Для входа на форум нажмите здесь
Кабацкие байки (Архив: 15.10.2015-08.02.2018)
Автор темы: Zan
Дата создания:
Old 01.11.2017, 10:45
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Kustar:
вот так вот взяли и ответили сразу же на второй день
на 3й!
Old 01.11.2017, 11:01
Re: Кабацкие байки
Ёпт, узнал что Сноука и Горлума играл один и тот же актёр
Old 01.11.2017, 14:32
try2fly's Avatar
Мастер
Join Date:
15.06.2012
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Brownie:
ну а если серьезно, то все может быть ибо о разработке биологического оружия талдычат уже давно
Если серьезно, то это очередная антинаучная хуйня от наших идиотов-чиновников.
Old 01.11.2017, 14:40
Kustar's Avatar
Анархист
Join Date:
24.04.2012
Просветитель
Issue reason: За полезные материалы и помощь по игре Red Dead Redemption 2 Медаль "1К лайков"
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Хомыч:
Ёпт, узнал что Сноука и Горлума играл один и тот же актёр
а еще он играл Цезаря из Восстания Обезъян, Кинг-Конга, Балу из Книги Джунглей и наверняка еще каких то зверемордых . Видимо все с особенностями голоса связано

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by try2fly:
Если серьезно, то это очередная антинаучная хуйня от наших идиотов-чиновников.
опровержение будет, кроме "антинаучная куйня"? Любое предположение имеет право на жизнь, пока не доказано обратное
Last edited by Kustar; 01.11.2017 at 14:40. Reason: Добавлено сообщение
Old 01.11.2017, 15:27
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
антинаучная хуйня от наших идиотов-чиновников.
причем тут наши идиоты чиновники если био-образцы действительно собираются иностранными структурами и сами структуры это подтвердили?

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Kustar:
опровержение будет, кроме "антинаучная куйня"?
вопрос в другом, как там может что-то антинаучное быть, если никаких гипотез конкретных не высказывалось, кроме констатации факта, что такой сбор идет

Last edited by Brownie; 01.11.2017 at 15:41. Reason: Добавлено сообщение
Old 01.11.2017, 15:36
try2fly's Avatar
Мастер
Join Date:
15.06.2012
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Kustar:
опровержение будет, кроме "антинаучная куйня"? Любое предположение имеет право на жизнь, пока не доказано обратное
Вообще-то, бремя доказательства лежит на высказывающем предположение. Это именно что антинаучный подход - "я несу хуйню, а вы ее опровергайте". Но ок.

1. Никакого "генетического оружия" нет и быть не может. Дело не в технологиях, а в том, как мы все устроены. Генетические различия между двумя европейскими нациями в среднем меньше чем между двумя отдельными людьми внутри одной нации. Поэтому создать "генетическое оружие" что сейчас, что в будущем, возможно только для крайне изолированных популяций, типа каких-нибудь аборигенов с островов Океании.


2. Количество образцов, о которых идет речь - 12 РНК и 27 суставной жидкости (т.е. фактически пробы от 27-39 человек) - крайне мало для геномных исследований.Там обычно выборки за сотни человек изучаются.


3. Официальное объяснение Пентагона про исследование заболеваний опорно-двигательной системы выглядит достаточно логичным и согласуется с имеющимися фактами. Хз, зачем тут конспирологию разводить.
Old 01.11.2017, 15:44
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
антинаучная хуйня от наших идиотов-чиновников
Не такие уж и идиоты. Владимир² внимание обратил, озаботился, а значит и денег выделил. Сколько смогут хайп поддерживать, столько и деньги будут получать.



Old 01.11.2017, 15:45
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
1. Никакого "генетического оружия" нет и быть не может. Дело не в технологиях, а в том, как мы все устроены. Генетические различия между двумя европейскими нациями в среднем меньше чем между двумя отдельными людьми внутри одной нации. Поэтому создать "генетическое оружие" что сейчас, что в будущем, возможно только для крайне изолированных популяций, типа каких-нибудь аборигенов с островов Океании.
к примеру, есть известная проблема с влиянием алкоголя на жителей крайнего севера, которая не является проблемой для среднестатистического россиянина. Насколько я помню особенности это генетические.

Что мешает например искать такие вещества, которые по-разному будут воздействовать на славян и не-славян и использовать это в военных целях? Например, болезни которые будут славянами переноситься хуже чем не-славянами и т.д. Или даже просто какие-то "отравляющие" вещества

Old 01.11.2017, 15:47
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Vkdsw:
на 3й!
Консультировались с заказчиками с Альдебарана, шо делать.
Old 01.11.2017, 15:54
try2fly's Avatar
Мастер
Join Date:
15.06.2012
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Brownie:
причем тут наши идиоты чиновники если био-образцы действительно собираются иностранными структурами и сами структуры это подтвердили?

Добавлено через 1 минуту
вопрос в другом, как там может что-то антинаучное быть, если никаких гипотез конкретных не высказывалось, кроме констатации факта, что такой сбор идет
Ты похоже пропустил всю сегодняшнюю чиновничью истерику про биологическое оружие. Вон, Онищенко аж пообещал законом о "биобезопасности" разродиться

Добавлено через 5 минут
Originally Posted by Kustar:
вот так вот взяли и ответили сразу же на второй день и даже контракт предоставили . Причем из самих Пентагонов. Чет странно все это
Штатовский тендер кстати был обьявлен еще в середине июля (!). Так что кроме стремительности реакции наших чиновников, тут ничто удивления не вызывает
Last edited by try2fly; 01.11.2017 at 15:55. Reason: Добавлено сообщение
Old 01.11.2017, 16:01
Kustar's Avatar
Анархист
Join Date:
24.04.2012
Просветитель
Issue reason: За полезные материалы и помощь по игре Red Dead Redemption 2 Медаль "1К лайков"
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
Вообще-то, бремя доказательства лежит на высказывающем предположение.
надеюсь не стоит напоминать, что гипотеза априори не требует доказательства?
Old 01.11.2017, 16:08
try2fly's Avatar
Мастер
Join Date:
15.06.2012
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Brownie:
к примеру, есть известная проблема с влиянием алкоголя на жителей крайнего севера, которая не является проблемой для среднестатистического россиянина. Насколько я помню особенности это генетические.
Жители крайнего севера - это как раз пример более-менее обособленной популяции. Много ты "извечных проблем" россиян, в сравнении с британцами вспомнишь? Ну, в смысле генетически обусловленных проблем, а не вообще

Originally Posted by Brownie:
Что мешает например искать такие вещества, которые по-разному будут воздействовать на славян и не-славян и использовать это в военных целях? Например, болезни которые будут славянами переноситься хуже чем не-славянами и т.д. Или даже просто какие-то "отравляющие" вещества
Хз с чего ты с "россиян" на "славян" вдруг перескочил. Но опять же ок. Потому что:

1. Все это опять же сводится к вариабельности генетических факторов. А она крайне высока даже у "славян". Не существует какого-то однозначного маркера национальности. Любые гены и их наборы встречаются с какой-то частотой.


Вот например, посмотри карту распределения вот этого: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_R1a_(Y-ДНК) . Самый "точный" маркер восточных славян, между прочим )))

2. Для тестирования отравляющих веществ и патогенов явно не рнк и суставная жидкость нужны.
Old 01.11.2017, 16:09
Kustar's Avatar
Анархист
Join Date:
24.04.2012
Просветитель
Issue reason: За полезные материалы и помощь по игре Red Dead Redemption 2 Медаль "1К лайков"
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
Никакого "генетического оружия" нет и быть не может. Дело не в технологиях, а в том, как мы все устроены. Генетические различия между двумя европейскими нациями в среднем меньше чем между двумя отдельными людьми внутри одной нации. Поэтому создать "генетическое оружие" что сейчас, что в будущем, возможно только для крайне изолированных популяций, типа каких-нибудь аборигенов с островов Океании.
что мешает создать патоген убивающий мужские особи, а свое население привить под видом очередной вакцины от гриппа? звучит громоздко и будут потери среди своих не привитых, но если дело состоит в уничтожении, те очищении невероятных природных ресурсов - то дело того стоит. США не раз разрушали страны за ничтожно меньшее.


