chosen one 34,668 Всего лайков: 44 Join Date: 03.06.2006	Re: Гостиная лента Goha.ru Quote: Originally Posted by kamaelf Originally Posted by kamaelf: минфин В минфине сидят боги с Олимпа, которые никогда не ошибаются? Kittymeow

17.01.2016, 03:05 #15489 #15489
JamOld Мастер 6,340 Всего лайков: 119 Join Date: 29.09.2007	Re: Гостиная лента Goha.ru Есть же тема соответствующая. А то по всему разделу разносите. Судьба онлайн-геймера: фришка(lagam.net)>La2(Athebaldt)>EVE>WOT>La2>AA> реал/танчики.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules