Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Результаты опроса: Что Вам больше нравится
Ла2
1,544 67.31%
ВоВ
750 32.69%
Голосовавшие: 2294. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Wow vs Lineage2
Автор темы: justonemorenewb
Дата создания: 24.11.2004 20:49
Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от Mifun:
Значит топик сфэйлили, ибо лол2шником тут обосрали нехило. В особенности они же сами.
это смотря из какого окна посмотреть. из моего видно не вооруженным глазом гигантский фейл вовбоев.

Добавлено через 9 минут
[QUOTE=Fimik;6556125]
Да, кстати, кому интересно двадцать мифов о японцах

"Действительно, согласно Конституции, армии у Японии нет. Но зато есть "Силы Самообороны", представляющие собой небольшую, но хорошо вооруженную, подготовленную и боеспособную профессиональную армию. В основном, в ее состав входят ВМФ и ВВС. Это армия предназначена только для обороны страны, а не для проведения агрессивной военной политики."

Да, кстати, а с хер ли у япошек самы сильный тихоокеанский флот? сильней чем у США и России.

Построили бы ракеты с ядерными зарядами, да оборонялись наздоровье. А они вот предпочитают море бабла убивать на ВМФ.

ВМФ и ВВС это по сути и идет первым в агресивной военной политике, куда япошки и убивают деньги не жалея.

Последний раз редактировалось kilosbxl; 06.05.2009 в 19:27. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для JustEx
Kannon33r
Регистрация:
02.02.2009
Ответ: Wow vs Lineage2
Цитата:
Построили бы ракеты с ядерными зарядами, да оборонялись наздоровье
у них конституция запрещает любое ядерное оружие на территории Японии. Даже подлодки НАТОвские не пускают

The Crew 2 - информация и свежие трейлеры на GoHa.ru.
Forza Horizon 4 - информация и свежие трейлеры на GoHa.ru.
Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от JustEx:
у них конституция запрещает любое ядерное оружие на территории Японии. Даже подлодки НАТОвские не пускают
ну я могу сказать точно, что ВМФ и ВВС это основа любой агресивной политики.

сначала идет авиация, часто с авианосцев считай ВМФ, а уже потом идет пехота и наземная техника зачищать местность и контролировать ее.

так что япошки кокраз убивают деньги имено на наступательные вооружения.

Аватар для Fimik
Fimik
Guest
Ответ: Wow vs Lineage2
Цитата из энциклопедии : " Япония обладает научным потенциалом, достаточным для создания ядерного оружия".
Тем кто не знает, ЯО мало создать - его ещё надо поддерживать в активном состоянии. Эти вещества радиоактивны и имеют период полураспада, а потому требуют постоянного обновления. Поскольку Япония (да и Корея) не планируют ближайшее время атаковать кого-либо ядерным оружием, то считают его создание нецелесообразным.
Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от Fimik:
Цитата из энциклопедии : " Япония обладает научным потенциалом, достаточным для создания ядерного оружия".
Тем кто не знает, ЯО мало создать - его ещё надо поддерживать в активном состоянии. Эти вещества радиоактивны и имеют период полураспада, а потому требуют постоянного обновления. Поскольку Япония (да и Корея) не планируют ближайшее время атаковать кого-либо ядерным оружием, то считают его создание нецелесообразным.
в современном мире ЯО является на 99% оружием обороны а не атаки.

какой смысл атаковать ЯО и завоевывать земли и народы, если после атаки ЯО эта земля будет непригодна для эксплуатирования?

россия японии почти ничего плохого не сделала, наши всегда к ним шли с миром и диалогом. вот сейчас та же ситуация, наши предлагают заключить мир в обмен на 2 острова южных куррил!

2 острова за какую-то бумажку о мире.

японцы не хотят, они хотят все сразу.

как вывод я скажу, японцы это та нация, о которой могут сказать 2 поговорки очень точно:
1) в тихом омуте черти водятся
2) боишься, значит уважаешь.

япония как и США знают только язык силы и никакой другой язык им не понятен.

Аватар для Fimik
Fimik
Guest
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от JustEx:
лол. Флот у них возможно и был сильнейший(во что я верю с трудом,у Китая возможностей было на порядок больше), а вот армия никогда сильнейшей не была. Это твои домыслы.
У Китая, кстати, тоже был неслабый флот. В частности японский и китайский флот неоднократно делали набеги и грабили Филлиппины. По возможностям - в XVII-XVIII веках японские корабли в Европу плавали. До второй половины XX века японская армия не знала поражения ни в одной войне.
Сообщение от JustEx:
это классические наёмники. Кто больше заплатит,за того и убиваем/крадём.
Это все равно что КГБ или гестапо назвать "классическими наемниками". Они служили только японскому императору, т.е. нанять их мог только японский дворянин.
Сообщение от JustEx:
давай еще Россию до 20века средневековыми гос-вом назовём
А давайте. А чего ? Японию ж назвали.
Сообщение от JustEx:
у Германии какие колонии были? я чтото запамятовал.
Ну глянь в энциклопедии. Из-за чего, собственно, в основном были первая и вторая мировая войны ? В основном из-за колоний, которых у Германии после второй мировой войны и не осталось.
Аватар для JustEx
Kannon33r
Регистрация:
02.02.2009
Ответ: Wow vs Lineage2
Цитата:
До второй половины XX века японская армия не знала поражения ни в одной войне.
а с кем она воевала,то? пиратские набеги и лулз с тайфуном не в счёт

Цитата:
только японский дворянин.
с трудом представляю у кого еще были такие деньги.
Цитата:
разведчик-диверсант, шпион, лазутчик и наемный убийца в Средневековой Японии.
Цитата:
Ниндзя выходят на историческую арену в XIV-XV вв. их расцвет приходится на XVI век; с прекращением феодальных войн и установлением внутреннего мира с сёгунатом Токугава (начало XVII в.)ниндзя отмирают за отсутствием спроса на их услуги и к XIX веку сохраняются лишь как реликты.

The Crew 2 - информация и свежие трейлеры на GoHa.ru.
Forza Horizon 4 - информация и свежие трейлеры на GoHa.ru.
Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от Fimik:
До второй половины XX века японская армия не знала поражения ни в одной войне.
нуууу как сказать. итоги русско-японской войны весьма неоднозначны. победой сложно назвать, учитывая какой ценой она далась и возможности российской империи тогда, и это еще с учетом революционной обстановке в россии.
а если сравнивать флот на тот момент, то российский уступал значительно по всем параметрам, а главное по ударной силе. японские корабли получали больше урона от своих же взорвавшихся снарядов.

"9 августа 1905 г. в Портсмуте (США) при посредничестве Теодора Рузвельта начались мирные переговоры. Русской делегации, которую возглавлял С. Ю. Витте, удалось, при поддержке Рузвельта, а главное благодаря тому факту, что Япония была измотана войной и желала мира не меньше России, добиться «приличных» условий мирного договора. Россия уступила Японии южную часть Сахалина, свои арендные права на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу, соединявшую Порт-Артур с Китайско-Восточной железной дорогой. Россия также признала Корею японской зоной влияния. В 1910 году, несмотря на протесты других стран, Япония формально аннексировала Корею.

Портсмутский мир сделал Японию великой державой. При этом многие в Японии были недовольны мирным договором: Япония получала меньше территорий, чем ожидалось — например, только часть Сахалина, а не весь, а главное, не получала денежных контрибуций. Во время переговоров японская делегация выдвинуло требование о контрибуции в 1,2 миллиарда иен, но Витте наотрез отказался даже разговаривать об этом. Его поддержал президент США Теодор Рузвельт, сообщив японцам, что если они будут настаивать, то американская сторона, до того симпатизировавшая японцам, изменит свою позицию. Японский дипломат Кикудзиро Исии писал в своих воспоминаниях, что:

Япония имела дело со страной, которая на протяжении своей истории никогда не платила контрибуции[49].

Война стоила Японии огромного, по сравнению с Россией, напряжения сил. Ей пришлось поставить под ружьё 1,8 % населения (России — 0,5 %), за время войны её внешний государственный долг вырос в 4 раза (у России на треть) и достиг 2400 млн иен.

