Имя и пароль
Быстрая навигация
|
Главная| Кабацкие байки (Архив: 15.10.2015-08.02.2018) |
|
|
03.08.2016, 15:22
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
Ведь раз гомосексуальность - это врожденное состояние, то чем может быть опасна "пропаганда"?
Originally Posted by try2fly:
Но ты тут не прав. Как я понимаю, большая часть зоофилических контактов в РФ подпадает под статью УК о жестоком обращении с животными.
Quote:
УК РФ, Статья 245. Жестокое обращение с животными
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье
Originally Posted by try2fly:
раз уж ты, наконец-то, добрался до вики, то будь добр, прочти уже определение парафилии.
Quote:
Глава рабочей подгруппы по парафилиям, ответственной за составление соответствующей части в DSM-5, Рей Блэнчард привёл
Quote:
Сексологом Чарльзом Алленом Моузером (нем.)русск.(англ. Charles Allen Moser) было подвергнуто резкой критике определение парафилии Блэнчарда
Quote:
Стоит отметить, что проблема определения парафилий — это не единственная проблема психиатрии, существуют более фундаментальные, например проблема определения психического расстройства: что есть психическое здоровье и болезнь?
Quote:
Авторитетный психиатр Аллен Фрэнсис (англ.)русск.(англ. Allen Frances) в 2010 году заявил, что современное определение психического расстройства — это ерунда
Quote:
Российский сексолог Михаил Бейлькин считает, что отличительная черта здорового сексуального интереса — это способность любить.
 |
|
|
03.08.2016, 15:22
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
"закон о запрете пропаганды левшей среди несовершеннолетних"
Originally Posted by try2fly:
Надеюсь, он сделает свою версию известного вступления Оксимирона из баттла с Джоннибоем
|
|
|
03.08.2016, 15:23
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Yurochka:
Так какого факта-то? А то всё в гранит отливаем железобетонные фактические факты, а смысла в этом не проявляется.
|
|
|
03.08.2016, 15:28
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Brownie:
возможно большая, но не вся
***
Originally Posted by Numenorian:
любители софистики и словоблудия могут оспаривать даже движение Солнца с востока на запад, мотивируя это вращением Земли как вокруг Солнца, так и вокруг собственной оси
Last edited by Yurochka_renamed_1203496_27122024; 03.08.2016 at 15:28.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
|
03.08.2016, 15:31
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
Тогда, можешь мне пояснить смысл закона о запрете пропаганды? Ведь раз гомосексуальность - это врожденное состояние, то чем может быть опасна "пропаганда"? Это звучит примерно как "закон о запрете пропаганды роста выше 185 см среди несовершеннолетних" или "закон о запрете пропаганды леворукости среди несовершеннолетних"
  то есть фигня тот факт, что процент гомиков на западе растет пропорционально тому как вдалбливают нормальность этого явления начиная со школы?  пропаганда это и есть убеждение детей с малых лет что без разницы с кем ты на выпускном трахаться будешь с Машкой или с Колей и показывать им как парни сосутся на картинках это как предлагать ребенку с детского сада водку, а потом утверждать что ты не имеешь отношения к его алкоголизму П.С. можешь кстати почитать книгу из саги о Форкосиганах "Этан с Афона". Там из-за стечения обстоятельств на планете веками жили одни мужики, а баб считали эдакими мифическими дьявольскими суккубами, сводящими с ума мужчин.  Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by Yurochka:
Факты будут?
Last edited by Numenorian; 03.08.2016 at 15:36.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
|
03.08.2016, 15:31
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Yurochka:
Если статью УК цитировать полностью - вся.
Quote:
Статья 245. Жестокое обращение с животными
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев. (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 06.05.2010 N 81-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
|
|
|
03.08.2016, 15:32
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Brownie:
насколько я знаю это не доказано однозначно и адекватных признанных исследований по приобретенной а не врожденной форме просто нету.
Originally Posted by Brownie:
открыл, прочитал
Хотя я опять же уже писал, что однозначного консенсуса в вопросах парафилий нет. Поэтому не специалистам наподобие тебя и меня смысла туда лезть не особо много.
Originally Posted by Yurochka:
Честно говоря, я и про Оксимирона слышал только в новостях.
|
|
|
03.08.2016, 15:35
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Numenorian:
врожденное? да ты что? то есть фигня тот факт, что процент гомиков на западе растет пропорционально тому как вдалбливают нормальность этого явления начиная со школы?
Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by try2fly:
Бритва Оккама намекает
Originally Posted by try2fly:
В любом случае, когда/если это будет доказано, я сам обеими руками буду за подобный закон. Но сейчас это не больше чем охота на ведьм
.Можно тебя слегка перефразировать
Quote:
В любом случае, когда будет доказано что это все врожденное, я сам обеими руками буду за отмену этого закона.
Last edited by Brownie; 03.08.2016 at 15:38.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
|
03.08.2016, 15:36
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Numenorian:
врожденное? да ты что? то есть фигня тот факт, что процент гомиков на западе растет пропорционально тому как вдалбливают нормальность этого явления начиная со школы?
|
|
|
03.08.2016, 15:41
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Brownie:
ты как ребенок, ей-богу, как минимум чем больше "нормальности" в этом видят, тем больше людей об этом не стесняются заявить, вот и все.
|
|
|
03.08.2016, 15:42
|
|
|
|
|
03.08.2016, 15:44
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Brownie:
этот прием допускается в медицинских исследованиях?
|
|
|
03.08.2016, 15:46
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Numenorian:
ну я бы не хотел, чтобы в будущем, в школе моих детей преподавали гомоведение и учили что нет разницы встречаешься ли ты с Олей или Димой и приводили в пример Антонио и Луиджи, выросших в семьях геев и гуляющих за ручку с первого класса
Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by try2fly:
А вот о связи наследственности и эмбрионального развития с ориентацией научные исследования есть.
Last edited by Brownie; 03.08.2016 at 15:46.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
|
03.08.2016, 15:53
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Numenorian:
не вижу смысла повторять для тех кто демонстративно их игнорирует, желая поспорить
Originally Posted by Brownie:
Цитата:
|
|
|
03.08.2016, 15:56
|
|
|
Re: Кабацкие байки
 |
|
|
03.08.2016, 15:58
|
|
|
Originally Posted by try2fly:
Прочел ссылку, чуть глаза не вытекли от этого бреда. Но раз уж я сам нейрофизиолог, то надо наверно прокомментировать для тех, кто подзабыл школьный курс биологии.
Гипофиз - это центральный орган эндокринной системы нашего организма, т.е. ключевая железа, регулирующая гормональный баланс. Никаких различий в размерах гипофиза между мужчинами/женщинами, натуралами/геями и т.д. - нет. "Увеличение гипофиза в 4 раза", о котором аж капсом написано по приведенной ссылке, может быть в единственном случае - при возникновении опухоли гипофиза. Это крайне неприятная вещь, которая прежде всего влечет за собой гиперпролактинемию - повышение уровня гормона пролактина в крови и, вследствие этого, репродуктивные нарушения, ожирение и т.д. Никакой связи между уровнем пролактина в крови и сексуальной ориентацией никто никогда не находил Теперь что касается анатомических различий между гетеро- и гомосексуальными людьми. Действительно они, скорее всего, есть. Наиболее наглядный пример - это ядро IHAN3 гипоталамуса (области мозга, регулирующей функции гипофиза). Вот оно у мужчин в 2 раза больше чем у женщин. Есть работы, в которых показано, что у гомосексуальных мужчин оно меньше чем у гетеросексуальных, однако также было установлено, что это происходит за счет того, что у гомосексуалов выше плотность упаковки нейронов в этом конкретном ядре, а само число нейронов не отличается ни у геев, ни у натуралов. По поводу того, является ли различие в размере IHAN3 болезнью: не в большей степени, чем женщина - это "больной мужчина", консерватор - это "больной республиканец", а настройщик скрипок - "больной лондонский таксист". Все мы разные, и мозги у нас тоже разные. Если различия не приводят к нарушению жизнедеятельности и продолжительности жизни организма, то и болезнью считаться не могут. Ко всему этому у меня есть пруфлинки на нормальные научные статьи, а не воспаленный бред из жжшечки, но в целях экономии времени приводить их не стал. Если кому-то надо - могу накидать в личку. А вообще, читайте Асю Казанцеву. Там что про это, что про многие другие актуальные вопросы разжевано до мелочей TL/DR: Гипофиз не виноват, Мадэльф - дурак, верящий всякой херне. |
|
|
03.08.2016, 16:02
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Талеро:
***
Originally Posted by MadElf023:
Тогда объясни мне, это как надо не дружить с головой, чтобы променять секс с женщиной на мужика?