Originally Posted by try2fly:
Количество образцов, о которых идет речь - 12 РНК и 27 суставной жидкости (т.е. фактически пробы от 27-39 человек) - крайне мало для геномных исследований.Там обычно выборки за сотни человек изучаются.
ты уверен что взяли пробы только 30 человек?


Originally Posted by try2fly:
Официальное объяснение Пентагона про исследование заболеваний опорно-двигательной системы выглядит достаточно логичным и согласуется с имеющимися фактами. Хз, зачем тут конспирологию разводить.
вторжение в Ирак под видом находки хим. оружия тоже выглядела очень логично, а потом оказалось что там ничего нет.
Old 01.11.2017, 16:11
try2fly's Avatar
Мастер
Join Date:
15.06.2012
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Kustar:
надеюсь не стоит напоминать, что гипотеза априори не требует доказательства?
Освежи память плз. Первое же предложение
Old 01.11.2017, 16:16
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
Много ты "извечных проблем" россиян, в сравнении с британцами вспомнишь?
нет, именно поэтому их и стоит искать
Originally Posted by try2fly:
Хз с чего ты с "россиян" на "славян" вдруг перескочил. Но опять же ок. Потому что:
предположил гипотетичское противостояние США и РФ. К примеру на поле боя распыляется какое-то вещество которое действует на славянский генотип сильнее чем на не-славянский.
Originally Posted by try2fly:
2. Для тестирования отравляющих веществ и патогенов явно не рнк и суставная жидкость нужны.
когда эту тему вбросили вчера\позавчера, никакой конкретики не было. Ну и никто не мешает по той же суставной жидкости ДНК изучать и т.д.

П.С. кстати, ты в этой теме шаришь вроде - расскажи есть ли сейчас какие-то реальные подтверждения что СПИД рукотворная болячка и заражение началось искусственно?

Old 01.11.2017, 16:18
try2fly's Avatar
Мастер
Join Date:
15.06.2012
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Kustar:
что мешает создать патоген убивающий мужские особи, а свое население привить под видом очередной вакцины от гриппа? звучит громоздко и будут потери среди своих не привитых, но если дело состоит в уничтожении, те очищении невероятных природных ресурсов - то дело того стоит. США не раз разрушали страны за ничтожно меньшее.
Вообще не понял этой фантазии. При чем тут "мужские особи"? И если речь идет о просто неизбирательном биологическом оружии, которое косит всех подряд а ля сибирская язва, то зачем тут пробы русских?

Originally Posted by Kustar:
ты уверен что взяли пробы только 30 человек?
Ну есть факт тендера, где подробно описано сколько и каких проб нужно. Из обьяснений американцев понятно, что это контрольная группа, так что наверно до этого были еще пробы сравнимого количества.


Ну и есть ничем не подтвержденные слова Путина про массовые сборы по всей стране.


Блин, я даже хз кому верить.
Old 01.11.2017, 16:22
Kustar's Avatar
Анархист
Join Date:
24.04.2012
Просветитель
Issue reason: За полезные материалы и помощь по игре Red Dead Redemption 2 Медаль "1К лайков"
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
Первое же предложение
Quote:
Гипо́теза (др.-греч. ὑπόθεσις — предположение
Предположение само по себе не требует доказательства

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by try2fly:
Ну есть факт тендера, где подробно описано сколько и каких проб нужно. Из обьяснений американцев понятно, что это контрольная группа, так что наверно до этого были еще пробы сравнимого количества.
а что им мешало собрать не 30, а 300?

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by try2fly:
Блин, я даже хз кому верить.
я тоже хз. Тут 2 варианта - либо планируется какое то вливание из бюджета и надо его как то оправдать страшилками про американиев, или амеры реально что то затеяли. Вряд ли на ровном месте Путин стал бы истерить -не его стиль.
Last edited by Kustar; 01.11.2017 at 16:22. Reason: Добавлено сообщение
Old 01.11.2017, 16:28
try2fly's Avatar
Мастер
Join Date:
15.06.2012
Re: Кабацкие байки
Мы кстати пробовали как-то вывезти пробы плазмы больных во Францию для анализа. Вы не представляете, сколько надо пробить административных барьеров, чтобы получить на это разрешение. Почти нереально, проще на месте методику наладить.

Так что слова Путина про массовые сборы биоматериала американцами по мне звучат как горячечный бред.

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by Brownie:

П.С. кстати, ты в этой теме шаришь вроде - расскажи есть ли сейчас какие-то реальные подтверждения что СПИД рукотворная болячка и заражение началось искусственно?
Эм, по-моему, такие теории учеными всерьез в принципе не рассматриваются.

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by Kustar:
Предположение само по себе не требует доказательства
Дальше не дочитал?

Гипо́теза (др.-греч.ὑπόθεσις — предположение; от ὑπό — снизу, под + θέσις — тезис) — предположение или догадка; утверждение, предполагающее доказательство, в отличие от аксиом, постулатов, не требующих доказательств.

Originally Posted by Kustar:
а что им мешало собрать не 30, а 300?
Все, что связано с забором биоматериала у людей, тщательно документируется. Ни разу не читал бумажки, что подписываешь, перед тем как анализы сдаешь?


Так что подобный подлог вскрылся бы очень легко и просто.
Last edited by try2fly; 01.11.2017 at 16:33. Reason: Добавлено сообщение
Old 01.11.2017, 16:37
Kustar's Avatar
Анархист
Join Date:
24.04.2012
Просветитель
Issue reason: За полезные материалы и помощь по игре Red Dead Redemption 2 Медаль "1К лайков"
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
Дальше не дочитал?
гипотеза изначально древнегреческое слово, означающее ( дословно ) предположение. Предположение не требует доказательства. Я употреблял определение "гипотеза" именно в ключе предположения, а никак иначе.

Добавлено через 5 минут
Originally Posted by try2fly:
Все, что связано с забором биоматериала у людей, тщательно документируется. Ни разу не читал бумажки, что подписываешь, перед тем как анализы сдаешь?
а что мешает этим материалам частично уйти на сторону? Часто ты проверяешь куда идут твои анализы?
Last edited by Kustar; 01.11.2017 at 16:37. Reason: Добавлено сообщение
Old 01.11.2017, 16:41
try2fly's Avatar
Мастер
Join Date:
15.06.2012
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Kustar:
а что мешает этим материалам частично уйти на сторону? Часто ты проверяешь куда идут твои анализы?
Насколько я помню, утилизация тоже оформляется отдельным актом. А если разделить, то тогда надо будет подделывать согласие пациента на вторую пробу. В общем, треш какой-то))
Old 01.11.2017, 16:44
Kustar's Avatar
Анархист
Join Date:
24.04.2012
Просветитель
Issue reason: За полезные материалы и помощь по игре Red Dead Redemption 2 Медаль "1К лайков"
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
Насколько я помню, утилизация тоже оформляется отдельным актом. А если разделить, то тогда надо будет подделывать согласие пациента на вторую пробу. В общем, треш какой-то))
не уверен что там сидят и проверяют что они утилизируют. Что мешает осуществит подмену и утилизировать вместо плазмы просто подкрашенную жидкость?
Old 01.11.2017, 16:46
try2fly's Avatar
Мастер
Join Date:
15.06.2012
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Kustar:
не уверен что там сидят и проверяют что они утилизируют. Что мешает осуществит подмену и утилизировать вместо плазмы просто подкрашенную жидкость?
У тебя прямо какое-то криминальное мышление))

Осталось придумать как это все контрабандой вывезти и можно идти писать проект для Пентагона
Old 01.11.2017, 16:49
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
Осталось придумать как это все контрабандой вывезти
зачем, если можно исследовать в частной лаборатории

Old 01.11.2017, 17:08
Kustar's Avatar
Анархист
Join Date:
24.04.2012
Просветитель
Issue reason: За полезные материалы и помощь по игре Red Dead Redemption 2 Медаль "1К лайков"
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
У тебя прямо какое-то криминальное мышление))

Осталось придумать как это все контрабандой вывезти и можно идти писать проект для Пентагона
.

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Brownie:
зачем, если можно исследовать в частной лаборатории
подключайся, возьму в долю
Last edited by Kustar; 01.11.2017 at 17:08. Reason: Добавлено сообщение
Old 01.11.2017, 17:19
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
Осталось придумать как это все контрабандой вывезти
посол вывезет - их не досматривают

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off