Авторизация / Регистрация

[Funia_renamed_23131_22092019]

Сообщение от GeKoZ:

Так что если стоит выбор взять ГТХ 580 или ГТХ 560ти + ССД, для игры в ММО игры будет лучше второй вариант.

Не спорю, хотя имея столько денег на 580 наверняка найдутся деньги и на ссд.
Но в данном контексте я бы все таки в первую очередь посоветовал апгрейдить проц, т.к. это будет первое узкое место в системе. Кто его знает, может человеку вообще не будут интересны массовые замесы и ССД будет простаивать в этом плане (еще далеко не факт, что в ГВ2 будут такие же проблемы с прорисовкой как в Аионе или ЛА2, да и судя по видео таких проблем вроде нет). А даже если и интересны, то эффективность проца я считаю будет выше в итоге, чем просто установка ссд.
Да и тема хардов vs ssd не такая очевидная. У многих людей в играх дикие лаги из-за прогрузок текстур бывают даже там где их быть особо и не должно. А всё из-за того, что и винда и куча всякого софта с торрентом + сама игра стоят на одном единственном харде и всё это одновременно работает. Не стоит в такой ситуации ожидать чудес от обычного харда. Мы уже обсуждали это в этой теме, кстати :)

[GeKoZ]

Сообщение от Sotoder:

Ну вот и я эту статью прочитав в свое время задумался об ССД. Особенно учитывая ВвВвВ подгрузка текстур персонажей будет существенной. Что, опять ждать Преда и Дитрума)) Рассудите кто нить, а))) А то загуглюсь, ей богу загуглюсь

Может я невнимательно читал, но я упустил какой именно у тебя проц? Просто если сейчас сомое слабое звено проц, то Funia полностью прав надо менять его.
А вообще я бы на твоем месте не торопился с этим делом, когда будут известны даты выхода и будет возможность побегать в Бетах, вот тогда и надо компик апдейтить, потому что, во первых, сможешь оценить слабые месте системы непосредственно в игре на БЕТЕ, во вторых, вот вот выйдет новая линейка процов от интела, вроде новая линейка видях от нвидиа готовится, так что цена на старые чутка упадут, в третьих, по прогнозам, в этом году обещали солидное снижение цен на ССД, так что может они к тому времени тоже чутка подешевеют.

[Deflike_renamed_841897_05082022]

Сообщение от Sotoder:

Так что если стоит выбор взять ГТХ 580 или ГТХ 560ти + ССД, для игры в ММО игры будет лучше второй вариант.
Кстати тема ССД в ММО уже разжёвана от и до в этом топике тут же на Гохе.

Во-первых,покупать сейчас 580 или 560 не имеет много смысла,ввиду того что на подходе 600+,которые очень даже хороши и ценой,и производительностью.Во-вторых,перенос системы на ССД всегда хорошо,но тут речь о ММОРПГ,в которых ссд не имеет места ввиду того,что скорость головки жесткого диска не будет влиять ни на вывод текстур на экран,ни на фпс в общем.А скорость загрузки клиента не так важна,тем более замена того же i3 на i7 приведет к куда большему росту производительности во всех аспектах игры.
По поводу айона-счастливая случайность.Этого же можно было добиться дефрагментацией и оптимизацией системы и игрового клиента.Причем заморозка экрана и юзабельность скиллов не зависит от типа винчестера совершенно.Так что либо вы ошиблись,либо старая система была,извиняюсь "засрана".

По факту,сильнее всего на прогрузку и плавное отображение текстур мморпг влияет частота и вместительность оперативки,частота и размер видеопамяти,а так же оптимизация клиента к современным процессорам и сам процессор.(тут имеется ввиду введение 64битной архетектуры клиента и новейшие 4+ ядерные процессоры).По поводу GW2,они обещали оптимизацию клиента ко всем процессорам,пока реализовано плохо,но к релизу думаю все будет в порядке.
В заключении:фпс на WvWvW в районе 30-40 в негигантских замесах на высоких настройках.Разрешение 1920х1200,i7 870 разогнанный до 3.6,465gtx с заводскими частотами,4gb 1333ddr3.Как видите система далеко не мощнейшая,но без пролагиваний.

[GeKoZ]

Сообщение от Deflike:

.Причем заморозка экрана и юзабельность скиллов не зависит от типа винчестера совершенно.Так что либо вы ошиблись,либо старая система была,извиняюсь "засрана".