Японская армия потеряла убитыми, по разным данным, от 49 тыс. (Б. Ц. Урланис) до 80 тыс. (докт. ист. наук И. Ростунов), в то время как русская от 32 тыс. (Урланис) до 50 тыс. (Ростунов). Русские потери в боях на суше были вдвое меньше японских. Кроме этого, от ран и болезней скончались 17 297 русских и 38 617 японских солдат и офицеров (Урланис). Заболеваемость в обеих армиях составила около 25-ти чел. на 1000 в месяц, однако процент смертности в японских медицинских учреждениях в 2,44 раза превышал русский показатель.[50]

В то же время Россия не могла использовать в войне на столь удалённых от центра территориях весь свой потенциал. Соотношение сил на театре военных действий складывалось не в её пользу. На Дальнем Востоке в январе 1904 года находилось лишь около 98-ми тысяч человек, 148 полевых орудий и 8 пулемётов, в то время как Япония в начале войны имела армию, насчитывающую 375 тысяч человек, 1140 орудий и 147 пулемётов. К концу войны Россия смогла задействовать лишь 30 % своей постоянной армии.

По мнению некоторых представителей военной элиты того времени (например начальник германского генштаба Шлиффен) Россия вполне могла продолжить войну, стоило лишь лучше мобилизовать силы империи.
"

Аватар для Barny_renamed_662156_07052020
Старожил
Регистрация:
28.03.2009
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от mindw0rk:
Кто-то еще помнит, что топик называется "WoW vs L2"?
И как можно сравнивать холяву(руофф) с п2п игрой, вот если б евроигроки ла2 отписывались, может тема бы и была ВоВvsЛа2, а так ждем Aion, чтоб потом сравнивать. Кстати русЛа2 убила гребанная Инова, так дерьмово отвечать за игру, как это делают они, не может ни одна контора п2п игр. НЦсофт наверное совсем с катушек слетели, что доверили лицензию этому Саркисьяну.

Добавлено через 8 минут
Сообщение от kilosbxl:

как вывод я скажу, японцы это та нация, о которой могут сказать 2 поговорки очень точно:
1) в тихом омуте черти водятся
2) боишься, значит уважаешь.
1) Вобще не о них, просто они такая нация у которой сильна своя культура, яб мог другую поговорку привести, в чужой прудок не кидай неводок.
2) Что-то совсем не понятно, что имелось в виду.

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от kilosbxl:
япония как и США знают только язык силы и никакой другой язык им не понятен.
Вообщето, это определение относится ко всем. В свое время СССР тока этот язык и понимало.

Последний раз редактировалось Barny_renamed_662156_07052020; 07.05.2009 в 07:38. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от Barny:
И как можно сравнивать холяву(руофф) с п2п игрой, вот если б евроигроки ла2 отписывались, может тема бы и была ВоВvsЛа2, а так ждем Aion, чтоб потом сравнивать. Кстати русЛа2 убила гребанная Инова, так дерьмово отвечать за игру, как это делают они, не может ни одна контора п2п игр. НЦсофт наверное совсем с катушек слетели, что доверили лицензию этому Саркисьяну.
да тоже чет разочарован последними фейлами угновы. я не пому одно, это корейцы им присылают такие говенные паки, где даже баги 4хлетней давности присутствуют, или же это банальная локализация криворуких програмеров открывает столько фейлов.

сейчас квесты не пашут вообще, угнова обещали если до 12 числа не исправят, то всем продлят премиум акки. криворукие пля, на закрытом тесте все нормально пахало.

и запомни уже, ф2п не означает халяву, премиум 99% игроков оплачивает, кто хотят получить фан от игры. а это та же абонентка, ну чуток подешевле на 50руб.

Аватар для Geradot_renamed_586434_22012020
Маньяк
Регистрация:
26.11.2007
Ответ: Wow vs Lineage2
А от куда такая информация что 99% оплачивают?
Аватар для Hakep
Hakep
Guest
Ответ: Wow vs Lineage2
он наверно имел ввиду активно играющих людей
Аватар для Peasant_renamed_24848_25052023
Мастер
Регистрация:
22.09.2005
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от Hakep:
надо аналогии уметь видеть
ЛА2 vs ВоВ и СССР vs США
тема всё та же, абревиатуры просто сменили
Эт типа
Сегодня ты играешь в ВоВ, а завтра Родину продаш?
Ууууу.... буржуйские прихвостни

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Geradot:
А от куда такая информация что 99% оплачивают?
Ну на моем лоллансере, есл ты в мало мальски приличном клане, то практически обязалово ПА. Оч многие оплачивают паки на шоты. КОе кто балуется всякими стероидами на кач
Скажем так я трачу на руофф существенно больше чем тратил на ВоВ и думаю поболе большиснтва нищебродов с еврола2, и таких как я на руоффе не мало
Вообще часто у меня складывается впечатление что на руоффе ПА практически стандарт, а значит де факто это практически игра с абоненткой.

