Для входа на форум нажмите здесь
View Poll Results: Верите ли вы в жизнь после смерти?
Да, верю.
18 32.73%
Нет, не верю.
19 34.55%
Да разве это жизнь?!?
6 10.91%
Я зомби и мне пох что вы тут напишете
12 21.82%
Voters: 55. You may not vote on this poll

Discussion Жизнь после смерти?
Автор темы: Mordaboy
Дата создания:
Old 10.05.2014, 15:56
Russian's Avatar
Знаток
Join Date:
20.02.2014
Re: Жизнь после смерти?
Энивэй, человечество, как промежуточная среда для создания Бога себя же не исчерпала, не падаем духом ещё на одну вселенную нас может и хватит

Давай дружить =)

Old 10.05.2014, 16:03
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Russian:
Мысли любого человека возбуждают электромагнитные волны, которые вроде как распространяются со скоростью света, не суть, но факт, волны электромагнетизма двигают электроны имеющие массы покоя, в отличии от фотонов, тут вопрос о скорости распространения гравитации, тоже не суть, вселенной похрен на представления человеков о своей конечности или бесконечности или форме пузыря, также плевать.

Прикол в том, что информация остается, а вот будет ли она кому-то интересна или это просто энтропия - вопрос

Кому нужны ваши наши жалкие умишки и жизни?
Ты решил перечислить все умные слова, что знал, в одном посте?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 10.05.2014, 16:15
Russian's Avatar
Знаток
Join Date:
20.02.2014
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Mifun:
Ты решил перечислить все умные слова, что знал, в одном посте?
Ой, надо было создать отдельную тему и обзор на этот пост, извини

На самом деле тот пост очень провокационный, и если бы модераторы об этом знали, то меня бы уже забанили, но спасибо, что разрешил этот вопрос

Давай дружить =)

Old 10.05.2014, 16:17
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Sergiy2076:
Если б она ответила, то в разделе психонавта не создавали бы топик с вопросом о смысле жизни, а твёрдо знали бы его со школы
Ответила. Просто некоторым этот ответ не нравится, вот и страдают.

Originally Posted by MikeNew:
Нет.
Да.

Quote:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
Old 10.05.2014, 16:58
Hazy's Avatar
Прохожий
Join Date:
02.02.2012
Зомби мутанта Медаль "500 лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - Старожил
Re: Жизнь после смерти?
Всё во вселенной взаимосвязано. Пространство вариантов, хранилище знаний. В.Зеланд Кстати не плохую теорию задвигает он.
Old 10.05.2014, 17:03
Edwin Ahe's Avatar
Ordo Malleus
Join Date:
23.01.2005
Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by поп Гапон:
Наука тоже отвечает на вопрос зачем живёт человек
Наука вообще не ставит вопросов "Зачем это нужно", наука занимается вопросом "Как это просходит".

Вопрос "Зачем?", препологает наличие предопределенной цели.
Old 10.05.2014, 17:45
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Edwin Ahe:
Наука вообще не ставит вопросов "Зачем это нужно", наука занимается вопросом "Как это просходит".
Ты уполномочен говорить за всю науку?

Добавлено через 21 минуту
Зачем - это по какой причине, с какой целью, для чего.

Есть такая наука психология. В ней есть такие понятия, как мотивация, потребности, желания и т.д. С помощью этих понятий наука психология отвечает на вопросы с какой целью и по какой причине человек, как личность, поступает так или иначе.

Есть такая наука криминология. Она прямо ставит вопросы с какой целью человек совершает преступление, по какой причине и для чего человек совершает преступления. Уголовное право вообще без вопроса "зачем?" не могло бы существовать.

Есть такая наука этология. Она ставит вопросы по какой причине животные ведут себя так или иначе. С какой целью и для чего одно животное проявляет, например, альтруистическое поведение.

Любая наука, которая занимается поведением ставит вопросы "зачем".

И еще. Религия разве не ставит вопроса "как"?
А как же подробное описание в Бытие сотворения Вселенной? Там прямо написано как она была сотворена. А вот зачем она была сотворена - нет ни слова...

Quote:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
Last edited by поп Гапон_renamed_896099_19092021; 10.05.2014 at 17:45. Reason: Добавлено сообщение
Old 10.05.2014, 18:01
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Жизнь после смерти?
Как это не написано зачем? Для человека.

P.S. Теперь про науку. Едет дядя Федя от м. Аэропорт в сторону мкада на своих Жигулях. Наука может ответить, с какой скоростью, по какой траектории и т.п. Т.е. на вопрос "как"! Зачем дяде Феде ехать, науке неизвестно )
Old 10.05.2014, 18:07
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Sergiy2076:
Как это не написано зачем? Для человека.
Подмена понятий

Old 10.05.2014, 18:15
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by поп Гапон:
Ты уполномочен говорить за всю науку?
Это ощем-то официальная позиция самой науки.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 10.05.2014, 18:16
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Sergiy2076:
Зачем дяде Феде ехать, науке неизвестно )
Науке то как раз известно зачем.