Я тоже в это не вверил пока не проверил :-) Аион от инновы разбивает все стериотипы, я сам по началу агрился на тех кто говорил что ССД творит чудеса в Аионе, оказалось был не прав. Возможно это связанно с неправильной оптимизаций взаимодействия частей клиент(если это можно так назвать), типо пока у тебя не прогрузится всё что надо, панель скилов не отвечает, и получается, что ты не можешь использовать скиллы из-за того что у тебя грузятся текстуры персов. Но это всё предположения, как я уже говорил УМОМ АИОН ИННОВЫ НЕ ПОНЯТЬ. И пожалуйста, не надо тут спорить про Аион, если не веришь - вперёд на форум инновы, там такие темы очень оживлённые.

Сообщение от Deflike:

мморпг влияет частота и вместительность оперативки

Поставь хоть 32гб оперативки, это ничего не изменит, так как игра не может использовать больше 4Гб, ограничение 32-битной архитектуры приложения не снимается, если оно запущено на 64-битной ОС.

[Funia_renamed_23131_22092019]

Аион и ЛА2 ярче остальных на ССД реагируют, это факт конечно. ЛОТРО и ЕК2 вообще слабо на них реагируют (кроме скорости загрузок уровней, если в инет не упирается всё). У каждого движка свои тараканы.

[GeKoZ]

Вот, кстати, иформация по поводу новой линейки процов от Интел:

Цитата:

В конце апреля (29-е число) компания Intel пополнит свой прайс-лист новенькими моделями в количестве 11 штук. Из наиболее интересных стоит отметить Core i7-3770K, Core i7-3770, Core i7-3770S, Core i7-3770T и Core i5-3550. В начале июня на усиление позиций процессоров с архитектурой Ivy Bridge выйдут Core i5-3470, Core i5-3470S, Core i5-3475S, Core i5-3570 и Core i5-3570S.

Цитата:

Все процессоры Ivy Bridge будут иметь конструктивное исполнение LGA 1155 и совместимы практически со всеми актуальными материнскими платами на базе логики Intel 6x (Cougar Point).

Так что покупать сейчас проц крайне не рекомендуется, так как до новой линейки осталось ждать 1 месяц.

[Дитрум]

Сообщение от Sotoder:

А то загуглюсь, ей богу загуглюсь

Нинада! Мы спасем тебя друк!

По поводу апгрейда. Если у тебя слабый процессор - никакой SSD тебя не спасет, особенно если это бюджетное решение от АМД.

Разъяснение насчет процессоров 

Не бывает такого на рынке, что бы проц не уступающий Интелу по скорости стоил существенно дешевле. Это развод на лоха - купите такие же 4 ядра и вы ничего не потеряете. АМД уступает Интелу, факт. О нереальной скорости процов АМД и дешевизне кричат те, кто не в состоянии купить Intel.

Можно приводить в пример миллионы тестов с попугай-метрами, брызгая слюной доказывать о великолепной скорости АМД машин и прочего. Вот только я каждый день делаю минимум 2 компа, и в моих руках перебывало очень много топовых и не топовых АМД/Интел. Возможности лично посмотреть и сравнить были. И выводы примерно такие

- нужен дешевый комп что бы ТЯНУЛ игры, покупаем АМД
- нужен топ игровой комп, что бы игры ЛЕТАЛИ, покупаем Интел.

АМД всегда пытались сыграть на вечной мечте о халяве "Что бы компьютер подешевле и все игры тянул". Не бывает такого, это миф. Хочешь игровой компьютер - это будет стоить дорого, причем во все времена дорого и очень дорого. Но оно стоит того - если не считать глючные движки ММО игр, все летает.

Поэтому, если у тебя слабый процессор то наилучшим вариантом будет апгрейд на i5 2500K разгон его до 4 Ghz.

Что касается оперативки: гнаться за частотами не нужно, давно уже доказано и показано сотнями графиков, что "крутость" оперативки видна только в синтетических тестах. В играх что у тебя 1066 что 2033 Mhz - разницы не заметишь, поэтому обычно берут нечто среднее - 1333.

Видеокарта: брать GTX 570 не вижу смысла, 5-10% прироста это ничто. Под i5 разогнанный оптимальный вариант GTX 580 или ждать 6хх серию (но хз когда она появится у нас и по какой цене). ИМХО наилучший вариант - GTX 560 ti (ASus/Gigabyte/MSI, ни в коем случае не ZOTAK)+ SSD 128 GB.

Блок питания - гнаться за мощностью не стоит, 650-750 ВТ тебе с головой хватит почти на любой комп (ну елси не будешь пихать по 2-3 видеокарты:)))

SSD

Посмотреть графики тестов, сравнение с обычными HDD и ролики из игр можно здесь: SSD винчестеры для дома и игр. Полное руководство.