Цитата:
Сообщение от m@gnum
... Являюсь участником срача? купи очки идиот, у меня в этой теме не более 10 постов.... купи мозги идиот, кончай думать соломой....
Игнор
Последний раз редактировалось Peasant_renamed_24848_25052023; 07.05.2009 в 13:15. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от Geradot:
А от куда такая информация что 99% оплачивают?
а без према ты 78 вместо 3х месяцев будешь пол года костылять, разница есть?

в нормальных кланах обязательное условие- наличие ПА и высокий онлайн. ла2 так устроена, что задрить можно бесконечно, с учетом частых обновлейний раз в пол года.

скажем так, ф2п удобна для меня, т.к. я люблю побарыжить, а это отдельный акк надо. люблю бафф булок качать, чтобы самостоятельным быть. тоесть по всем параметрам п2п я тратился бы на 4 акка примерно, а в ф2п мене достаточно один акк оплатить, а если денюжка лишняя будет можно на руны их убить типа 54р- +50% эксп на 5 часов.
ф2п наиболее гибкая система, но политика и фейлы угновы иногда вводя в ступор даже видавших многое на ГФШ игроков.

надеюсь они на своих ошибках умеют учиться, если и с Айоном будут такую вату катать, народ наверное уже не простит такую безолаберность.

из всех локализаций угновы лучше всего выглядит R2, т.к. в виду низкой распространенности игры там даже бот програмы не распространены и уников хацкеров, копающихся в пакетах не так уж и много.

Аватар для Peasant_renamed_24848_25052023
Мастер
Регистрация:
22.09.2005
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от kilosbxl:
а без према ты 78 вместо 3х месяцев будешь пол года костылять, разница есть?
много.
78 мона взять за месяц играя в будни по часа так два с полтиной, если точнее бафов по 6. Это в дуо сапортами и в трешевом обвесе.

Цитата:
Сообщение от m@gnum
... Являюсь участником срача? купи очки идиот, у меня в этой теме не более 10 постов.... купи мозги идиот, кончай думать соломой....
Игнор
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Ответ: Wow vs Lineage2
Вы испортили мою любимую тему! Мде даже лень её чекать! Верните всё обратно!

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Аватар для Geradot_renamed_586434_22012020
Маньяк
Регистрация:
26.11.2007
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от Peasant:
78 мона взять за месяц играя в будни по часа так два с полтиной, если точнее бафов по 6. Это в дуо сапортами и в трешевом обвесе.
Ага а чтобы взять 79 ты ещё месяц будеш качаться, а сколько нужно до 85?) Всегда гонка за очередным уровнем происходит, заплати кучю бабла что бы прокачаться и одется а потом только получай фан, и не когда ты не догонишь задрота или ботовода играя по несколько часов в день даже если покупать все плюшки из гм шопа. Что то мне не верится что 99% там платит не везде же такие кланы у которых цель нагнуть весь сервер, было же много дурачков которые играли на фришках х1 и сейчас они почти все на руоффе.
Аватар для Hakep
Hakep
Guest
Ответ: Wow vs Lineage2
как раз те, кто играл на х1, те не пошли на руофф
есть пара знакомых, которые заявили, что второй раз не осилят это задротство с нуля

Добавлено через 12 минут
новость в тему СССР (Сталин) и её (его руководства) участия в ВоВ:
http://news.mail.ru/politics/2569467/
Последний раз редактировалось Hakep; 07.05.2009 в 15:48. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Barny_renamed_662156_07052020
Старожил
Регистрация:
28.03.2009
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от Hakep:
новость в тему СССР (Сталин) и её (его руководства) участия в ВоВ:
http://news.mail.ru/politics/2569467/
Хм, не понятно, где там про Сталина то говорится

Добавлено через 16 минут
Сообщение от Mifun:
Вы испортили мою любимую тему! Мде даже лень её чекать! Верните всё обратно!
Всмысле про политику и мировые заговоры или уже исчерпавший себя спор ВоВ vs La2?

