Для входа на форум нажмите здесь
View Poll Results: Верите ли вы в бога?
Да
193 41.06%
Нет
277 58.94%
Voters: 470. You may not vote on this poll

Вера/Религия
Автор темы: Tutti Frutti
Дата создания:
Old 10.09.2013, 11:25
Re: Вера/Религия
Originally Posted by ХейхачиМишима:
то есть таки агностик?
Да я и термина такого не знаю.
С другой стороны-человек заболевший гонореей может ничего и не знать о ней (гонорее), что не мешает ему ею болеть :)

Играю в то, что сам не понимаю.
Old 10.09.2013, 12:08
Re: Вера/Религия
Originally Posted by OleLukoe:
В плане миропонимания и мироощущения у политеистов и монотеистов очень много различий. Это всё выходит из их верований. Путать эти 2 направления не нужно.
А и не надо никаких доказательств-Он просто существовал, правда там было только про Христа (с) Шутка
Не обязательно верить именно в Иисуса. Но не видеть, что наш мир создан явно кем-то очень могущественным-глупо.
Да какая разница что там выходит из верований, христиане молятся своему богу обозначим его №1, майя молятся своим богам №2-20, кто то молится Перуну №21 и.т.д, то что например христианин не верит в Перуна не отменяет его наличие для людей в него верующих. Принципиальной разницы между всеми этими богами нет, разница только в книгах которыми они описаны.
Чем больше изучаешь окружающий мир, тем меньше работенки для некого гипотетического бога. Такой бог становится своего рода затычкой на теле науки. Грубо говоря в биологии не решена проблема самого первого получения само-воспроизводящейся молекулы, ок можно эту работенку отписать богу, но как только проблема будет решена, надо будет сказать: "извини бог, подвинься, ты тут не причем", и так везде, не решена проблема силы которая вызывает расширение вселенной, ввели понятия темной энергии, проблема решится, опять богу придется подвинуться. Если же когда то наука упрется в существование бога, будут прямые доказательства его существования, тут же станет вопрос как устроен бог(так как будут данные для его анализа).

Агностик - промежуточное состояние между верующим и атеистом, например люди которые верят в существование некого абстрактного бога, при этом понимая что ничего общего с персонажами из книжек у него нет, что богу который создал вселенную наплевать на половые взаимоотношения обезьян где то на задворках его творения. Естественно такому богу не важно как ты одет, как ты молишься, и молишься ли вообще, носишь ты символику которая по твоему мнению его олицетворяет или нет и.т.д В общем весь тот бред который идет в довесок к богу в религиях.

О форумах и не только: Пустая посуда громче звенит.
Originally Posted by GoHa:
Обсуждение ботов не запрещено, до тех пор, пока не идет конкретная информация о ботах, ссылки, инструкции.
Old 10.09.2013, 15:51
Re: Вера/Религия
Originally Posted by FinWhale:
Да какая разница что там выходит из верований, христиане молятся своему богу обозначим его №1, майя молятся своим богам №2-20, кто то молится Перуну №21 и.т.д, то что например христианин не верит в Перуна не отменяет его наличие для людей в него верующих. Принципиальной разницы между всеми этими богами нет, разница только в книгах которыми они описаны.
Чем больше изучаешь окружающий мир, тем меньше работенки для некого гипотетического бога. Такой бог становится своего рода затычкой на теле науки. Грубо говоря в биологии не решена проблема самого первого получения само-воспроизводящейся молекулы, ок можно эту работенку отписать богу, но как только проблема будет решена, надо будет сказать: "извини бог, подвинься, ты тут не причем", и так везде, не решена проблема силы которая вызывает расширение вселенной, ввели понятия темной энергии, проблема решится, опять богу придется подвинуться. Если же когда то наука упрется в существование бога, будут прямые доказательства его существования, тут же станет вопрос как устроен бог(так как будут данные для его анализа).

Агностик - промежуточное состояние между верующим и атеистом, например люди которые верят в существование некого абстрактного бога, при этом понимая что ничего общего с персонажами из книжек у него нет, что богу который создал вселенную наплевать на половые взаимоотношения обезьян где то на задворках его творения. Естественно такому богу не важно как ты одет, как ты молишься, и молишься ли вообще, носишь ты символику которая по твоему мнению его олицетворяет или нет и.т.д В общем весь тот бред который идет в довесок к богу в религиях.
Буду знать, кто такие агностики. :)
А ты в курсе, что мы уже упёрлись в ту область где науке ничего не светит? Невозможность наблюдать некие процессы без вмешательства. Точнее даже не так. Только своим присутствием и наблюдением мы предопределяем последствия процесса. А это не есть правильно.

Играю в то, что сам не понимаю.
Old 10.09.2013, 15:56
Adver Doiren's Avatar
Гудрый Мудвин
Join Date:
29.09.2005
Разбойник
Re: Вера/Религия
Отрыл статейку на тему эволюции. Как раз про то, почему летучие мыши "не эволюционируют"
http://www.popmech.ru/article/13464/

Old 10.09.2013, 16:17
Dihlofos_renamed_615650_13102021's Avatar
Предводитель
Join Date:
25.06.2008
Re: Вера/Религия
Бог есть.

Во мне не осталось ничего общечеловеческого.
***
Если не можешь добиться любви к себе, возбуди ненависть - это тоже сильное чувство.
***
Империя зла. Очень зла...
***
Если ты видишь, как мучается раненный эльф - не проходи мимо, пристрели его, а то вдруг вылечат.
Old 10.09.2013, 16:28
Re: Вера/Религия
Originally Posted by OleLukoe:
Буду знать, кто такие агностики. :)
На самом деле агностик - человек который считает что бог, есть он или нет принципиально непознаваем, а значит нечего и думать о нем.

Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.

Originally Posted by _3V:
free to play - государство бесплатное, услуги - платные
Old 10.09.2013, 23:04
Re: Вера/Религия
Originally Posted by OleLukoe:
Буду знать, кто такие агностики. :)
А ты в курсе, что мы уже упёрлись в ту область где науке ничего не светит? Невозможность наблюдать некие процессы без вмешательства. Точнее даже не так. Только своим присутствием и наблюдением мы предопределяем последствия процесса. А это не есть правильно.
Это миф, уперлись те кто изучает эллементарные частицы потому что они уже лет 40 не могут найти ни 1 частицы не предсказанной теорией. В остальных же отраслях, все еще очень далеко от завершения, даже в такой отрасли физики как механика куча всего нового узнается каждый год. В астрономии остается куча непонятных явлений, в электронике, в биологии, в химии везде безкрайние поля которые еще не изучены.

О форумах и не только: Пустая посуда громче звенит.
Originally Posted by GoHa:
Обсуждение ботов не запрещено, до тех пор, пока не идет конкретная информация о ботах, ссылки, инструкции.
Old 10.09.2013, 23:10
Dihlofos_renamed_615650_13102021's Avatar
Предводитель
Join Date:
25.06.2008
Re: Вера/Религия
Ниче оне не находят. Все эти нахождения частиц на моделях онли. Компутерных. Пудрят короче всем мозк и деньги пилят. А спросишь любого английского ученого: что такое электричество? Ответ будет - а х*й его знает... как и 200 лет назад.
На сам деле наука топчется на месте последние лет так 50 аще во всех областях. И большей частью совершенствует предания старины глубокой.
Извини млять, если человечество не придумало ничего лучше, чем углеводороды в топливные баки заливать, чего делали еще наши прадеды, о каком нехер прогрессе мона речь вести?
И наконец, нет ответа на самые простые вопросы.
Кто/что создало то место где мы обретаемся?
Почему мир подвержен непрерывному изменению, а не статичен?
Откуда взялась ДНК? Откуда взялись живые организмы? Зачем они нужны?
Какова роль мыслящих существ во вселенной?

Во мне не осталось ничего общечеловеческого.
***
Если не можешь добиться любви к себе, возбуди ненависть - это тоже сильное чувство.
***
Империя зла. Очень зла...
***
Если ты видишь, как мучается раненный эльф - не проходи мимо, пристрели его, а то вдруг вылечат.
Old 10.09.2013, 23:55
Re: Вера/Религия
Originally Posted by FinWhale:
Это миф, уперлись те кто изучает эллементарные частицы потому что они уже лет 40 не могут найти ни 1 частицы не предсказанной теорией. В остальных же отраслях, все еще очень далеко от завершения, даже в такой отрасли физики как механика куча всего нового узнается каждый год. В астрономии остается куча непонятных явлений, в электронике, в биологии, в химии везде безкрайние поля которые еще не изучены.
Это нем миф. Есть, как минимум, 2 задачи (это те, что мне известны, сколько их на самом деле, я без понятия) не подающиеся ни логике ни здравому смыслу ни всему, что мы можем осознать. Одна из них, общеизвестная проблема "интерференция" 1 фотона на 2-х щелях.

Играю в то, что сам не понимаю.
Old 11.09.2013, 01:21
ХейхачиМишима's Avatar
Предводитель
Join Date:
08.05.2007
Танк Медаль "500 лайков"
Re: Вера/Религия
Originally Posted by OleLukoe:
Да я и термина такого не знаю.
С другой стороны-человек заболевший гонореей может ничего и не знать о ней (гонорее), что не мешает ему ею болеть :)
поверь мне, человек с гонореей узнает все о ней в ближайшие дни, может какой-нить сифак без шанкров, но не гонорея :)

майор 8Х/ ветеран КТО 8Х/ мастер спорта 7Х / алкоголик 6Х

Originally Posted by х т х:
ты не понял-я тебя хочу 8-927-500-03-03 Сахаров Виталий..... на форуме пантуешся?... го встретимся....
Old 11.09.2013, 01:38
Re: Вера/Религия
Originally Posted by OleLukoe:
Это нем миф. Есть, как минимум, 2 задачи (это те, что мне известны, сколько их на самом деле, я без понятия) не подающиеся ни логике ни здравому смыслу ни всему, что мы можем осознать. Одна из них, общеизвестная проблема "интерференция" 1 фотона на 2-х щелях.
То что для нашего мозга сложно понимается квантовая физика, это проблема лишь нас самих. Нет никакой причины чтобы наше представление о реальности, которое миллионами лет формировалось так чтобы понимать макро-объекты размером с песчинку и больше, хорошо понимало микро мир фотонов и элементарных частиц. Самоинтерфиренция хорошо описывается законами квантовой физики, то что первопричины для нас не очевидны это дело будущих научных работ.

О форумах и не только: Пустая посуда громче звенит.
Originally Posted by GoHa:
Обсуждение ботов не запрещено, до тех пор, пока не идет конкретная информация о ботах, ссылки, инструкции.
Old 11.09.2013, 01:43
Re: Вера/Религия
Originally Posted by ХейхачиМишима:
поверь мне, человек с гонореей узнает все о ней в ближайшие дни, может какой-нить сифак без шанкров, но не гонорея :)
Я совсем иное имел ввиду.

Играю в то, что сам не понимаю.
Old 11.09.2013, 01:47
ХейхачиМишима's Avatar
Предводитель
Join Date:
08.05.2007
Танк Медаль "500 лайков"
Re: Вера/Религия
Originally Posted by OleLukoe:
Я совсем иное имел ввиду.
пример некорректный привел :Р

майор 8Х/ ветеран КТО 8Х/ мастер спорта 7Х / алкоголик 6Х

Originally Posted by х т х:
ты не понял-я тебя хочу 8-927-500-03-03 Сахаров Виталий..... на форуме пантуешся?... го встретимся....
Old 11.09.2013, 01:52
Re: Вера/Религия
Originally Posted by FinWhale:
То что для нашего мозга сложно понимается квантовая физика, это проблема лишь нас самих. Нет никакой причины чтобы наше представление о реальности, которое миллионами лет формировалось так чтобы понимать макро-объекты размером с песчинку и больше, хорошо понимало микро мир фотонов и элементарных частиц. Самоинтерфиренция хорошо описывается законами квантовой физики, то что первопричины для нас не очевидны это дело будущих научных работ.
Забавный термин ;) Сам придумал или кто подсказал? Никак и нигде это явление не описывается, ибо нет возможности.

Играю в то, что сам не понимаю.
Old 11.09.2013, 09:49
Re: Вера/Религия
у его квантовой физики есть законы. ..
Old 11.09.2013, 10:02
Re: Вера/Религия
Originally Posted by OleLukoe:
Это нем миф. Есть, как минимум, 2 задачи (это те, что мне известны, сколько их на самом деле, я без понятия) не подающиеся ни логике ни здравому смыслу ни всему, что мы можем осознать. Одна из них, общеизвестная проблема "интерференция" 1 фотона на 2-х щелях.
Ты же не думаешь, что это бог рисует интерференционную картинку?

Добавлено через 4 минуты
Originally Posted by Dihlofos:
наука топчется на месте последние лет так 50 аще во всех областях
Было бы забавнее, если бы ты написал это с айфона, используя LTE интернет, сидя в машине управляемой компьютером, а вместо руки у тебя был бы протез The Hand.

Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.

Originally Posted by _3V:
free to play - государство бесплатное, услуги - платные
Last edited by Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024; 11.09.2013 at 10:03. Reason: Добавлено сообщение
Old 11.09.2013, 10:14
Re: Вера/Религия
Originally Posted by u24Life:
у его квантовой физики есть законы. ..
Конечно есть. Мало того, многие из них мне известны. Но вот данный эффект они описать не могут, ну совсем никак. Фотон в данном опыте выкидывает такие фортеля, что объяснить их в совокупности не представляется возможным.

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by SuperMegaUberHren:
Ты же не думаешь, что это бог рисует интерференционную картинку?
Эээ, а зачем ему это делать? Он дал законы из-за которых мы наблюдаем то, что наблюдаем. Но вот сами законы нам уже не доступны.

Играю в то, что сам не понимаю.
Last edited by OleLukoe_renamed_568292_23052025; 11.09.2013 at 10:14. Reason: Добавлено сообщение
Old 11.09.2013, 10:25
Re: Вера/Религия
Originally Posted by OleLukoe:
Он дал законы из-за которых мы наблюдаем то, что наблюдаем.
Что значит дал? Как можно "дать" закон природы?

Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.

Originally Posted by _3V:
free to play - государство бесплатное, услуги - платные
Old 11.09.2013, 10:31
Re: Вера/Религия
Originally Posted by OleLukoe:
они описать не могут, ну совсем никак.
Я за это в сущности. Как эдакая форма веры получилась к нашим дням. Квантам законы не писаны, вертели они их.

Добавлено через 18 секунд
Originally Posted by SuperMegaUberHren:
Что значит дал? Как можно "дать" закон природы?
Установил. Сформировал.
Точка зрения.
Last edited by mr Domino; 11.09.2013 at 10:36. Reason: Добавлено сообщение
Old 11.09.2013, 10:57
Re: Вера/Религия
Originally Posted by u24Life:
Установил. Сформировал.
Понимаешь, это тебе не те законы, которые что дышло, Земля не перестанет вращаться от того, что кто-то что-то там скажет или напишет или установит.

Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.

Originally Posted by _3V:
free to play - государство бесплатное, услуги - платные
Old 11.09.2013, 11:10
Галла's Avatar
духовная скрепа
Join Date:
04.07.2004
GoHa.Ru - 10 лет Леди
Re: Вера/Религия
Originally Posted by SuperMegaUberHren:
Понимаешь, это тебе не те законы, которые что дышло, Земля не перестанет вращаться от того, что кто-то что-то там скажет или напишет или установит.
Вот если в тебя кто выстрелит, ты скорее всего перестанешь вращаться и даже вообще быть. Аналогия понятна ?

Всё село напало, еле отгавкалась
Old 11.09.2013, 11:15
Re: Вера/Религия
Вращение же имело начало.
Old 11.09.2013, 11:26
Re: Вера/Религия
Originally Posted by SuperMegaUberHren:
Понимаешь, это тебе не те законы, которые что дышло, Земля не перестанет вращаться от того, что кто-то что-то там скажет или напишет или установит.
Почему ты в этом уверен? Откуда проистекает такая уверенность? Тебе известны все тайны живой и мёртвой материи, что ты так безапелляционен?

Играю в то, что сам не понимаю.
Old 11.09.2013, 11:31
Re: Вера/Религия
Originally Posted by OleLukoe:
Почему ты в этом уверен? Откуда проистекает такая уверенность? Тебе известны все тайны живой и мёртвой материи, что ты так безапелляционен?
Ты что пытаешься сказать? Давай без наводящих вопросов, сразу тезис!

Добавлено через 21 секунду
Originally Posted by Галла:
Вот если в тебя кто выстрелит, ты скорее всего перестанешь вращаться и даже вообще быть. Аналогия понятна ?
Это называется угроза, а не аналогия.

Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.

Originally Posted by _3V:
free to play - государство бесплатное, услуги - платные
Last edited by Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024; 11.09.2013 at 11:31. Reason: Добавлено сообщение
Old 11.09.2013, 11:40
Галла's Avatar
духовная скрепа
Join Date:
04.07.2004
GoHa.Ru - 10 лет Леди
Re: Вера/Религия
Originally Posted by SuperMegaUberHren:
Это называется угроза, а не аналогия.
Я рада, что ты понял аналогию

Всё село напало, еле отгавкалась

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off