Церковь опять зажигает. - Page 314 - Post 18989676

Kristael_renamed_629896_13052021 · 16.03.2012, 18:25 **#7826** **#7826**

Originally Posted by DiSp:

При чём тут неисповедимость, когда речь о всемогуществе и "всеведущности".

А на неисповедимость обычно ссылаются, когда все-таки ставят ребром вопрос о зле. Как же оно таки было допущено, и баг это или фича? И если баг, то какое всемогущество? И если фича, то где же тогда всеблагость? И вот в это критический момент нам обычно суют в нос неисповедимость и говорят "так надо, а дальше вам не понять, как не тужтесь. и stfu." Прикрывая это красивыми словесами типа "попущение".
Вот я это так и не смогла принять, и на этом разошлись слегка мои пути-дорожки с христианством

swasti · 16.03.2012, 18:41 **#7827** **#7827**

Originally Posted by DiSp:

При чём тут неисповедимость, когда речь о всемогуществе и "всеведущности".

Quote:

НЕИСПОВЕДИМЫЙ — промысл Божий, невыразимый, неизречимый, непостижимый. Неисповедимость судьбы, провидения. Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863 1866 … Толковый словарь Даля

Добавлено через 10 минут

Originally Posted by Kristael:

И если фича, то где же тогда всеблагость? И вот в это критический момент нам обычно суют в нос неисповедимость

Необязательно.

По Кальвину бог и допускает зло и движет злой волей. Для бога нет закона, а значит нет и преступления.

DiSp · 16.03.2012, 18:58 **#7828** **#7828**

Originally Posted by Kristael:

А на неисповедимость обычно ссылаются, когда все-таки ставят ребром вопрос о зле. Как же оно таки было допущено, и баг это или фича? И если баг, то какое всемогущество? И если фича, то где же тогда всеблагость? И вот в это критический момент нам обычно суют в нос неисповедимость и говорят "так надо, а дальше вам не понять, как не тужтесь. и stfu." Прикрывая это красивыми словесами типа "попущение".
Вот я это так и не смогла принять, и на этом разошлись слегка мои пути-дорожки с христианством

Не-не. Речь о другом. Если создатель ведает, что будет (а это подтверждается тезисом о его всеведущности и фактами всяких пророчеств из т.н. св. писания), то, значит, всё предрешено с момента создания мира, и о какой-такой свободе воли отдельного индивидуума может идти речь? К чему тогда все эти кары и разговоры о грехах, если виновник очевиден?

Добавлено через 44 секунды

Originally Posted by swasti:

НЕИСПОВЕДИМЫЙ — промысл Божий, невыразимый, неизречимый, непостижимый. Неисповедимость судьбы, провидения. Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863 1866 … Толковый словарь Даля

Ты и про Даля слышал? С ума сойти.

DiSp · 16.03.2012, 19:20 **#7829** **#7829**

Кстати, подборка: http://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%...D0%BE%D0%B3%3F

3aBuCTb_renamed_43633_22062023 · 16.03.2012, 20:46 **#7830** **#7830**

Originally Posted by DiSp:

Кстати, подборка: http://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%...D0%BE%D0%B3%3F

В настоящий момент текст на данной странице отсутствует.

T-800_renamed_699145_20102024 · 16.03.2012, 21:00 **#7831** **#7831**

Противоречие: Всеведущ ли Бог?

Бог всеведущ

Ибо Он знает тайны сердца. — Псалтирь 43:22

Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты. — Псалтирь 138:7-8

На всяком месте очи Господни. — Притчи 15:3

Ибо очи Мои на всех путях их; они не скрыты от лица Моего, и неправда их не сокрыта от очей Моих. — Иеремия 16:17

Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его? говорит Господь. Не наполняю ли Я небо и землю? говорит Господь. — Иеремия 23:24

Ты, Господи, Сердцеведец всех. — Деяния 1:24

[Бог] … знает все. — 1 Иоанна 3:20

Нет, есть некоторые вещи которых Бог не знает

И скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая. И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты? — Бытие 3:8-9

От лица Твоего я скроюсь. — Бытие 4:14

И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. — Бытие 11:5

И сказали ему: где Сарра, жена твоя? Он отвечал: здесь, в шатре. — Бытие 18:9

Сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю. — Бытие 18:21

[Ангел] сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога. — Бытие 22:12

И сказал: как имя твое? — Бытие 32:27

И пришел Бог к Валааму и сказал: какие это люди у тебя? — Числа 22:9

И помни весь путь, которым вел тебя Господь, Бог твой … чтобы испытать тебя и узнать, что в сердце твоем, будешь ли хранить заповеди Его, или нет. — Второзаконие 8:2

Ибо [чрез] [сие] искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей. — Второзаконие 13:3

Оставил его Бог, чтоб испытать его и открыть все, что у него на сердце. — 2 Паралипоменон 32:31

И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. — Иов 1:7, 2:2

Поставляли царей сами, без Меня; ставили князей, но без Моего ведома. — Осия 8:4

И встал Иона, чтобы бежать в Фарсис от лица Господня. — Иона 1:3

Ибо узнали эти люди, что он бежит от лица Господня. — Иона 1:10

Elijah_renamed_15015_25122020 · 16.03.2012, 21:23 **#7832** **#7832**

Originally Posted by Krusnik 01:

Противоречие: Всеведущ ли Бог?

Меня всегда удивляло, зачем читать Библию дословно. Там очень много иносказательных моментов, которые на первый взгляд вообще смысла не имеют.

T-800_renamed_699145_20102024 · 16.03.2012, 21:33 **#7833** **#7833**

Originally Posted by Elijah:

Меня всегда удивляло, зачем читать Библию дословно. Там очень много иносказательных моментов, которые на первый взгляд вообще смысла не имеют.

Это священное писание или рваная бамажка? Т.е. часть можно не читать, часть вообще не имеет смысла, ветхий завет неочень и т.д. Где истина то? И на каких основаниях полагается, что вот этот отрывок несет неопровержимую истину, а этот какойто "левак" ?

п.с. Есть мнение что Библию читают только атеисты или агностики, верующие фанатики ее не читают вовсе.

Elijah_renamed_15015_25122020 · 16.03.2012, 21:37 **#7834** **#7834**

Originally Posted by Krusnik 01:

Это священное писание или рваная бамажка?

Originally Posted by Krusnik 01:

И на каких основаниях полагается, что вот этот отрывок несет неопровержимую истину, а этот какойто "левак" ?

Ты слово иносказательность как понимаешь?

Бешеный Пингвин · 16.03.2012, 21:43 **#7835** **#7835**

http://via-midgard.info/news/article...rifmetiki.html - зогмечательно!

Добавлено через 53 секунды

Originally Posted by Elijah:

Ох Кураев доп*здится...

Папе пожалуешься, он его перемигалит?

T-800_renamed_699145_20102024 · 16.03.2012, 21:44 **#7836** **#7836**

Originally Posted by Elijah:

Ты слово иносказательность как понимаешь?

Как отличный предлог для оправдания бессмысленности или противоречий в Библии.

dzzirt · 16.03.2012, 22:26 **#7837** **#7837**

Elijah_renamed_15015_25122020 · 16.03.2012, 22:42 **#7838** **#7838**

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Папе пожалуешься, он его перемигалит?

Первый раз встречаю в инете человека, который с такой бараньей упёртостью придумывает родственников людям

Originally Posted by Krusnik 01:

Как отличный предлог для оправдания бессмысленности или противоречий в Библии.

Да, конечно. Всё, что не по тебе - предлоги и оправдание бессмысленности, а всё, что даже на первый взгляд не особо адекватно, но поддерживает твою линию - срывы покровов и откровения

T-800_renamed_699145_20102024 · 16.03.2012, 22:56 **#7839** **#7839**

Originally Posted by Elijah:

Да, конечно. Всё, что не по тебе - предлоги и оправдание бессмысленности, а всё, что даже на первый взгляд не особо адекватно, но поддерживает твою линию - срывы покровов и откровения

Как точно ты себя описал.

Elijah_renamed_15015_25122020 · 16.03.2012, 23:10 **#7840** **#7840**

Originally Posted by Krusnik 01:

Как точно ты себя описал.

Ты, видимо, чего-то не догоняешь, юный падаван

Я тут занимаюсь трактовкой Библии или может быть проповедую?) "ОМГ! Эта строчка противоречит вот этой! Бог не всеведущ!"

Кружок юного богоборца на ГоХе.

Бешеный Пингвин · 17.03.2012, 02:05 **#7841** **#7841**

Originally Posted by Elijah:

Первый раз встречаю в инете человека, который с такой бараньей упёртостью придумывает родственников людям

Вообще ты сам хвастал, что твой папочка с мигалкой ездит. Или ты имел в виду "папочку" в другом смысле? Палишься...

