Авторизация / Register

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Ну я родилась на этот свет не для то того чтобы оправдывать твои ожидания))

отвечать невпопад-это так нынче называеться,не оправдать ожиданий?

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Но тех, кого видишь глазами - очень сложно проигнорировать и отнестись безответственно

Почему это сложнее,чем если человека не видишь?

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

это свободная безответственность

А тебе не кажеться,что желание совершать наказуемые в реале поступки уже говорит о том,что этот человек их хочет делать и делал бы и в реале,если бы и там была безнаказанность?А следовательно,являеться потенциально опасной для социума личностью?
У тебя куча водички не по делу.Не, я понимаю-альтернативная реальность и все такое
Насчет собачку замучать-за такое в реале по голове дадут,а потом в общество защиты животных отволокут

Добавлено через 35 секунд

Quote: Originally Posted by Kserus

Originally Posted by Kserus:

и неча блэку чет доказывать, он еще на кошках сфейлился =)

Я не вижу пруфа с дикой кошкой
А домашних животных и спец. выведенные породы можете себе оставить

[BloodyMary_renamed_924327_28092020]

Блэк, тема интересная, но офф топ.
Стейбл если отрежет во флудилку с удовольствием продолжу.

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Твое желание исполнили

[Stellochka]

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Так я вроде уже сказала. Для меня пвп в онлайн игре равноценно съеденной фигуре при игре в шахматы (или, спс, Раниэль, шашки).

как с этим согласуется жажда крови в играх (в смысле визуальных спецэффектов)? стейбл еще кидал как-то рекламный ролик игры со довольно-таки детальным процессом убивания. не помню, как называется.
ну и второй ракурс: человек=разменная фигура в (реальной) игре. это и так является частью реальности, но хотя бы на уровне риторики оценивается как плохое, вредное. но привыкая к этому на уровне образов с детства, к чему это может привести?

[BloodyMary_renamed_924327_28092020]

Спасибо, Стейбл.

Quote: Originally Posted by IBlackI

Originally Posted by IBlackI:

1.А тебе не кажеться,что желание совершать наказуемые в реале поступки уже говорит о том,что этот человек их хочет делать и делал бы и в реале,если бы и там была безнаказанность?
2.А следовательно,являеться потенциально опасной для социума личностью?
3.Насчет собачку замучать-за такое в реале по голове дадут,а потом в общество защиты животных отволокут

1. Мне не только не кажется, я уверена в этом. И привела текст о синдроме Питера Пена, в котором говорится не об инфантилизме в игре, а об инфантилизме как раз таки в реальной жизни, что и толкает уйти в мир иллюзии (альтернативную, компьютерную реальность), где быть инфантилом - удобно. Дети не умрут на балконе в коляске, замерзнув насмерть пока я спот отбиваю у врага, начальник не позовет в кабинет и не исполнит анекдот "Что орал? - Нет анал", жена не выйдет в бигудях и засаленном халате - она будет всегда няшка и пластиковые сиськи колом стоят, касаясь подбородка.
2. Я считаю, что безответственность, отказ от выполнения долга: солдата, семьянина, руководителя, подчиненного, ученика, студента, мужа, брата, отца, матери - есть корень вообще всего зла в нашем мире.
3. Давно доказанный факт, что страх наказания вообще не является мотиватором к не совершению преступлений. Тем более для лиц с медицинским психиатрическим диагнозом. Чикатило реально боролся со злом, читал философию и прочее, у него была целая теория как его деятельность спасает мир от зла.
Страха быть и не должно. Должно быть осознание того, что наказание - неотвратимо. А вот с этим у нас большие проблемы. Даже в играх нам предлагают подкуп судей.

Добавлено через 9 минут

Quote: Originally Posted by Stellochka

Originally Posted by Stellochka:

как с этим согласуется жажда крови в играх (в смысле визуальных спецэффектов)? стейбл еще кидал как-то рекламный ролик игры со довольно-таки детальным процессом убивания. не помню, как называется

есть такой слой населения, драматизаторы. Люди, которые кормятся чужими эмоциями. Для них энергия, выделяемая при переживании оппонентом сильных эмоций любой окраски (от экстаза любви и восхищения до злобы и ненависти) - является пищей в прямом смысле этого слова. Вот этот слой и создает сами для себя такого рода спецэффекты как психотерапевтический лечебный стресс. Либо, создатели игры что-то такое нащупали, и интуитивно подозревают, что если Мэри, которой на кровь плевать, убьет, к примеру, обидчивого Блэка (к примеру, повторяю), то то, увидев свои кишки сделает сильный эмоциональный выброс. В случае с Мэри ничего не выйдет, а вот в случае с игроком, который питается эмоциями - это его накормит и привяжет к игре, заставит платить.
Раньше для этого существовала война. Мой муж, например, жалеет, что был слишком мал во времена Карабаха. Вся Армения ждет повторения, это страна воинов и им нужен лечебный стресс в виде крови. Я отношусь к этому спокойно и считаю нормальным. В отличии от ковровый бомбардировок шизофренической страны с бредом особого предназначения

Добавлено через 11 минут

Quote: Originally Posted by Stellochka

Originally Posted by Stellochka:

ну и второй ракурс: человек=разменная фигура в (реальной) игре. это и так является частью реальности, но хотя бы на уровне риторики оценивается как плохое, вредное. но привыкая к этому на уровне образов с детства, к чему это может привести?

На уровне какой риторики? Я, например, как человек верующий, верю в то, что являюсь частью игр господа. Считаю это естественным и хочу являться для господа объектом его игр навсегда.
Другое дело, что существуют методики скрытого, нечестного манипулирования - которые как раз и являются объектом риторики "человек=разменная фигура"
В материальной вселенной есть только 4 вида игры, вся деятельность происходит только в этих игровых процессах, и знания об этом можно получить даже на Гохе:
1. воровство
2. обмен
3. милостыня
4. благотворительность.
Никто не мешает отличать одно от второго\третьего\четвертого. Грубо говоря, если девушку уже три раза кинули в отношениях, ну пусть потрудится поискать в гугле "пикап" и больше не поддается грубому манипулированию. Если отнес свои деньги в МММ, то узнай, как и для чего создаются финансовые пирамиды. Если ты хочешь войти в легион - узнай как и в каком объеме тебя будут эксплуатировать, куда и сколько тебя будут гонять как пушечное мясо, какова система вознаграждения, соразмерна ли она твоим вкладам в развитие легиона, каковы перспективы роста, является ли "элита" легиона закрытой сектой "своих" или это открытое сообщество и тд.

[TheKeeper_renamed_616681_28032025]

А об альтер эго, такое ощущение что никто не слышал

[Stellochka]

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Никто не мешает отличать одно от второго\третьего\четвертого. Грубо говоря, если девушку уже три раза кинули в отношениях, ну пусть потрудится поискать в гугле "пикап" и больше не поддается грубому манипулированию. Если отнес свои деньги в МММ, то узнай, как и для чего создаются финансовые пирамиды. Если ты хочешь войти в легион - узнай как и в каком объеме тебя будут эксплуатировать, куда и сколько тебя будут гонять как пушечное мясо, какова система вознаграждения, соразмерна ли она твоим вкладам в развитие легиона, каковы перспективы роста, является ли "элита" легиона закрытой сектой "своих" или это открытое сообщество и тд.

ты много чего написала, но как-то упустила сам факт жизни и лишения жизни одного человека другим человеком, и собственно ценности жизни или ценности другого человека, и как понятие об этой ценности формируется / деформируется при играх в такие игрушки. если для тебя как для верующего это может определяться ценностью каждой жизни как игрушки бога или чем-то там еще, то вне этих представлений, там будут какие-то другие механизмы

[Sirfea_renamed_36939_23062021]

ну что тут? истину уже откопали?

[coticus]

Quote: Originally Posted by Sirfea

Originally Posted by Sirfea:

ну что тут? истину уже откопали?

Да вот, где то рядом...

[Sirfea_renamed_36939_23062021]

Quote: Originally Posted by Shimoza

Originally Posted by Shimoza:

Да вот, где то рядом...

лопата стучит о что то твердое?