Last edited by Yurochka_renamed_1203496_27122024; 03.08.2016 at 16:03.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
|
03.08.2016, 16:04
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Brownie:
только среди мужчин и выборка не являлась репрезентативной. Так что "твоя" гипотеза точно так же не доказана
Если ты про работы о Xq28, то в чем именно проявляется "нерепрезентативность" выборки? о0
Originally Posted by MadElf023:
Тогда объясни мне, это как надо не дружить с головой, чтобы променять секс с женщиной на мужика?
Обычно для людей влечение к тому или иному полу - это, все же, не вопрос осознанного выбора. |
|
|
03.08.2016, 16:05
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Yurochka:
Тут нет юридически однозначного определения, но если получение удовольствия рассматривать как корыстное побуждение, то
ты правда настолько глуп? в статье рассматривается только гибель или увечье, все остальное это критерии при которых гибель или увечье подпадают под норму закона, чтобы отсечь например "самозащиту" и прочее.
|
|
|
03.08.2016, 16:08
|
|
|
Originally Posted by try2fly:
Пока да, большая часть исследований посвящена мужской гомосексуальности, потому что там чисто статистически больше корреляций находится.
Если ты про работы о Xq28, то в чем именно проявляется "нерепрезентативность" выборки? о0 А ты себя с женщинами сознательно заставляешь спать? Тогда у меня для тебя плохие новости Обычно для людей влечение к тому или иному полу - это, все же, не вопрос осознанного выбора. |
|
|
03.08.2016, 16:11
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Brownie:
увечье
*** Немножко пиара Сноба |
|
|
03.08.2016, 16:20
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by try2fly:
Пока да
Originally Posted by try2fly:
Если ты про работы о Xq28, то в чем именно проявляется "нерепрезентативность" выборки?
Quote:
Но некоторые учёные замечают, что и в новом исследовании результат статистически не достоверен (то есть собранных данных недостаточно для однозначных выводов).
Quote:
Это, впрочем, не означает, что было обнаружено два каких-то конкретных гена гомосексуализма, в обоих случаях учёные выявили области с разным набором генов.
Originally Posted by Yurochka:
Опять же нет однозначного определения.
Ты отлизал своей собаке, не нанеся ей тяжких телесных повреждений, или с таким же исходом соседских дог трахнул тебя в зад - это является зоофилией? а жестоким обращением с животными? или для тебя тут все слегка неоднозначно?
Last edited by Brownie; 03.08.2016 at 16:22.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
|
03.08.2016, 16:30
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Brownie:
не хотел же я тебе отвечать
Твой первый пример как раз о том, что нету определения "увечья", второй вообще к зоофилии не приплетешь, к изнасилованию разве что. При чём тут тяжкие телесные - вообще не ясно. |
|
|
03.08.2016, 16:36
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Brownie:
ну "пока", то думаю дальнейший спор бессмысленнен.
Originally Posted by Brownie:
если мы говорим о 409 парах, то инфу взял отсюда http://www.vesti.ru/doc.html?id=2133633
Насчет конкретных генов: использованный метод не позволял их определить. В этой работе повторили ранее полученный на меньшей выборке результат о связи гомосексуальности и участка X хромосомы - Xq28 + нашли новый участок, на 8-ой хромосоме, который также имел сильную корреляцию с ориентацией. Т.е. это не 2 противоречащих результата, а результат одного эксперимента, который показал, что есть два разных региона, на X и 8-ой хромосоме, которые тесно связаны с гомосексуальной ориентацией у мужчин. Какие именно гены в этих регионах непосредственно влияют на ориентацию, думаю, уже изучают. |
|
|
03.08.2016, 16:39
|
|
|
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Yurochka:
При чём тут тяжкие телесные
Quote:
УВЕЧЬЕ- вид тяжкого телесного повреждения. По праву РФ трудовое У. - повреждение здоровья работника в результате несчастного случая, имевшего место при выполнении трудовых обязанностей, в пути на работу или с работы, при выполнении государственных или общественных обязанностей (заданий), своего гражданского долга. Пенсии и пособия по государственному социальному страхованию при трудовом У. назначаются на льготных условиях и в повышенных размерах. Работодатели несут материальную ответственность за ущерб, причиненный работнику в результате трудового У.
Большой юридический словарь. 2012
Originally Posted by try2fly:
но уже имеющиеся результаты позволяют сделать вывод, что связь есть
Last edited by Brownie; 03.08.2016 at 16:39.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
Posting Rules
|
|
Быстрая навигация
|