Перво-наперво - не верь тому, кто скажет, что с помощью обычного HDD можно добиться таких же результатов игры как и на SSD. Или тому. кто говорит, что SSD не дает или дает мизерный прирост. Это не так. Обычно такие люди или тупо его настроить не смогли (не в тот порт воткнули к примеру) или у них вообще нет ССД и судят они все по роликам или рассказам Васи из 5го А, который сам видел и точно знает.

Для сингл-плеер игр ССД почти бесполезен.

Для 99,9% ММО игр ССД дает ощутимый прирост. И чем хуже оптимизирована игра в плане подгрузки объектов и текстур - тем больший прирост даст ССД. Из этого правила есть исключение, пока лично я встретил ОДНУ игру где ССД не дает вообще никакого прироста - СВТОР. Я так подозреваю, что они используют обланчное хранилище для подгрузки и твой компьютер в этом слабо учавствует. Тем более, разработчики ХероЕнджина сами и рекламируют свою облачную систему ХероКлоуд.

Во всех остальных играх SSD дает прирост. В хорошо оптимизированных прирост слабый, к примеру в WoW быстрее только загрузка локаций, а модели персонажей и так мгновенно подгружаются хоть SSD хоть HDD.

В ЛА2 обладатель SSD получает невероятный прирост. Посмотри ролики. Вместо слайд-шоу при подгрузке текстур обладатель SSD получает мгновенную загрузку и УЖЕ НАГИБАЕТ пока остальные грузятся. На осадах вместо слайд-шоу -ровная и хорошая картинка (+проц еще хороший нужен). На ютубе встречал ролик - при одинаковом проце в 4 Ггц с HDD идет слайд-шоу, с SSD - все летает.

Айон - крайне требователен к винту. Я лично проверял. Без ССД - при подлете к осаждаемому замку все виснет секунд на 40 и потом покадрово начинают подгружаться текстуры персонажей и эффекты. С ССД - все грузится мгновенно, никаких задержек.

Сообщение от Deflike:

Этого же можно было добиться дефрагментацией и оптимизацией системы и игрового клиента

Сообщение от Deflike:

Причем заморозка экрана и юзабельность скиллов не зависит от типа винчестера совершенно.

Ты никогда вживую не видел работы SSD.

[Alvin Sozidatel_renamed_586978_29042020]

Сообщение от GeKoZ:

Так что покупать сейчас проц крайне не рекомендуется, так как до новой линейки осталось ждать 1 месяц.

И что потом прогнозируется? Низкие цены на новую линейку? Сомневаюсь. Обвал цен на старые? Тоже сомневаюсь.

[BAZOOKAMEGATRON]

Сообщение от Дитрум:

и УЖЕ НАГИБАЕТ пока остальные грузятся

[GeKoZ]

Сообщение от Chobox:

И что потом прогнозируется? Низкие цены на новую линейку? Сомневаюсь. Обвал цен на старые? Тоже сомневаюсь.

Ну обвала конечно не будет, и низких цен тоже, но линейка 2ххх чутка подешевеет, линейка 3ххх будет стоить как сейчас 2ххх, так зачем покупать сейчас, если можно подождать месяц и купить за те же деньги более новый проц.
Рекомендуемые цены от интела:
Intel-Core i7-2700K - $332(сейчас)
Intel-Core i7-3770K - $332(planned)
Как видишь, сейчас цены одинаковые, так что как будет выпущена в продажу 3ххх линейка, цены на 2ххх должны упасть или она становится бесполезной.

[Deflike_renamed_841897_05082022]

Сообщение от GeKoZ:

Поставь хоть 32гб оперативки, это ничего не изменит, так как игра не может использовать больше 4Гб, ограничение 32-битной архитектуры приложения не снимается, если оно запущено на 64-битной ОС.

Ну это само собой,там даже меньше 4гб.Тут главное скорость,и не менее 4гб.Самое оптимальное 6гб и больше 2ггц частота.Видишь ли 3+гб это на каждое приложение на 64битной семерке,к примеру,по-этому имеет смысл брать чуть более 4гб.Средняя система жрет больше 1гб оперативки+ браузеры и тому подобное.А в ММО оперативка важна и даже очень.Вот выше качественный пост от Дитрума.

+ сейчас оперативка очень дешевая.