[Raniel]

Quote: Originally Posted by Stellochka

Originally Posted by Stellochka:

ты много чего написала, но как-то упустила сам факт жизни и лишения жизни одного человека другим человеком, и собственно ценности жизни или ценности другого человека, и как понятие об этой ценности формируется / деформируется при играх в такие игрушки. если для тебя как для верующего это может определяться ценностью каждой жизни как игрушки бога или чем-то там еще, то вне этих представлений, там будут какие-то другие механизмы

извини это притянутый за уши моралистский популизм. И лет этой аргументации уже фз сколько, к примеру того же кинга пыталсиь притянуть к ответствености за действия сопляка совершенные "как бэ" под впечетлением от книги. Кинг тогда указал что у сопляка рядом с его книгой на полке стояла библия насилием изобилующая в НАМНОГО большей мере, включая сцены геноцида, изнасилвоаний, инцестов, и изощеренных издевательств, которыми в современных ММО даже и не пахнет.
З.Ы. Кто ее сюда пустил? Нам мало фантастика?(хотя Стеллочка хоть читает что ей пишут)

[Zulon]

Quote: Originally Posted by Sirfea

Originally Posted by Sirfea:

лопата стучит о что то твердое?

Скорее в мягкое ..... надо закапывать скорее пока не завоняло

[Sirfea_renamed_36939_23062021]

Quote: Originally Posted by Zulon

Originally Posted by Zulon:

Скорее в мягкое ..... надо закапывать скорее пока не завоняло

а! терь все ясно! кто то закапывает, кто то откапывает. сизифов труд

[Stellochka]

Quote: Originally Posted by Raniel

Originally Posted by Raniel:

извини это притянутый за уши моралистский популизм. И лет этой аргументации уже фз сколько, к примеру того же кинга пыталсиь притянуть к ответствености за действия сопляка совершенные "как бэ" под впечетлением от книги. Кинг тогда указал что у сопляка рядом с его книгой на полке стояла библия насилием изобилующая в НАМНОГО большей мере, включая сцены геноцида, изнасилвоаний, инцестов, и изощеренных издевательств, которыми в современных ММО даже и не пахнет.

да, как тебя почитаешь, так кажется, что на гохе столько умниц и разумниц

[Raniel]

Quote: Originally Posted by Stellochka

Originally Posted by Stellochka:

да, как тебя почитаешь, так кажется, что на гохе столько умниц и разумниц

не совсем понял о чем ты.

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

я уверена в этом

Но... причем тут инфантилизм? вопрос же совсем о другом.Пожалуйста,будь внимательнее
И да, все еще жду ответа на

Quote: Originally Posted by IBlackI

Originally Posted by IBlackI:

Почему это сложнее,чем если человека не видишь?

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Я считаю...есть корень вообще всего зла в нашем мире.

Тем более.Практикуя безответственность в игре,человек по привычке будет переносить ее и в реал.И не надо говорить,что играя в рпг,тобишь отыгрывая роль,человек полностью абстрагируеться от выбранной им роли-это невозможно.И да,сравнение с шашками/шахматами некорректны,ибо там нет возможности отыгрывать роль.

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Чикатило реально боролся со злом, читал философию и прочее, у него была целая теория как его деятельность спасает мир от зла.

ну,совсем невменяемый и играть-то не будет,это не очень удачный пример.С неминуемостью наказания-хз,если что-то будет настолько важным для человека то он смело пойдет на размен.А вот страх.. может и не преодолеть

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

есть такой слой населения, драматизаторы

есть такое понятие,энергетический вампиризм ;-)

Неувязочка в тексте,

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

психотерапевтический лечебный стресс

ранее ты это же называла едой:

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

является пищей в прямом смысле этого слова

или я чего не понял?

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

В материальной вселенной есть только 4 вида игры

а чем,собсно,3 пункт отличаеться от четвертого?

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Раньше для этого существовала война. Мой муж, например, жалеет, что был слишком мал во времена Карабаха. Вся Армения ждет повторения, это страна воинов и им нужен лечебный стресс в виде крови. Я отношусь к этому спокойно и считаю нормальным. В отличии от ковровый бомбардировок шизофренической страны с бредом особого предназначения

стресс в виде крови? которую пьют,моют в ней руки,купаються в ней?Кровь для кровавого бога,черепа для трона черепов?
Нет?Чем же тогда эта кровь отличаеться от крови пролитой во время бомбардировок?

