Воин Тира со старыми скилами - Page 21 - Post 22612158

Alchemist69_renamed_648375_24102019 · 04.03.2012, 14:57

Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим

Берсерк. Оставляем:

а)

Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс

Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами

б)

Волнующая схватка,

Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в)

Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.

2) не учим

Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

а)

Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.

3) не учим

Барьер Великана (91+). Оставляем:

а)

Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):

4) Не учим

Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.

Плюсы Звукового Движения.

Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.

У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.

Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.

Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.

Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.

Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.

p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli

VOUH_renamed_977345_14112020 · 21.02.2013, 16:16 **#501** **#501**

Originally Posted by akaDante:

Походу не фармил с оконным фулбафом без участия софта, с редсом раз в 2 минуты

Да все верно, только с софтом не сталкивался, был до ГоДа начинающим игроком, который вообще не фармил

.

WarRus_renamed_1013476_07122020 · 26.02.2013, 06:22 **#502** **#502**

А крестик стоит оставлять у глада или нет? С учетом того, что источник урагана апгрэйднули. только вот зато крестик маны не ест почти, но п дэф тоже не снижает.

PoraTblu_renamed_592783_06022020 · 28.02.2013, 12:42 **#503** **#503**

Originally Posted by WarRus:

А крестик стоит оставлять у глада или нет? С учетом того, что источник урагана апгрэйднули. только вот зато крестик маны не ест почти, но п дэф тоже не снижает.

если хочешь максимальный хекс на 98 вместо 99 то стоит переучить

WarRus_renamed_1013476_07122020 · 28.02.2013, 13:16 **#504** **#504**

а, переучил))) Променял эстетичность на эффективность)))

johnli_renamed_48849_29072021 · 02.03.2013, 22:21 **#505** **#505**

В личке спрашивают зачеми оставлять дуэлист спирит. Отвечу тут. Сейчас и сам не знаю зачем. Я не летал КБ в прошлом месяце и не мог оценить как апнули берс. А сейчас очень отчетливо вижу, что-то не так. Только что дрался с тиром из топ 8. Месяц назад я бы отбегал его берс и хорошо если мне снесли СП. В этот раз дошло до барьера, и еще после барьера берс немного повисел.

Кстати мне опять сбили ЛФ и Рестор. Остался с 3к ХП против фулового чара с ресторами. Пришлось манцевать вокруг столбов пока не накопил ХП на внятную серию, это меня и спасло.

Дак вот, у меня ничего не менялось. Оппоненты ведут себя как и раньше. Но стало очень тяжело. Не могу понять из-за чего. Мысль одна - апнутый берс.

Так что те кто сознательно качают спиритов - будьте готовы, что могут быть проблемы.

Kyryap_renamed_798056_04062020 · 02.03.2013, 22:26 **#506** **#506**

Originally Posted by johnli:

апнули берс

Я извиняюсь, а чего там?

А под дуэлист нужно еще вагон адены для соответствующего билда. И это только для того, чтобы по крайней мере не уступать среднетирам с берсом. Если речь все еще про оли.

AONO_renamed_942389_31052020 · 02.03.2013, 22:33 **#507** **#507**

В умелых руках спирит - это очень стремно.
Но сноровка должна быть хай-лвл-а.
Если юные хлоды думают что если они оставят спирит,то по дефолту будут овнажедь и ногэбат то у меня для них плохие новости

Drakonis_renamed_682448_04012020 · 03.03.2013, 07:30 **#508** **#508**

ну на счет спирита я бы попорил да конешно нет зашиты от дэ бафов, но дамаг в пвп просто безумный
недавно апнул гладу 99 и в кб с не точеныи скилами начал убивать топ тиров
спирит заточен на 18 )

Arsov · 03.03.2013, 09:30 **#509** **#509**

Originally Posted by Drakonis:

в кб с не точеныи скилами начал убивать топ тиров

с неточеными скилами топ тиров не убьёшь,если только "топ тиры" бомжи ужас

Гесмиэль_renamed_819029_03092024 · 03.03.2013, 13:23 **#510** **#510**

Originally Posted by Arsov:

с неточеными скилами топ тиров не убьёшь,если только "топ тиры" бомжи ужас

вероятно "топ" тирами многие называют пасанов замыкающих первую десятку оли столба.

vorloc_renamed_643190_23122022 · 03.03.2013, 14:04 **#511** **#511**

Originally Posted by Drakonis:

недавно апнул гладу 99 и в кб с не точеныи скилами начал убивать топ тиров

какой сервер?

Drakonis_renamed_682448_04012020 · 03.03.2013, 16:15 **#512** **#512**

шас конец месяца будет еще кб и там уже наверно больше боев попробую в волны залива попападать и пофрапсю

Arsov · 03.03.2013, 16:55 **#513** **#513**

не хотелось бы тебя расстраивать,но уже три дня как новый месяц и весна,кб будет не скоро

FieryHeart · 03.03.2013, 18:15 **#514** **#514**

Originally Posted by Arsov:

не хотелось бы тебя расстраивать,но уже три дня как новый месяц и весна,кб будет не скоро

Originally Posted by Drakonis:

конец месяца будет

AONO_renamed_942389_31052020 · 03.03.2013, 22:40 **#515** **#515**

Originally Posted by heal2life:

Игра: chantocelkage

FieryHeart · 03.03.2013, 23:37 **#516** **#516**

Originally Posted by AONO:

Игра: chantocelkage

RightClickToWin · 03.03.2013, 23:39 **#517** **#517**

ахаха прекратите

AONO_renamed_942389_31052020 · 03.03.2013, 23:46 **#518** **#518**

Originally Posted by heal2life:

Игра: chantocelkage

RobbieMerrill_renamed_913317_17082022 · 04.03.2013, 02:26 **#519** **#519**

VOUH_renamed_977345_14112020 · 04.03.2013, 08:54 **#520** **#520**

Originally Posted by johnli:

Месяц назад я бы отбегал его берс и хорошо если мне снесли СП. В этот раз дошло до барьера, и еще после барьера берс немного повисел.

Помимо улучшеного берса могли еще сказаться умения, взятые за дуал или везение с критами. Ну если соперников было много и все стали намного сильнее из-за берса, то интересны будут результаты твоих встречь с топами.
Мб скорость бега берсу тоже увеличили, хотя нигде не читал.

MаtrеshkА_renamed_691859_03062020 · 04.03.2013, 09:07 **#521** **#521**

там мб ребята со страху триггеров на деф понабрали?

AONO, heal2life

Zadir_renamed_803229_09122021 · 04.03.2013, 10:18 **#522** **#522**

Рифта, ты просто расслабился наврено.

johnli_renamed_48849_29072021 · 26.03.2013, 10:13 **#523** **#523**

Сижу на работе. Слушаю конференцию. Товарищ конкретно задал вопрос, что будет со старыми скилами (спирит, рефлект и т.д.). Ответ ведущих- а мы сами ХЗ. Так что все ранее сказанное, про судьбу 2-профных и 3-профных скилов особой силы не имеет. Сурприс будет.

WarRus_renamed_1013476_07122020 · 26.03.2013, 10:18 **#524** **#524**

Конфа в рк?

Senex · 26.03.2013, 10:20 **#525** **#525**

Originally Posted by johnli:

Сижу на работе. Слушаю конференцию. Товарищ конкретно задал вопрос, что будет со старыми скилами (спирит, рефлект и т.д.). Ответ ведущих- а мы сами ХЗ. Так что все ранее сказанное, про судьбу 2-профных и 3-профных скилов особой силы не имеет. Сурприс будет.

некайф быть гладом со спиритом

каждое обновление ждешь как конец света

03.03.2013, 09:30 #509 #509
Arsov Мастер 6,679 Всего лайков: 4 Join Date: 24.11.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by Drakonis Originally Posted by Drakonis: в кб с не точеныи скилами начал убивать топ тиров с неточеными скилами топ тиров не убьёшь,если только "топ тиры" бомжи ужас x17

03.03.2013, 14:04 #511 #511
vorloc_renamed_643190_23122022 Старожил 1,006 Всего лайков: 0 Join Date: 11.12.2008	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by Drakonis Originally Posted by Drakonis: недавно апнул гладу 99 и в кб с не точеныи скилами начал убивать топ тиров какой сервер?

03.03.2013, 16:15 #512 #512
Drakonis_renamed_682448_04012020 Читатель 27 Всего лайков: 0 Join Date: 16.07.2009	Re: Воин Тира со старыми скилами шас конец месяца будет еще кб и там уже наверно больше боев попробую в волны залива попападать и пофрапсю

03.03.2013, 16:55 #513 #513
Arsov Мастер 6,679 Всего лайков: 4 Join Date: 24.11.2010	Re: Воин Тира со старыми скилами не хотелось бы тебя расстраивать,но уже три дня как новый месяц и весна,кб будет не скоро x17

03.03.2013, 22:40 #515 #515
AONO_renamed_942389_31052020 Гуру 4,637 Всего лайков: 9 Join Date: 28.08.2012	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by heal2life Originally Posted by heal2life: Игра: chantocelkage

03.03.2013, 23:37 #516 #516
FieryHeart nothing left to lose Всего лайков: 248	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by AONO Originally Posted by AONO: Игра: chantocelkage

03.03.2013, 23:39 #517 #517
RightClickToWin Лотар к 40-й минуте 9,497 Всего лайков: 7 Join Date: 28.08.2008	Re: Воин Тира со старыми скилами ахаха прекратите

03.03.2013, 23:46 #518 #518
AONO_renamed_942389_31052020 Гуру 4,637 Всего лайков: 9 Join Date: 28.08.2012	Re: Воин Тира со старыми скилами Quote: Originally Posted by heal2life Originally Posted by heal2life: Игра: chantocelkage

04.03.2013, 02:26 #519 #519
RobbieMerrill_renamed_913317_17082022 Гуру 3,040 Всего лайков: 2 Join Date: 23.03.2012	Re: Воин Тира со старыми скилами Видит ли Черный Бог Смерти сны, что темнее черного?

04.03.2013, 09:07 #521 #521
MаtrеshkА_renamed_691859_03062020 Старожил 1,671 Всего лайков: 1 Join Date: 23.08.2009	Re: Воин Тира со старыми скилами там мб ребята со страху триггеров на деф понабрали? AONO, heal2life LA2 MatreshkA - хватит с меня этого EVE Fintrolz - freezed WoT Finntrollz - крабимс LA2 Classic - Fintrolz познает боль и страдания

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules

04.03.2013, 10:18 #522 #522
Zadir_renamed_803229_09122021 Знаток 2,556 Всего лайков: 2 Join Date: 27.02.2011	Re: Воин Тира со старыми скилами Рифта, ты просто расслабился наврено.