Добавлено через 25 секунд

Elijah_renamed_15015_25122020 · 17.03.2012, 02:21 **#7842** **#7842**

Originally Posted by Бешеный Пингвин:

Вообще ты сам хвастал, что твой папочка с мигалкой ездит. Или ты имел в виду "папочку" в другом смысле? Палишься...

БП, дорогой, ты словил такой баттхерт относительно моих постов про мигалки, что выдумал мне папу то ли депутата, то ли хз кого.

Повторяю тебе, тугому, - он инженер и ездит на очень не новом минивэне.

Можешь перекопать все мои посты и если найдёшь что-то, что ты пытаешь мне вменить - вышлю пряник и бутылку чего вкусного. Если не найдёшь - признайся хотя бы самому себе, что ты п**добол

DiSp · 17.03.2012, 12:09 **#7843** **#7843**

Смешной ч(м)удак Чаплин продолжает отжигать:
«Сегодня сложно сказать, как сложится будущее монархической идеи, — полагает отец Всеволод. — Однако в контексте политических реформ, происходящих в стране, очевидно, что это одна из идей, которая в обществе будет обсуждаться». По словам выступавшего, в народе не утерян идеал Богом данной власти, и об этом говорит очень многое в современной политической жизни — в частности, уровень доверия, который не связывается людьми с предвыборными баталиями, с теми якобы идеальными формами политического процесса, которые у нас пытались насаждать по западному образцу.
http://www.patriarchia.ru/db/text/2073246.html
А вы говорите, гражданское общество.

Рабы, знайте своё место.

DiSp · 18.03.2012, 14:05 **#7844** **#7844**

Hutton_renamed_581082_05052020 · 18.03.2012, 17:37 **#7845** **#7845**

Originally Posted by dzzirt:

аккордеон.

Daunga_renamed_256_04062020 · 18.03.2012, 18:11 **#7846** **#7846**

http://fognews.ru/pravoslavnaya-vodka.html

Elijah_renamed_15015_25122020 · 18.03.2012, 18:33 **#7847** **#7847**

Originally Posted by Daunga:

http://fognews.ru/pravoslavnaya-vodka.html

Написано задорно, радует, что фейк.

DiSp · 19.03.2012, 23:08 **#7848** **#7848**

3aBuCTb_renamed_43633_22062023 · 20.03.2012, 01:46 **#7849** **#7849**

Лапата · 20.03.2012, 10:15 **#7850** **#7850**

16.03.2012, 19:20 #7829 #7829
DiSp	Re: Церковь опять зажигает. Кстати, подборка: http://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%...D0%BE%D0%B3%3F

16.03.2012, 21:44 #7836 #7836
T-800_renamed_699145_20102024 Full Metal Jacket 1,957 Всего лайков: 4 Join Date: 26.09.2009	Re: Церковь опять зажигает. Quote: Originally Posted by Elijah Originally Posted by Elijah: Ты слово иносказательность как понимаешь? Как отличный предлог для оправдания бессмысленности или противоречий в Библии.

16.03.2012, 22:26 #7837 #7837
dzzirt Гуру 4,463 Всего лайков: 101 Join Date: 14.01.2005	Re: Церковь опять зажигает.

18.03.2012, 14:05 #7844 #7844
DiSp	Re: Церковь опять зажигает.

18.03.2012, 17:37 #7845 #7845
Hutton_renamed_581082_05052020 Sgt 9,319 Всего лайков: 2 Join Date: 07.10.2007	Re: Церковь опять зажигает. Quote: Originally Posted by dzzirt Originally Posted by dzzirt: аккордеон. We don't seek death, we seek destruction.

18.03.2012, 18:11 #7846 #7846
Daunga_renamed_256_04062020 Читатель 9,366 Всего лайков: 18 Join Date: 23.01.2004	Re: Церковь опять зажигает. http://fognews.ru/pravoslavnaya-vodka.html

18.03.2012, 18:33 #7847 #7847
Elijah_renamed_15015_25122020 Знаток 2,581 Всего лайков: 2 Join Date: 27.04.2005	Re: Церковь опять зажигает. Quote: Originally Posted by Daunga Originally Posted by Daunga: http://fognews.ru/pravoslavnaya-vodka.html Написано задорно, радует, что фейк.

19.03.2012, 23:08 #7848 #7848
DiSp	Re: Церковь опять зажигает.

20.03.2012, 10:15 #7850 #7850
Лапата Предводитель 29,785 Всего лайков: 720 Join Date: 24.10.2009	Re: Церковь опять зажигает. Originally Posted by MikeNew: в торонто все живут в дворцах бесплатно.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules