Воин Тира со старыми скилами - Page 50 - Post 25615483

Alchemist69_renamed_648375_24102019 · 04.03.2012, 14:57

Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим

Берсерк. Оставляем:

а)

Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс

Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами

б)

Волнующая схватка,

Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в)

Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.

2) не учим

Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

а)

Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.

3) не учим

Барьер Великана (91+). Оставляем:

а)

Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):

4) Не учим

Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.

Плюсы Звукового Движения.

Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.

У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.

Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.

Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.

Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.

Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.

p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli

Кредит_renamed_944429_25052025 · 05.05.2014, 09:22 **#1226** **#1226**

Оставил от берса гнев души (плевалка безоткатная) по ощушениям дамажит больше ураганчика.есть ли в этом профит?

Noahzgard · 05.05.2014, 10:19 **#1227** **#1227**

Originally Posted by Кредит:

Оставил от берса гнев души (плевалка безоткатная) по ощушениям дамажит больше ураганчика.есть ли в этом профит?

С ОЕ луком попробуй, Рифта когда-то писал большой пост на эту тему.

Piligr1m_renamed_652416_23012021 · 13.05.2014, 14:05 **#1228** **#1228**

соник мув от глада тоже пропадает если в дестра переродить ? Или тестер реально дуалы забыл одеть?

lartein_renamed_805877_28112019 · 13.05.2014, 14:41 **#1229** **#1229**

Originally Posted by Piligr1m:

соник мув от глада тоже пропадает если в дестра переродить ? Или тестер реально дуалы забыл одеть?

соник только с дуалами пашет и с дуал блантами.

Piligr1m_renamed_652416_23012021 · 13.05.2014, 19:04 **#1230** **#1230**

Макрос на одел дули - дал соник - снял дули, сделать не сложно.

Arsov · 13.05.2014, 19:32 **#1231** **#1231**

имхо вручную это всё будет быстрее и надёжнее

Кредит_renamed_944429_25052025 · 13.05.2014, 20:04 **#1232** **#1232**

Originally Posted by Piligr1m:

Макрос на одел дули - дал соник - снял дули, сделать не сложно.

началось пвп юзнул огра нажал макрос потом еще и еще и в итоге бегаеш бьеш кулаками и без штанов

все макросы к этому приводят

Arsov · 13.05.2014, 20:46 **#1233** **#1233**

жизненно

Piligr1m_renamed_652416_23012021 · 13.05.2014, 22:28 **#1234** **#1234**

ну не суть руками или макросом, вопрос остается открытым, если с глада на дестра сменить - соник мув то остается ? )))

FieryHeart · 13.05.2014, 22:49 **#1235** **#1235**

Originally Posted by Arsov:

имхо вручную это всё будет быстрее и надёжнее

макросы бывают не только внутриигровые

Кредит_renamed_944429_25052025 · 13.05.2014, 23:08 **#1236** **#1236**

Originally Posted by FieryHeart:

макросы бывают не только внутриигровые

Originally Posted by Piligr1m:

Макрос на одел дули - дал соник - снял дули, сделать не сложно.

делал подобное на х7 конечно почти норм но все равно в самый нужный момент как назло макрос бывает сбивается

lartein_renamed_805877_28112019 · 13.05.2014, 23:29 **#1237** **#1237**

Originally Posted by Piligr1m:

ну не суть руками или макросом, вопрос остается открытым, если с глада на дестра сменить - соник мув то остается ? )))

да, хотя до недавнего времени и дс оставался, сча фиксанули, но то баг был, а соник вместо кроля

Senex · 14.05.2014, 09:22 **#1238** **#1238**

Originally Posted by Arsov:

имхо вручную это всё будет быстрее и надёжнее

не, макросом заюзать будет проще и быстрее.
Только макрос должен быть вида:
юзешорткат одеть пушку
юзескил соник мув
Сбить подобный макрос фактически нереально. А вот одеть мейну пуху уже надо вручную.

Всегда недоумевал зачем люди юзают лсы с панельки, когда можно их гораздо удобнее юзать макросом.

Arsov · 15.05.2014, 09:13 **#1239** **#1239**

Originally Posted by Senex:

Всегда недоумевал зачем люди юзают лсы с панельки, когда можно их гораздо удобнее юзать макросом.

вот с этим согласен,места на панельке больше сразу становится

VOUH_renamed_977345_14112020 · 15.05.2014, 10:42 **#1240** **#1240**

Пацанам с оставленным звуковым движением, просто нужно делать дуалы основной пухой (они же почти топ для тира) и не страдать ерундой

.
Так то да макрос сможет сэкономить место на панели, но если нечем занять, то пуха - рядом скил который дает, вполне нормальный вариант. Имхо сначала взять пуху с лсом в руки потом спрятаться где-то от противника и юзнуть скил понадежнее.

Dwarfed · 15.05.2014, 11:17 **#1241** **#1241**

Originally Posted by Senex:

Всегда недоумевал зачем люди юзают лсы с панельки, когда можно их гораздо удобнее юзать макросом.

пинг. бывает пуху оденет, а лс не кастанёт. у меня с этим проблема, но всё равно в макросах

EnGion · 15.05.2014, 11:55 **#1242** **#1242**

Originally Posted by Halantus:

пинг.

Макрос выполняется со стороны сервера, его крайне проблемно прервать, так что дело думаю не в пинге, а в том кто макрос писал.

lartein_renamed_805877_28112019 · 15.05.2014, 12:04 **#1243** **#1243**

Originally Posted by EnGion:

Макрос выполняется со стороны сервера, его крайне проблемно прервать, так что дело думаю не в пинге, а в том кто макрос писал.