[Funia_renamed_23131_22092019]

Сообщение от Deflike:

и больше 2ггц частота

Миллион раз уже обсуждалось - не дает никакого реально и заметного прироста частота оперативки. Раньше она еще какую-то роль играла при разгоне проца, сейчас же это либо понт для тех кто не шарит, либо инструмент для экстрим оверклокеров.
Если готов доказывать обратно, то вежливо прошу сразу же сухими фактами это доказывать, на конкретных играх. Обыкновенных ссылок хватит.

Сообщение от GeKoZ:

можно подождать месяц и купить за те же деньги более новый проц.

В нашей рознице это как обычно будет дольше месяца
И я, честно говоря, не уверен, что новая линейка как-то особо сильно лучше покажет себя в играх по сравнению с нынешним поколением. Т.е. не будет такой же большой разницы как между этим и предыдущим поколением.

[Talis_renamed_881151_16042020]

Норм ли сборка для ГВ?

[Johny Spagetti_renamed_806299_01022021]

Сообщение от Talis:

Норм ли сборка для ГВ?

За такие деньги вполне.

[Kataeva]

Deflike получает карточку за грубость, сообщение удалено.

[Дитрум]

Сообщение от Talis:

Норм ли сборка для ГВ?

абсолютно нет

[Talis_renamed_881151_16042020]

Сообщение от Дитрум:

абсолютно нет

Что нужно подкачать?

[Alvin Sozidatel_renamed_586978_29042020]

Сообщение от Talis:

Что нужно подкачать?

Это сильно зависит от бюджета. В пределах 20, 30 тысяч?

[Tar Po]

Сообщение от Дитрум:

Разъяснение насчет процессоров 

Не бывает такого на рынке, что бы проц не уступающий Интелу по скорости стоил существенно дешевле. Это развод на лоха - купите такие же 4 ядра и вы ничего не потеряете. АМД уступает Интелу, факт. О нереальной скорости процов АМД и дешевизне кричат те, кто не в состоянии купить Intel.

Вроде бы ты подобный бред раньше не писал/цитировал.
Если нужен ТОП, то согласен, Интел вне конкуренции, покупай проц за штуку баксов и ты на коне, просто потому, что у АМД нет процессоров такой производительности.
А по мидлу нужно смотреть тесты, на хоботе, оверах, тхг и других, часто видел обзоры где преимущество при близкой цене у АМД.

[Talis_renamed_881151_16042020]

Сообщение от Chobox:

Это сильно зависит от бюджета. В пределах 20,

двадцати да

[Funia_renamed_23131_22092019]

Сообщение от Tar Po:

покупай проц за штуку баксов и ты на коне

О чем ты?
Берем 2500к - 220$. Какие у него конкуренты? Их нет.
То, о чем говоришь ты это не мидл, а лоу енд. Там действительно можно (на прошлом поколении можно было, за это утверждать не буду) найти выгоднее проц от АМД, но один фиг на лоу енд, что интела, что АМД играть будет одинаково хреново.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Talis:

двадцати да

http://www.ulmart.ru/goods/243694/
Смотрим по комплектующим - хард не берем, оставляем от старого компа. Резак тоже можно от старого компа. Разницу добавляем на 560ti и собираем всё сами. Как раз получится в районе 20к. Дешево и сердито.

[master_of_shadows_renamed_26810_26092019]

Сообщение от Funia:

Берем 2500к - 220$. Какие у него конкуренты? Их нет.

В общем случае для игр - да. Но могут быть исключения. Надо будет посмотреть как ГВ2 скалируется по ядрам/частоте.

[Funia_renamed_23131_22092019]

Разница будет еще больше в пользу интела по сравнению с синглами, т.к. многие из них не такие процессорозависимые как ММО игры.

[Tar Po]

Сообщение от Funia:

О чем ты?
Берем 2500к - 220$. Какие у него конкуренты? Их нет.
То, о чем говоришь ты это не мидл, а лоу енд. Там действительно можно (на прошлом поколении можно было, за это утверждать не буду) найти выгоднее проц от АМД, но один фиг на лоу енд, что интела, что АМД играть будет одинаково хреново.

Да я согласен 2500к делает весь АМД, что в магазинах у дома.
Но я бы попорил что AMD Phenom II X6 1075T - это проц для дешового компа который будет ТЯНУТЬ игры. Он дешевле 2500к и на столько же менее производителен, но этого достаточно для комфортной игры.

[master_of_shadows_renamed_26810_26092019]

Сообщение от Funia:

т.к. многие из них не такие процессорозависимые как ММО игры.

В цену 2500К тарится 8-ми ядерный АМД. И если ГВ2 скалируется хорошо по ядрам, то он может выйти быстрее.