Добавлено через 17 минут
Сообщение от Fimik:
До второй половины XX века японская армия не знала поражения ни в одной войне.
Дык у Японии и воин-то не было с другими государствами. Только в конце ХХ века, Япония начила подчинять себе Корею и вести войну с Китаем(успешно заполучив почти половина страны) и Россией(у которой оттяпали Сахалин, еслиб не Вторая мировая, Сахалин бы наверно, как и Корея принадлежал Японии)

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от kilosbxl:
По мнению некоторых представителей военной элиты того времени (например начальник германского генштаба Шлиффен) Россия вполне могла продолжить войну, стоило лишь лучше мобилизовать силы империи.
"
Кстати еще одна беда России, не умение признавать свои поражения.

Последний раз редактировалось Barny_renamed_662156_07052020; 07.05.2009 в 16:30. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от Barny:
Всмысле про политику и мировые заговоры или уже исчерпавший себя спор ВоВ vs La2?
Политика и заговоры.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Аватар для Geradot_renamed_586434_22012020
Маньяк
Регистрация:
26.11.2007
Ответ: Wow vs Lineage2
Да на самом деле спор уже исчерпал себя, лучше сравнить с новыми играми которые чем то схожи с вовом - Аион или Аллоды?
Аватар для Hakep
Hakep
Guest
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от Barny:
Хм, не понятно, где там про Сталина то говорится
дурик ты
про Сталина тут говорилось и рассказывали про "ужасающие потери в 20 млн человек" (примерно так)
а оно вон как оказалось
Аватар для Mifun
Викинг
Регистрация:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Победитель турнира
Награжден за: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Награжден за: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Награжден за: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Награжден за: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от Hakep:
дурик ты
про Сталина тут говорилось и рассказывали про "ужасающие потери в 20 млн человек" (примерно так)
а оно вон как оказалось
Ну да, 8 млн комбатантов и 10-15 млн гражданских. Какраз около 20 и выходит.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Ответ: Wow vs Lineage2
Вов задумал еще Троцкий.
Аватар для kilosbxl
Предводитель
Регистрация:
08.12.2007
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Ответ: Wow vs Lineage2
Сообщение от Peasant:
78 мона взять за месяц играя в будни по часа так два с полтиной, если точнее бафов по 6. Это в дуо сапортами и в трешевом обвесе.
ну посмотрим, посмотрим. пока я за 10 дней 60ку только перевалил. сомневаюсь сильно, что даже 76 буду по окончанию месяца.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Geradot:
Ага а чтобы взять 79 ты ещё месяц будеш качаться, а сколько нужно до 85?) Всегда гонка за очередным уровнем происходит, заплати кучю бабла что бы прокачаться и одется а потом только получай фан, и не когда ты не догонишь задрота или ботовода играя по несколько часов в день даже если покупать все плюшки из гм шопа. Что то мне не верится что 99% там платит не везде же такие кланы у которых цель нагнуть весь сервер, было же много дурачков которые играли на фришках х1 и сейчас они почти все на руоффе.
у меня в консте все платят, еще 5 старых знакомых тоже все платят. проще говоря я даже не знаю людей без ПА.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Geradot:
Да на самом деле спор уже исчерпал себя, лучше сравнить с новыми играми которые чем то схожи с вовом - Аион или Аллоды?
вовлоды буду до айона, айон будет после вовлодов.

что их сравнивать, пока они еще не вышли?

З.Ы. да и весовые категории разные, хотя вовлоды подают надежды.

Добавлено через 5 минут
Сообщение от Barny:
Кстати еще одна беда России, не умение признавать свои поражения.
ты опять вырезаешь из контекста. "например начальник германского генштаба Шлиффен"

при чем тут признание своих поражений и мнение начальника германского генштаба. или германия это тоже россия?

и вообще читай что за обстоятельства были. во первых на суше япошки клались как нубье, если на море потери были 9к\13к в пользу япошек. по вполне понятным причинам, т.к. у них корабли были лучше в броне и ударной силе.

то уже на суше наши заовнили япошек по самые гланды.

николай2 пошел на мирное соглашения исходя из революционной обстановки в россии. грубо говоря наши же революционеры загубили нам исход войны. вот это действительно беда россии, когда свои же мешают своим.

а про мирный договор после первой мировой? ленин отработал германские бабки по полной програме.

ну ниче! мы южные курилы все равно вернули, япошки сосе-сосе.

Последний раз редактировалось kilosbxl; 07.05.2009 в 22:30. Причина: Добавлено сообщение
Ваши права в разделе