MrJoker_renamed_1094555_27042022 · 15.05.2014, 12:05 **#1244** **#1244**

Dwarfed · 15.05.2014, 12:28 **#1245** **#1245**

Originally Posted by EnGion:

Макрос выполняется со стороны сервера, его крайне проблемно прервать, так что дело думаю не в пинге, а в том кто макрос писал.

да что вы говорите. ты наверное не покажешь пример, ибо лсов нету

EnGion · 15.05.2014, 12:39 **#1246** **#1246**

чето гном опять бугуртит.

Dwarfed · 15.05.2014, 14:16 **#1247** **#1247**

ну смотри
01 /useshortcut номер панельки с пухой
02 /useskill предметное умение...

правильно?

lsaint74l_renamed_865850_15032022 · 15.05.2014, 14:24 **#1248** **#1248**

Может кто напишет новый гайд по сабжу в условиях всех изменений?

AnubisZXC_renamed_561729_18072023 · 15.05.2014, 20:45 **#1249** **#1249**

Originally Posted by lsaint74l:

Может кто напишет новый гайд по сабжу в условиях всех изменений?

1. Качаешь тира на выбор до 99
2. Учишь 16 поинтов
3. Идешь на осаду в составе любимого клана
4. Делаешь рерол в лука\мага.

Алсо назрел вопрос, как Дождь себе бафает +40% баф с ХБ, находясь в землях хаоса и качая посанов ?

sergmgk2_renamed_698849_24032025 · 15.05.2014, 21:41 **#1250** **#1250**

Ты видмо что-то путаеш)

13.05.2014, 14:05 #1228 #1228
Piligr1m_renamed_652416_23012021 Маньяк 926 Всего лайков: 0 Join Date: 02.02.2009	Re: Воин Тира со старыми скилами соник мув от глада тоже пропадает если в дестра переродить ? Или тестер реально дуалы забыл одеть? ----> SPK 101

13.05.2014, 14:41 #1229 #1229
lartein_renamed_805877_28112019 Забанен 1,320 Всего лайков: 0 Join Date: 07.03.2011	Quote: Originally Posted by Piligr1m Originally Posted by Piligr1m: соник мув от глада тоже пропадает если в дестра переродить ? Или тестер реально дуалы забыл одеть? соник только с дуалами пашет и с дуал блантами.

13.05.2014, 19:04 #1230 #1230
Piligr1m_renamed_652416_23012021 Маньяк 926 Всего лайков: 0 Join Date: 02.02.2009	Re: Воин Тира со старыми скилами Макрос на одел дули - дал соник - снял дули, сделать не сложно. ----> SPK 101

13.05.2014, 19:32 #1231 #1231
Arsov Мастер 6,679 Всего лайков: 4 Join Date: 24.11.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами имхо вручную это всё будет быстрее и надёжнее x17

13.05.2014, 20:46 #1233 #1233
Arsov Мастер 6,679 Всего лайков: 4 Join Date: 24.11.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами жизненно x17

13.05.2014, 22:28 #1234 #1234
Piligr1m_renamed_652416_23012021 Маньяк 926 Всего лайков: 0 Join Date: 02.02.2009	Re: Воин Тира со старыми скилами ну не суть руками или макросом, вопрос остается открытым, если с глада на дестра сменить - соник мув то остается ? ))) ----> SPK 101

13.05.2014, 22:49 #1235 #1235
FieryHeart nothing left to lose 24,388 Всего лайков: 248 Join Date: 12.10.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by Arsov Originally Posted by Arsov: имхо вручную это всё будет быстрее и надёжнее макросы бывают не только внутриигровые

15.05.2014, 11:55 #1242 #1242
EnGion Читатель 16,699 Всего лайков: 96 Join Date: 02.02.2009	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by Halantus Originally Posted by Halantus: пинг. Макрос выполняется со стороны сервера, его крайне проблемно прервать, так что дело думаю не в пинге, а в том кто макрос писал.

15.05.2014, 12:04 #1243 #1243
lartein_renamed_805877_28112019 Забанен 1,320 Всего лайков: 0 Join Date: 07.03.2011	Quote: Originally Posted by EnGion Originally Posted by EnGion: Макрос выполняется со стороны сервера, его крайне проблемно прервать, так что дело думаю не в пинге, а в том кто макрос писал.

15.05.2014, 12:05 #1244 #1244
MrJoker_renamed_1094555_27042022 Старожил 1,250 Всего лайков: 2 Join Date: 17.12.2013	Re: Воин Тира со старыми скилами

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules

15.05.2014, 12:39 #1246 #1246
EnGion Читатель 16,699 Всего лайков: 96 Join Date: 02.02.2009	Re: Воин Тира со старыми скилами чето гном опять бугуртит.

15.05.2014, 14:16 #1247 #1247
Dwarfed Предводитель 20,959 Всего лайков: 25 Join Date: 02.08.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами ну смотри 01 /useshortcut номер панельки с пухой 02 /useskill предметное умение... правильно?

15.05.2014, 14:24 #1248 #1248
lsaint74l_renamed_865850_15032022 Писaтель 99 Всего лайков: 3 Join Date: 22.11.2011	Re: Воин Тира со старыми скилами Может кто напишет новый гайд по сабжу в условиях всех изменений?