Авторизация / Регистрация

Сообщение от Mifun:

Так и надо делать.

Угу, хардкорней будет

[Vic DeVir]

Сообщение от Black Dew:

Знаеш почему 90% ф2п игр - корейские гриндилки? - потому что их разработка на порядок быстрее и дешевле чем нормального ММОРПГ.

З.Ы. Обоснуй.

Я, с этим, кстати, тоже не согласен. Но Peasant мне так ничего и не ответил. Вон, РФО, на мой взгляд тож достаточно удачный проект. Но, некоторые игры, которые сначало имели абонентку, потом отменили. Повторяю вопрос - почему европейцы предпочитают закрывать проекты, в то время как азиаты переводят на f2p ?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Black Dew:

ПВ... удачный... ОТСЫПЬ!

Эм... а я ту же траву курю Чем это ПВ проект неудачный ? По моему - для китайцев вполне... и чем хуже, ну к примеру, Рагнарока, который изначально платным был ?

Сообщение от Black Dew:

Нет (С) Мифун. Вещи в айтеммоле берутся из неоткуда, вещи у черного рынка берутся от игроков (ну или на худой - ботов) = закрытая экосистема.

А ты представляешь, чтобы разработчики запускали ботов и сами бы торговали на черном рынке голдой и аденой ?
Я бы не сказал, что это прям, жуткий дисбаланс. В конечном счете - все берется из мобов, а они - тоже рисованные пиксели. Но, тут, я опять же ставлю вопрос по другому - игровые и неигровые методы ? Что больше рушило бы баланс - продаваемый где то там на фришке кольцо АК или же хиро абилити ? (учитывая, что АК достать в игре достаточно сложно, почти нереально).

Сообщение от Mifun:

Так и надо делать.

такое нагромождение текста никому кроме самих спорщиков нафиг не нужно будет, запарятся разбираться просто

[Mifun]

Сообщение от Hakep:

такое нагромождение текста никому кроме самих спорщиков нафиг не нужно будет, запарятся разбираться просто

Ну а кому, кроме самих спорщиков, этот текст вообще нужен?

Ну форум же все читают

[Mifun]

Сообщение от Fimik:

Ну форум же все читают

Некоторые только пишут.

[kilosbxl]

Сообщение от Black Dew:

Пока все Ф2П проекты что вышли были сугубо фейловыми. Эта модель хороша для быстрого сострегания баблоса с школьников, корейцев и богатеньких нагебаторов, а для серьезных долгосрочных проектов - абсолютно не подходит. Знаеш почему 90% ф2п игр - корейские гриндилки? - потому что их разработка на порядок быстрее и дешевле чем нормального ММОРПГ.

иди почитай статью в игромании за март, там хорошая статья на тему "почему ф2п модель будущего". все очень просто, ф2п она ПРИБЫЛЬНЕЙ п2п. по началу появлялись вообще дикие игры и в виду низкой конкуренции на ф2п рынке там делали убожественные итем моллы. сейчас конкуренция растет, поэтому разработчики следят за качеством и балансом ИМ, поэтому в будущем мы уже привыкнем к ИМ и он для нас станет лишь элементом игры, с которым прийдется мириться.

если взять в пример Нивал, то там есть свободное обращение валюты, за которую можно покупать в ИМ. тоесть полная конвертация. у угновы дерьмовая система не предлагает такой возможности, но допустим в R2 можно продавать свободно итемы из ИМ, в том числе и пресловутые премиумы. поэтому игроки реальщики и бесплатники будут в равных условиях, только бесплатники потратят на игру раза в 2 больше времени, чтобы достичь аналогичных результатов.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Mifun:

Едрён батон!

Автар сказал, что на руоффе много нубов. Я попытался объяснить, что это связано не с тем, что игра до сих пор жива как в первый день, а с тем, что руофф открыли достаточно недавно, поэтому туда повалили игроки. И те кто играли и те, кто в лол2 ещё не играли.

