Авторизация / Register

[Alchemist69_renamed_648375_24102019]

Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим Берсерк. Оставляем:

Варианты заменя Берсерка 

а) Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс

Martelx, евро сервера 

YouTube (short)

YouTube (short)

Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами

ГубитЛюдейНеПиво, ру офф Десперион 

б) Волнующая схватка, Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в) Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.

Фыр, Кадмус 

2) не учим Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

Варианты замены Громовых Раскатов 

а) Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.

3) не учим Барьер Великана (91+). Оставляем:

Варианты замены Барьера Великана 

а) Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):

Гесмиэль, ру офф Десперион 

YouTube (short)

4) Не учим Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.

Варианты замены Визга Кролика 

Плюсы Звукового Движения.

• Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.

• У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.

• Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.

• Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.

• Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

• Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.

• Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.

p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli

[Kyryap_renamed_798056_04062020]

Quote: Originally Posted by Alchemist69

Originally Posted by Alchemist69:

резист дебафам и

и достаточно Не ловить в харю клетки, мбф, сало с дотами, и проч-проч уже приятно.

[AONO_renamed_942389_31052020]

Quote: Originally Posted by Alchemist69

Originally Posted by Alchemist69:

но все равно без берса все дебафы проходили бы как по обычному чару.

А вот тут вступает в силу отличный рассовый скил хьюманов в связи с парочкой таликов против подвеса,изгнания etc.
Иногда ,когда против фео или сумов выхожу,на берс тупо жлоблюсь.
Копье+рассовый имун...
И если при виде "желтенького скила как у рб в картии" - (так его оказывается называют не малая часть других классов ) фео и сумы пытаются чето там кайтить,то 10-ти секундный имун они как правило игнорят ибо тупо забывают что у нас это есть и что это вообще такое...Начинают вешать на нас весь кал (с не малым откатом,по этому 10 сек вполне хватает),он благополучно не проходит,а дальше они отлетают как по маслу.
Ну понятно что сравнивать его,только с определенной защитой от некоторых дебафов, с берсом,который защищает от всего ,нет смысла,но я вот даже конкретно задумываюсь над тем,что бы когда рассовые скилы в 3.0 уберут и дадут возможность выбрать 2 других,взять опять именно его.
Кстати я этим сообщением немного спротиворечил себе ,задав в предыдущем посте вопрос "как же без берса на оли ?"
Ну в общем то терпимо...

[FieryHeart]

Quote: Originally Posted by AONO

Originally Posted by AONO:

А вот тут вступает в силу отличный рассовый скил хьюманов в связи с парочкой таликов против подвеса,изгнания etc.
Иногда ,когда против фео или сумов выхожу,на берс тупо жлоблюсь.
Копье+рассовый имун...

иммун епать

[AONO_renamed_942389_31052020]

Quote: Originally Posted by heal2life

Originally Posted by heal2life:

иммун епать

Слово смешное увидел ?
Ну посмейся малыш,посмейся

[RobbieMerrill_renamed_913317_17082022]

Quote: Originally Posted by Alchemist69

Originally Posted by Alchemist69:

но все равно без берса все дебафы проходили бы как по обычному чару

скажу по секрету, с берсом по тебе проходят активненько и подвешивания, и клетки, и прочая канитель, хотя медуза от октависа фэйлится в 80% случаях
кстате подвешивание магов не ловил только под расовой камаэлевской активкой

[FieryHeart]

Quote: Originally Posted by AONO

Originally Posted by AONO:

Слово смешное увидел ?
Ну посмейся малыш,посмейся

пусть твой модератор засамоница и объяснит тебе конкретно про активку хуманов
а если ты свято веришь шо по активке хуманов не заходят метки, то с тобой все еще хуже чем я думал
и да, ты правильно понял, я смеюсь над тобой
хотя нет, я ОРУ с тебя
удачи тебе, дружище

[AONO_renamed_942389_31052020]

Диалог с клоуном начат :

Quote: Originally Posted by heal2life

Originally Posted by heal2life:

веришь шо

Слова "шо" не существует

Quote: Originally Posted by heal2life

Originally Posted by heal2life:

хотя нет, я ОРУ с тебя

Ты для меня настолько же факторный,как и грязь под твоими ногтями.Намёк ясен ?

Диалог с клоуном закончен.



Да,про сумов что то не то ляпнул ...Скорее больше против фео.
К слову,против другого дерьма от ножей и станов от луков он тоже очень спасает.Вообще скил отличный...Просто говорили что рассовый у людей самый беспонтовый.Я бы не согласился,вот у светлых по моему самый

[FieryHeart]

Quote: Originally Posted by AONO

Originally Posted by AONO:

Слова "шо" не существует

нечего сказать, докапайся до орфографии (с)

Quote: Originally Posted by AONO

Originally Posted by AONO:

Ты для меня настолько же факторный,как и грязь под твоими ногтями.Намёк ясен ?

Quote: Originally Posted by AONO

Originally Posted by AONO:

Да,про сумов что то не то ляпнул

OWNED HARD

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by AONO

Originally Posted by AONO:

Скорее больше против фео

и по поводу этого у меня БОЛЬШОЙ вопрос
завтра попробую с магом

[AONO_renamed_942389_31052020]

Диалог с клоуном начат :

Quote: Originally Posted by heal2life

Originally Posted by heal2life:

докапайся до орфографии

Особенно когда есть к чему докапываться

Quote: Originally Posted by heal2life

Originally Posted by heal2life:

OWNED HARD

Только не это...