Quote: Originally Posted by Raniel

Originally Posted by Raniel:

Кинг тогда указал что у сопляка рядом с его книгой на полке стояла библия насилием изобилующая в НАМНОГО большей мере, включая сцены геноцида, изнасилвоаний, инцестов, и изощеренных издевательств

Пропаганда и порицание,это разные вещи- не находишь?

[BloodyMary_renamed_924327_28092020]

Quote: Originally Posted by IBlackI

Originally Posted by IBlackI:

1.Но... причем тут инфантилизм? вопрос же совсем о другом.Пожалуйста,будь внимательнее
И да, все еще жду ответа на "Почему это сложнее,чем если человека не видишь?"
2.Тем более.Практикуя безответственность в игре,человек по привычке будет переносить ее и в реал.И не надо говорить,что играя в рпг,тобишь отыгрывая роль,человек полностью абстрагируеться от выбранной им роли-это невозможно.
3.И да,сравнение с шашками/шахматами некорректны,ибо там нет возможности отыгрывать роль.
4. ну,совсем невменяемый и играть-то не будет,это не очень удачный пример.
5.С неминуемостью наказания-хз,если что-то будет настолько важным для человека то он смело пойдет на размен.А вот страх.. может и не преодолеть
6.есть такое понятие,энергетический вампиризм ;-)
7..Неувязочка в тексте,ранее ты это же называла едой:
или я чего не понял?
8.а чем,собсно,3 пункт отличаеться от четвертого?
9.стресс в виде крови? которую пьют,моют в ней руки,купаються в ней?Кровь для кровавого бога,черепа для трона черепов?
Нет?Чем же тогда эта кровь отличаеться от крови пролитой во время бомбардировок?
10.Пропаганда и порицание,это разные вещи- не находишь?

1. Сложнее, потому что в реальных отношениях ты неминуемо столкнешься с конкретными последствиями своей безответственности. Одно дело - умер некормленый тамогочи, другое - твой родной ребенок.
2. Я не согласна с такой логикой. Сначала я учусь в игре, потом переношу в жизнь. Это не так. Сначала я учусь этому в жизни - потом ухожу в компьютерную реальность, так как там проще жить по сформировавшимся в реальности предпочтениям. Период взросления современного ребенка ОЧЕНЬ сильно искусственно затянут, и на момент его встречи с компьютером неспособен противостоять соблазну.
3. Ну это мое видение. Я предпочитаю в игре стратегию и планирование, я не игрок одиночка. Мне интересна политика и взгляд на легион как на фигуры партии, а саму игру я вижу как шахматную доску. Трагедия отдельно взятого слива игроком Х игрока Y не входит в сферу моих интересов ваапЧе) Это мой личный аргумент против игроков, возраст которых нарушает принятые в игре стандарты, например в АА это 18+. Если в 18 лет человек рассматривает то, что его кучку пикселей убрали с поля игры как личную трагедию, а его моральные и нравственные понятия все еще в этом возрасте не сформированы....
Что ты предлагаешь? Не играть?
4. Ну вот же в этом разделе форума есть тема, что Брейвик шпилил в ВОВ. У меня есть сомнения о его дееспособности....
5. Ну... это для всех животрепещущий вопрос. Запугивать ли ребенка, или объяснять неразумность поступков и применять неминуемые разумные наказания?
6. Есть. Но я избегаю разговоров на такие "мистические" темы, так как практика показывает, что такие разговоры и привлекают самих вампиров)))
7.Это просто два состояния вампира: с одной стороны ему надо кушать, с другой стороны немножко попугаться, чтобы не замерзнуть в анабиозе.
8. Милостыня - это когда ты даешь что-то, но при этом не превышаешь своего порога бескорыстия. А благотворительность это деятельность, направленная на работу по расширению бескорыстия.
9. Отличается ровно так же, как ссора соседей из-за мусора на лестничной клетке и принуждение ВСЕХ жильцов дома одним из его жителей жить в своей квартире по его законам. Мы поссорились и выяснили отношения - это одно. А когда Вася с первого этажа каждому из нас вынес дверь и избил всех членов семьи, приговаривая: тапочки ставьте вот так, по телевизору смотрите вот этот канал, а молоко покупайте вот этой марки - это в психиатрии называется "бред особого предназначения", мания величия, комплекс Мессии.
10. Достаточно сложный вопрос. Порицание с точным указанием имени преступника, подробным публичным описанием преступления - я считаю пропагандой.