таких в России нету. могу со всей ответственностью заявить.

[Mifun]

Сообщение от kilosbxl:

таких в России нету. могу со всей ответственностью заявить.

Ты не прав. Таких просто жопой жуй. Да ёмаё, тех кто вообще в ММОРПГ ещё не играл дофига и больше.

Сообщение от kilosbxl:

иди почитай статью в игромании за март, там хорошая статья на тему "почему ф2п модель будущего". все очень просто, ф2п она ПРИБЫЛЬНЕЙ п2п. по началу появлялись вообще дикие игры и в виду низкой конкуренции на ф2п рынке там делали убожественные итем моллы. сейчас конкуренция растет, поэтому разработчики следят за качеством и балансом ИМ, поэтому в будущем мы уже привыкнем к ИМ и он для нас станет лишь элементом игры, с которым прийдется мириться.

если взять в пример Нивал, то там есть свободное обращение валюты, за которую можно покупать в ИМ. тоесть полная конвертация. у угновы дерьмовая система не предлагает такой возможности, но допустим в R2 можно продавать свободно итемы из ИМ, в том числе и пресловутые премиумы. поэтому игроки реальщики и бесплатники будут в равных условиях, только бесплатники потратят на игру раза в 2 больше времени, чтобы достичь аналогичных результатов.

Дык я не спорю с тем что Ф2П - отличная модель для выкачивания бабла... только это совсем не отражается на качестве и проработаности игры. В П2П играх люди платят за качество - геймплей, контент, итд... а в Ф2П за возможность нагибать других.

Итем мол как не крути нарушает баланс игры намного больше чем сторонний РМТ, потому что то что фармят китайцы и боты и продают за реал 1) стоит им времени, денег, аккаунтов (которые банят) и 2) может также нафармить и обычный игрок. А то что продают разрабы - берется из неоткуда и без некаких ресурсовложений.

Сообщение от Fimik:

А ты представляешь, чтобы разработчики запускали ботов и сами бы торговали на черном рынке голдой и аденой ?

Если бы они этих ботов бы гоняли на уровне обычных ботоводов, без некаких посторонних бонусов и имунитета от бана - то да, это было бы менее вредно чем ИМ.

Сообщение от Fimik:

Чем это ПВ проект неудачный?

Да тем что очередная мозгодробильная гриндилка, с 0 контента, убогим недопвп и красонарисоваными сиськаме а

Добавлено через 3 минуты
И вобще бредлагаю вернуть разговор к топику: ЛА2 - гумно, а вова рулит.

[Vic DeVir]

Сообщение от Black Dew:

Да тем что очередная мозгодробильная гриндилка, с 0 контента, убогим недопвп и красонарисоваными сиськаме

А ты сам играл, или друзья-вовбои рассказали? PW отличный F2P проект, в тройке лучших F2P игр на мой взгляд. Довольно популярен в РФ, недавно уже 6й сервак открыли. Короче опять у тебя фейл. Но это все фигня, ты лучше мне ответь на ту цитату что я привел выше. Я, так, чисто поржать хочу как ты будешь выкручиваться, не хватает мне здорового смеха паимаишь.

[kilosbxl]

Сообщение от Black Dew:

Дык я не спорю с тем что Ф2П - отличная модель для выкачивания бабла... только это совсем не отражается на качестве и проработаности игры. В П2П играх люди платят за качество - геймплей, контент, итд... а в Ф2П за возможность нагибать других.

Итем мол как не крути нарушает баланс игры намного больше чем сторонний РМТ, потому что то что фармят китайцы и боты и продают за реал 1) стоит им времени, денег, аккаунтов (которые банят) и 2) может также нафармить и обычный игрок. А то что продают разрабы - берется из неоткуда и без некаких ресурсовложений.