¯\_(ツ)_/¯
Old 10.05.2014, 18:20
mindw0rk's Avatar
Join Date:
26.10.2004
GoHa.Ru - 10 лет Танк Медаль "500 лайков" Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Чемпион
Issue reason: За победу в 2х конкурсах на GoHa.Ru Признанный автор
Issue reason: Победитель конкурса скриншотов EVE - Лучший видовой скриншот.
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by поп Гапон:
Есть такая наука психология
Шелдон Купер бы после этих твоих слов сделал бы тебе так:

Old 11.05.2014, 01:42
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Mifun:
Это ощем-то официальная позиция самой науки.
Кто уполномочен говорить от всей науки? И кто заявлял такую позицию?

Originally Posted by Sergiy2076:
Как это не написано зачем? Для человека.
Цитата?

Originally Posted by Sergiy2076:
Едет дядя Федя от м. Аэропорт в сторону мкада на своих Жигулях. Наука может ответить, с какой скоростью, по какой траектории и т.п. Т.е. на вопрос "как"! Зачем дяде Феде ехать, науке неизвестно )
А религии известно, зачем дядя Федя едет в сторону макдака на Жигулях?
"с какой скоростью, по какой траектории и т.п." - отвечает физика. Одной физикой наука не ограничивается.

Quote:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
Old 11.05.2014, 02:14
Flec_renamed_652636_07052020's Avatar
Безумное порождение варпа
Join Date:
04.02.2009
Лекарь Победитель конкурса
Issue reason: За победу в конкурсе Демотивируй Дракона
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Kanut79:
С какой стороны не подходи...
С какой стороны не подходи, а ты все же узко мыслишь.
Ну я же прямым текстом уже написал, что это был приметивнейший вброс.
Тут скучно. Вы только о сиськах и политике сретесь без конца. А вот Морда с Сережей молодцы. Всяко разнообразие.
Originally Posted by mindw0rk:
Только наука и объясняет. Иначе мы бы до сих пор считали, что живем на диске, который удерживают 4 слона стоящие на черепахе
На самом деле не считали бы.
Жили бы до сих пор в пещерах и шалашах, ходя по десять раз на дню молиться.
Мусульманский мир - мир, в котором религия одержала полную победу.
Все остальное у них - блага западной, сопротивляющейся чуме умов цивилизации.
Old 11.05.2014, 02:19
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Flec:
Мусульманский мир - мир, в котором религия одержала полную победу.
Все остальное - блага западной, сопротивляющейся чуме умов цивилизации.
Что за хуйня...
Османская Империя смотрит на тебя как на гавно, а она намного просвещённее была в своё время, чем ваша хвалённая Европа.
Западная цивилизация вырвалась вперёд по одной просто причине: лучше всех своих конкурентов отправляет в каменный век, чем и по ныне занимаются.
Old 11.05.2014, 02:39
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Flec:
С какой стороны не подходи, а ты все же узко мыслишь.
Извини, но "узко мыслишь" в данном случае ты. Клонирование, телепортация и прочее дают огромное количество вариаций и идей в вопросе того что же именно считать человеком и личностью. Но твое банальное "телепортация это жизнь после смерти, так как оригинал умирает" это размышления уровня школьника начальных классов
Old 11.05.2014, 02:48
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Kanut79:
Клонирование, телепортация и прочее дают огромное количество вариаций и идей в вопросе того что же именно считать человеком и личностью.
Тут нет никаких вариаций.
- это будет человек
- у него будет другое сознание со старой памятью

Сознание вещь очень субъективная к конкретному индивиду. Перенести можно только память и личность, но не сознание.
Old 11.05.2014, 02:55
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Клейн:
Сознание вещь очень субъективная к конкретному индивиду. Перенести можно только память и личность, но не сознание.
Сознание, если уж на то пошло, вещь непостоянная и даже у одного индивидуума оно изменяется каждый момент времени
Old 11.05.2014, 03:00
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Kanut79:
Сознание, если уж на то пошло, вещь непостоянная и даже у одного индивидуума оно изменяется каждый момент времени
Это личность, вообще-то.

Сознание не меняется и не приобретается с жизнью, оно выдаётся один раз с рождения и задаёт некоторый базис для построения той-же личности, который уже определяет характер после получения некоторого опыта, то-есть памяти.

Грубо говоря: сознание это базис, фундамент. Ниже него уже только подсознание, который определяет базовые набор первичных инстинктов.
Old 11.05.2014, 03:08
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Клейн:
Это личность, вообще-то.

Сознание не меняется и не приобретается с жизнью, оно выдаётся один раз с рождения и задаёт некоторый базис для построения той-же личности, который уже определяет характер после получения некоторого опыта, то-есть памяти.

Грубо говоря: сознание это базис, фундамент. Ниже него уже только подсознание, который определяет базовые набор первичных инстинктов.
Сознание это по большому счету "состояние". Оно не может даваться один раз.

Ну или мы с тобой говорим о разных вещах, называемых разными людьми одним словом "сознание". Людей куча, определений куча и кто из них "прав" на данный момент сказать нельзя. И не факт что вообще когда будет возможно. Это как раз то что я имел ввиду под "вариациями".
Old 11.05.2014, 03:19
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Клейн:
Сознание вещь очень субъективная к конкретному индивиду. Перенести можно только память и личность, но не сознание.
Что ты подразумеваешь под сознанием?

Добавлено через 4 минуты
Originally Posted by поп Гапон:
Кто уполномочен говорить от всей науки? И кто заявлял такую позицию?
Да ощем-то любой человек близкий к науке тебе так скажет. "Зачем" - предполагает наличие цели, а никакой цели нет.

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Клейн:
Сознание не меняется и не приобретается с жизнью, оно выдаётся один раз с рождения и задаёт некоторый базис для построения той-же личности, который уже определяет характер после получения некоторого опыта, то-есть памяти.
Кем выдаётся? Абсурд какой-то.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Last edited by Mifun; 11.05.2014 at 03:19. Reason: Добавлено сообщение
Old 11.05.2014, 03:21
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Kanut79:
Сознание это по большому счету "состояние". Оно не может даваться один раз.
Сознание это в первую очередь внутреннее определение "я это я". То, что у тебя в голове строит воображаемую ручку прямо сейчас. Это твой внутренний голос, которым ты сейчас читаешь этот текст, а потом задумываешься про воображаемую ручку.
Originally Posted by Kanut79:
Людей куча, определений куча и кто из них "прав" на данный момент сказать нельзя.
Как минимум, согласен. Для сознание очень много определний, но лично я его чётко отделяю от личности и возвёл в ту степень области человеческого мозга, которую нельзя перенести каким-либо способом в отрыве от самого мозга. Меня навело на эту мысль клонирование людей. Ибо полноценный клон конкретного человека, даже с полной передачей памяти и личности, не будет синхронно думать, что и оригинал, даже если они встретятся. Просто потому что у клона будет другое сознание, в отличии от оригинала.

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Mifun:
Кем выдаётся? Абсурд какой-то.
Метафора же. Оно [сознание] включается, как центральная нервная система начинает свою функциональность, то-есть ещё в утробе матери.
Last edited by Клейн_renamed_1028516_09042021; 11.05.2014 at 03:21. Reason: Добавлено сообщение
Old 11.05.2014, 03:27
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Клейн:
Сознание это в первую очередь внутреннее определение "я это я". То, что у тебя в голове строит воображаемую ручку прямо сейчас. Это твой внутренний голос, которым ты сейчас читаешь этот текст, а потом задумываешься про воображаемую ручку.
Ааааа... Рефлексия. Ты слишком это дело мистифицируешь, человек к понятию "я это я" пришёл в ходе социального развития, ощем-то хомо сапиенс сапиенс это и есть человек, который развился до рефлексии.

Внутренний голос и тело в воображении рисует мозг, сделав его полную копию ты получишь два человека, с одинаковым внутренним голосом и воображаемым телом.

Добавлено через 49 секунд
Originally Posted by Клейн:
Метафора же. Оно [сознание] включается, как центральная нервная система начинает свою функциональность, то-есть ещё в утробе матери.
И какой отдел мозга отвечает за сознание? Почему его нельзя скопировать?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Last edited by Mifun; 11.05.2014 at 03:27. Reason: Добавлено сообщение
Old 11.05.2014, 03:29
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Mifun:
Ааааа... Рефлексия
Не-не-не, рефлексия лишь определение того, что я назвал. А то, что заставляет это делать - не рефлексия.
Я ни разу ничего не мистифицирую, это просто работа мозга такова
Old 11.05.2014, 03:32
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Клейн:
Не-не-не, рефлексия лишь определение того, что я назвал. А то, что заставляет это делать - не рефлексия.
Я ни разу ничего не мистифицирую, это просто работа мозга такова
Если это работа мозга, то почему это не копируется, при полной копии мозга?

Добавлено через 1 минуту
Никакого мифического осознания "Я это точно Я" не существует. "Я" существует только в прошлом, в памяти.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Last edited by Mifun; 11.05.2014 at 03:32. Reason: Добавлено сообщение
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off