Добавлено через 12 минут

Quote: Originally Posted by Stellochka

Originally Posted by Stellochka:

ты много чего написала, но как-то упустила сам факт жизни и лишения жизни одного человека другим человеком, и собственно ценности жизни или ценности другого человека, и как понятие об этой ценности формируется / деформируется при играх в такие игрушки.

Как я и сказала выше, если у 18ти летнего подростка не сформировано представление о жизни - как ценности, то стыд и позор его родителям. Если он играет в игру, которая по рейтингу не подходит его возрасту - стыд позор его родителям вдвойне.
А то, что в мире есть какие-то агрессивные занятия вообще, то, насколько я понимаю - мужчинам они необходимы: спорт, охота, единоборства, армия и тп.
Мы уже говорили об этом, в сааамом начале этого топика Как-то странно рассуждать о насилии только что отужинав слитой в "честном пвп" курочкой.
Встает вопрос: о ценности жизни мы говорим, или о ценности жизни биологического вида Хомо Сапиенс?

[IBlackI_renamed_724560_27112020]

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Сложнее, потому что в реальных отношениях ты неминуемо столкнешься с конкретными последствиями своей безответственности. Одно дело - умер некормленый тамогочи, другое - твой родной ребенок

Человек по ту сторону экрана=тамагочи?ну-ну

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Я не согласна с такой логикой. Сначала я учусь в игре, потом переношу в жизнь. Это не так

Почему же это вдруг не так?целая куча симуляторов противоречит тебе.А ведь мморпг,это.кроме всего прочего,можно рассматривать как симулятор соц. отношений

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Ну это мое видение. Я предпочитаю в игре стратегию и планирование, я не игрок одиночка. Трагедия отдельно взятого слива игроком Х игрока Y не входит в сферу моих интересов

А зря.Из-за такого "отдельного слива" может легко возникнуть нежеланный конфликт или какие-либо неудобства
Как стратег,ты должна вроде как это понимать

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Ну вот же в этом разделе форума есть тема, что Брейвик шпилил в ВОВ. У меня есть сомнения о его дееспособности

А что суд там постановил,признали или нет?

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Милостыня - это когда ты даешь что-то, но при этом не превышаешь своего порога бескорыстия. А благотворительность это деятельность, направленная на работу по расширению бескорыстия

Что это такое-порог бескорыстия?

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Отличается ровно так же, как ссора соседей из-за мусора на лестничной клетке и принуждение ВСЕХ жильцов дома одним из его жителей жить в своей квартире по его законам. Мы поссорились и выяснили отношения - это одно. А когда Вася с первого этажа каждому из нас вынес дверь и избил всех членов семьи, приговаривая: тапочки ставьте вот так, по телевизору смотрите вот этот канал, а молоко покупайте вот этой марки - это в психиатрии называется "бред особого предназначения", мания величия, комплекс Мессии

Погоди.Война-это не дружеский междусобойчик с руганью и разбитым носом.Это,по сути,принуждение силой.Именно такое, Васей с первого этажа
а вот какие именно цели преследует агрессор-это вообще отдельная тема
И да, надеюсь,ты не будешь оспаривать эффективность ковровых бомбардировок?

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Достаточно сложный вопрос. Порицание с точным указанием имени преступника, подробным публичным описанием преступления - я считаю пропагандой

В некоторой мере,может быть... но слова "курить вредно,куря ты укорачиваешь себе жизнь" сказанные человеку,не знающему о сигарете,тоже получаеться пропаганда? или все-же предупреждение и порицание ?

BloodyMary, все твои рассуждения строятся на том, что кто-то точно знает, что такое жизнь, человек и правильное поведение. Но никто не знает. И кроме правила "не мешай другим" других правил нет.

[TheKeeper_renamed_616681_28032025]

Я точно знаю что такое жизнь, человек и поведение

Нео, залогиньтесь.

[TheKeeper_renamed_616681_28032025]

Дак я тут, чего мне таиться

Ну воскреси человека или полетай. А то что-то не признаю пока...

[TheKeeper_renamed_616681_28032025]

Ну я тебя тряпкой охаял, а мне ничего за это не было.

Пойдет?

Было, я написал 3 гневных поста на страницу текста, но их почему-то удалили.