ты мой пост читал или просто притворяешься. хорошая сбалансированная ф2п=время. тоесть чтоб не ипать мозги 2 недели с развитием, я закидываю 300руб, продаю товары из ИМ или саму валюту и получаю нехилый стартовый капитал. тоесть экономлю время. при чем тут "нагибать других", кого я нагнул епт.
в нормальной ф2п итемы из ИМ может купить любой игрок на рынке, или же валюту, на которую он потом купит в ИМ нужную вещь.

почитай в игромании статью, и не пиши провакационные посты. ф2п при грамматном подходе намного выгодней система как для игрока так и для издателя. поэтому только дело времени, когда большинство ММО проектов будут основаны на микротранзакциях.

к слову сейчас есть онлайновый DoA файтинг(правда пока в китае), скоро выйдет nfs онлайновый , анонсированая недавно мморпг от биоваров и все это на ф2п модели. спектр игр ф2п будет только расти и требование пльзователя к качеству продукта тоже.

смирись уже с неизбежным фактом.

Мда, в чем вы мастера так это цитировать и "овнить" друг друга
И что главное почти всем абсолютно пох*й на этот спор.

лол, с каких это пор игромания стала экспертом в ММО? они в этом жанре ноль без палочки
чего только стоит их хвалебные гимны АоКу: не анализ эксперта, а восторженные крики нубов, только получивших пару уровней
так что глупо ссылаться на подобные "авторитеты"

[Mifun]

ф2п разный бывает. Есть с донатом, а есть без. С донатом - убогое говно.

Сообщение от kilosbxl:

почитай в игромании статью, и не пиши провакационные посты.

Ну пришли мне копию я почитаю, у нас тут ваши колхозные журналы не продают.
Кстати уверен в начале 90х писали в журналах что бизнес модель МММ тоже шописец продвинутая и за ней будуще.

Сообщение от kilosbxl:

к слову сейчас есть онлайновый DoA файтинг(правда пока в китае), скоро выйдет nfs онлайновый , анонсированая недавно мморпг от биоваров и все это на ф2п модели. спектр игр ф2п будет только расти и требование пльзователя к качеству продукта тоже.

Ну да НФС онлайн и какойто там китайский файтинг перевернут индустрию с ног на голову.
Про СВ:ТОР пока официальных заявлений небыло, надеюсь у них хватит мозгов не делать ф2п.... хотя паблишер ЕА - с них станеццо.

Сообщение от kilosbxl:

смирись уже с неизбежным фактом.

Нет. Ф2П говно и лохотрон - смерись с фактом.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Vic DeVir:

ты лучше мне ответь на ту цитату что я привел выше.

Ладно, разжую:
Делаем карту мира, без особо крутой детализации (в обычном ф2п деталей всей карты меньше чем в любой нубзоне нормального ммо), делаем 3-4 класса с 5-10 абилками укаждого, потом клонируем и переименовываем их до достижения желаемого количества. Делаем 10 моделек мобов, к каждому по 3-4 скина - клонируем, скейлим, переименовываем. Выбераем что нам нравится - захваты крепостей или контроль тереторий - пишем под это скрипты. Покупаем готовый графический движок и серверною платформу - запихиваем все туда. Делаем 10-20 квестов. Бета, коекакой баланс, стресстест, релиз, ?, профит. Пол года с момента начала разработки.

Больше никто не делает, потому что количество бабок что можно заработать с Ф2П проекта - ограничено. Со временем или нагибаторы понимают что за их бабки они недостаточно круто нагибают и уходят, или как альтернативный вариант - нагибают они достаточно круто и уходят те кто не хотят платить - их слишком круто нагибают, поэтому нагибать становится некого и опять же платящие уходят. Остается обычно достаточно платящих чтоб потдерживать инфраструктуру сервера, но не более.
Наводящий вопрос: Сколько Ф2П проектов выпустило эксаншен или хотябы контент патч уровня скажем Санвела в вове?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Mifun:

ф2п разный бывает. Есть с донатом, а есть без. С донатом - убогое говно.

Если под донатом ты понимаеш всякие Айтем Молы - то какие Ф2П проекты без них были?
Вродебы АО экскрементировали с внутригровой рекламой - не слишком успешно?
Ну и ГВ с пицот платных экспаншенов вместо абонентки - так это уже не ф2п.

[Mifun]

Сообщение от Black Dew:

Если под донатом ты понимаеш всякие Айтем Молы - то какие Ф2П проекты без них были?
Вродебы АО экскрементировали с внутригровой рекламой - не слишком успешно?
Ну и ГВ с пицот платных экспаншенов вместо абонентки - так это уже не ф2п.

Да взять тот же шадоубэйн. Халява плиз и без доната. Лень с утра бошку напрягать и вспоминать ещё бесплатные игры без доната. Они имеются, их мало просто %)

[kilosbxl]

Сообщение от Hakep:

лол, с каких это пор игромания стала экспертом в ММО? они в этом жанре ноль без палочки

ну да в чем то прав, игромания слишком сильно восхваляет западные ММО, традиционно необъективные обзоры и тд. но там статья вполне интересная, почитай.

[Mifun]

А чо её читать? Вышла ф2п лол2, в игромании появилась статья восхваляющая ф2п. Всё очевидно до безобразия. Я думал на это только дети ведутся, которые и являются основной аудиторией читателей подобного рода макулатуры.

[kilosbxl]

Сообщение от Mifun:

ф2п разный бывает. Есть с донатом, а есть без. С донатом - убогое говно.

мифуня вот смотри. в игре 2 валюты: серебро и золото. серебро падает из мобов и достается игровым путем, золото продается за риал денюжку. золото свободно конвертируемо, тоесть чел закинул баблосик ему в инвентарь переводят 50 золотых допустим. он волен делать с ними все что угодно- продать на рынке по рыночной цене(надеюсь не надо объяснять как она формируется), либо заюзать в ИМ и купить различные плюшки.

бесплатник может преспокойно купить это золото на рынке за серебро и тоже воспользовать услугами им. и какой дисбаланс может сделать ИМ если к нему имеют доступ и платник и бесплатник? но к сожалению таких ф2п пока мало, но за ними будущее.

донат это вообще другое, определись с этим термином. донат это пожертвование серверу, за что добрый одмин рисует донатору шмотки и тд. в ф2п модели нету доната, ибо все сервера на комерческой основе. это уже бизнес, а не благотворительные пожертвования(которые кстати налогом не облагаются на сколько я знаю).

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Mifun:

А чо её читать? Вышла ф2п лол2, в игромании появилась статья восхваляющая ф2п. Всё очевидно до безобразия. Я думал на это только дети ведутся, которые и являются основной аудиторией читателей подобного рода макулатуры.

скорей там пиарятся Аллоды ибо у представителя нивала берут интервью.

[Geradot_renamed_586434_22012020]

Итем молл в L2 как раз и не нормальный, где есть заточки с 100% шансом, которых в игре небыло изначально, да и различные банки которые лучше чем обычные игровые.

[Mifun]

Сообщение от kilosbxl:

бесплатник может преспокойно купить это золото на рынке за серебро и тоже воспользовать услугами им. и какой дисбаланс может сделать ИМ если к нему имеют доступ и платник и бесплатник? но к сожалению таких ф2п пока мало, но за ними будущее.

А такой, что платник не затратив никаких усилий в игре получит тоже, что и человек который там месяцами "горбатится". Это нихрена не айс.

Сообщение от kilosbxl:

мифуня вот смотри. в игре 2 валюты: серебро и золото. серебро падает из мобов и достается игровым путем, золото продается за риал денюжку. золото свободно конвертируемо, тоесть чел закинул баблосик ему в инвентарь переводят 50 золотых допустим. он волен делать с ними все что угодно- продать на рынке по рыночной цене(надеюсь не надо объяснять как она формируется), либо заюзать в ИМ и купить различные плюшки.

при такой системе администрация делает всё возможное, чтобы серебро было сложно заработать, что в свою очередь и приводит к дисбалансу (только полные задроты могут позволить себе скупать золото)

Сообщение от kilosbxl:

бесплатник может преспокойно купить это золото на рынке за серебро и тоже воспользовать услугами им. и какой дисбаланс может сделать ИМ если к нему имеют доступ и платник и бесплатник? но к сожалению таких ф2п пока мало, но за ними будущее.

дисбаланс вообще в самом ИМ, потому что там по определению такие товары, которые облегчают жизнь игроку
и смысл этого ИМ в том, чтобы он не был доступен всем (или хотя бы легкодоступен)

Сообщение от kilosbxl:

донат это вообще другое, определись с этим термином. донат это пожертвование серверу, за что добрый одмин рисует донатору шмотки и тд. в ф2п модели нету доната, ибо все сервера на комерческой основе. это уже бизнес, а не благотворительные пожертвования(которые кстати налогом не облагаются на сколько я знаю).

донат - тот же ИМ, только название другое, чтоб от налогов скрыться

[kilosbxl]

Сообщение от Hakep:

при такой системе администрация делает всё возможное, чтобы серебро было сложно заработать, что в свою очередь и приводит к дисбалансу (только полные задроты могут позволить себе скупать золото)

для этого и должна быть конкуренция на рынке, чтобы угнова не раслабляла булки есть нивал и наоборот. я например забил на руоф ла2 ибо не понравилась политика угновы и их сервис и нашел другой проект. никаких заморочек.

игровую валюту как правило добывать всегда сложно. это в казуальских вовах и прочей ереси экономика не хардкорна, тоесть без напряга будешь одеваться по уровню. в ла2, р2 и прочих азиатских ММО экономика хардкорна, поэтому чтобы быть в достатке надо либо барыжить на рынке, либо искать выгодные для фарма места. в ла2 есть еще один инструмент добычи бабла- гномы со спойлом и крафтеры.

тоесть если ты не профан и можешь организовать свое такое минифарм дело по добыванию игровой валюты, тогда и неигровая валюта ,в нашем понимании золото, будет тебе вполне доступна. включаешь мозг и не обязательно задрить круглосуточно.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Hakep:

донат - тот же ИМ, только название другое, чтоб от налогов скрыться

не городи чушь! ни в одной ММОРПГ не нарисуют за 10 000руб навороченную пушку, на которую без доната ты будешь год нагибаться.

ИМ не донат ниразу. ты видимо на фришках не играл с донатом, раз утверждаешь что донат и ИМ одно и то же.

[Figo (тот самый)_renamed_55243_08072020]

Сообщение от Amfik:

позвольте не согласиться. я имея открытые акки в АоС и ЛоТРо и отбив ОБТ WH eng + rus, сидев пару лет на той же линейке, поглядев на ВоВ - в соотношении реально ни с чем сравнить не смог из списка (см. выше).. меня хватило мож до 10 лвла, бегал с другом и мне сказали в городе вот так выглядит топовый сет, кул, на орке - я поглядел и сказал - ништяк брат, спишемся в асе.. да вы серьезно? даже в плане квестов все стандартно лево, квеститься и ролевить - дуть надо в ЛоТРО . ПвП? Ну в Ла2 курсорный метод согласен, но возможностей куда как много, при этом не прыгая как маразматику вокруг врага. А вот где мне реально техника боя понравилась так это в АоС где каждый удар - нажатие кнопки. натурально.

Чувак, ты реально блеснул своим мнением с 10 уровня. Мы его выслушали и приняли за крайне авторитетное.
Ну то что другие тебя заовнят за бредовый пост это еще ладно, бывает. Но сам то ты про себя что думал решаясь дать тут на ревью с высоты аж 10 левела. Самокритика она должна быть самая острая.

Ну и еще один тезис для других клиентов: графика ВоВ лучше графики Л2.
Посмотрите что ли мувики современные в хорошем качестве на высоких настройках. Это я как человек проведший по 2+ года в обоих играх говорю.