Повторюсь...
Ты для меня настолько же факторный,как и грязь под твоими ногтями.

Quote: Originally Posted by heal2life

Originally Posted by heal2life:

завтра попробую с магом

Пробуй зая.Пробуй.Только не переусердствуй

Диалог с клоуном закончен.

[EnGion]

Устроили тут срачик пока я сплю хулиганы, по теме хумовская активка защищает от стана и помочь может только от крайне дурного мага, который кроме как включить дабл каст и жать все те же кнопочки что и на каче нихрена не умеет.
Протитв сумов просто бесполезна. Ну а в кб сразу словишь разрушение в лицо и очутишь все прелести жизни.
Берс же прекрасно защищает от всех дебафов, хотя некоторые лакеры и через него прокидывают подвесы и клетки.

[Green Lion_renamed_705183_22022020]

Quote: Originally Posted by Alchemist69

Originally Posted by Alchemist69:

хороший эпик и отсутствие берса почти не заметно. мартелх тот же норм олимпил с дуэлистом.

У берса резист дебаффов, что очень важно на олимпе.

Добавлено через 33 секунды

Quote: Originally Posted by Kyryap

Originally Posted by Kyryap:

и достаточно Не ловить в харю клетки, мбф, сало с дотами, и проч-проч уже приятно.

не увидел сразу

[FieryHeart]

Quote: Originally Posted by EnGion

Originally Posted by EnGion:

Устроили тут срачик пока я сплю хулиганы, по теме хумовская активка защищает от стана и помочь может только от крайне дурного мага, который кроме как включить дабл каст и жать все те же кнопочки что и на каче нихрена не умеет.
Протитв сумов просто бесполезна. Ну а в кб сразу словишь разрушение в лицо и очутишь все прелести жизни.
Берс же прекрасно защищает от всех дебафов, хотя некоторые лакеры и через него прокидывают подвесы и клетки.

надеюсь твоим словам этот прастигоспади внемлет, а то как обычно агряца как дети на меня, а сами даже своих скилов не знают
мне лень искать щас квоту, но думаю здесь будет очень в тему о том как я стремлюсь к светлому\умному\разумному разделу

[MаtrеshkА_renamed_691859_03062020]

про эвент 

Quote: Originally Posted by akaDante

Originally Posted by akaDante:

Offtopic: зато впилили эвент интересный (на который я офк хрен попаду ), ибо время появления "боссов" - рандом.

от нифига у вас эвенты а у нас ссаное пиво

[Features]

Quote: Originally Posted by MаtrеshkА

Originally Posted by MаtrеshkА:

про эвент 

от нифига у вас эвенты а у нас ссаное пиво

Это ГДшный эвент, возможно вам тоже включат его с установкой ГД.

[Teebul_renamed_741269_09052023]

Quote: Originally Posted by EnGion

Originally Posted by EnGion:

Берс же прекрасно защищает от всех дебафов, хотя некоторые лакеры и через него прокидывают подвесы и клетки.

я в это плане анлакер наверно, потому что иногда на олимпе складывалось впечатление, что под берсом меня удачно контролили чаще, чем без него

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Features

Originally Posted by Features:

Это ГДшный эвент, возможно вам тоже включат его с установкой ГД.

имхо сарки зажлобится поставить нам такое

[MаtrеshkА_renamed_691859_03062020]

Quote: Originally Posted by oboYma

Originally Posted by oboYma:

имхо сарки зажлобится поставить нам такое

[Features]

Quote: Originally Posted by oboYma

Originally Posted by oboYma:

имхо сарки зажлобится поставить нам такое

Да ладно вам.. просто подкрутят шансы и всё, делов-то :)

[Teebul_renamed_741269_09052023]

Quote: Originally Posted by heal2life

Originally Posted by heal2life:

а то как обычно агряца как дети на меня

[FieryHeart]

крео оценил
вы все обосрались и за щиты попрятались

[Tequila Cat]

Тир с щитом? Моветон, господа

[Teebul_renamed_741269_09052023]

смотрите как быстро среагировал, он следит за нами

[FieryHeart]

за тобой в особенности

[Teebul_renamed_741269_09052023]

Quote: Originally Posted by Tequila Cat

Originally Posted by Tequila Cat:

Тир с щитом? Моветон, господа

под стражем

[VOUH_renamed_977345_14112020]

Quote: Originally Posted by johnli

Originally Posted by johnli:

Серии из трех ударов со спиритом

Да, судя по чату работает дух со скилом. Я проверял это давненько, тогда разницы небыло и 1% (жаль не заскринил).
Но всеравно не жалею что переучил, так как имхо дух хорошо оставлять людям с кп для мас пвп, а если нравится ходить на оли, то в тех же кб у равного тира можно выиграть, только, если удачно откайтить его берс, на открытой арене шансы вообще очень малы выиграть.

последние 2 боя со мной ты с берсом был или еще нет?