Авторизация / Регистрация

[kilosbxl]

Сообщение от Франческо Ракоци:

BattleFish
до WC1 была Dune1-2 например...
Насчет "петьки" ты не правильно понял. Имелось ввиду - взять движок ВоВ и механику, взять совершенно ни кому не известную контору, взять совершенно ни кому не известный мир ака сеттинг. Как ты думаешь, стала бы такая игра столь же популярной, как и ВоВ?

никогда не стала бы.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от FreZon:

ну точнее геймплей: здания вылезали из под земли, только 1 вид ресурсов, нельзя выделить юнита или здание и посмотреть что в нём/с ним можно сделать

вархаммер40к стратегия очень хорошая и иноввационная. в какой еще RTS есть мораль у юнитов, лидер в отряде, повышающий мораль. в конце концов очень очень динамичная игра. но черт возьми не Близзард ее сделали :(

Сообщение от kilosbxl:

ну вот какой смысл спорить с фанатом, его точка зрения крайне субьективна.

читал историю линейки? она очень интересна и увлекательна? интереснее истории варика?

[Vic DeVir]

Про бег ДЕ посмешили. А теперь внимание вопрос: *воверы напрягите то место которым вы думаете* как должен выглядеть бег существ живущих в пещерах/подземельях? NcSoft думает что они должны бегать пригнувшись и прикрыв рукой голову, я с ними в этом согласен. А какой вариант нам предложат господа воверы?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от BattleFish:

У дюны совершенно другой движок и механика игры, например независимо от кол-ва заводов юниты строятся по одному, в вк в каждом бараке свой, возможность сбора юнитов в пачки, а самое главное, так это то что были сделаны 2 разные рассы, но в игре был баланс, в дюне же различий по сути небыло, хотя в свое время она была популярна.

Ты путаешь все вообще. Напрочь. Во первых в дюне техника могла производится на нескольких заводах одновременно как и в варкрафте. Это в СС было подругому. Во вторых в варкрафтах 1/2 обе расы были ОДИНАКОВЫ, за исключением спецабилок пары юнитов, а вот в дюне у каждой расы был эсклюзивный юнит, плюс разные абилки у дворцов. Единственное новшество WC по сравнению с дюной это возможность выбирать несколько юнитов. Все.

[kilosbxl]

Сообщение от FreZon:

читал историю линейки? она очень интересна и увлекательна? интереснее истории варика?

читал конечно. история в ЛА2 лишь дает представление о мире и некоторых ключевых фигурах. и в самой игре прослеживается, например в квестах на 40м лвл для профессии.
другое дело, что многих даже не интересует кто такой Баюм и тд. и в ВоВ я уверен на 100% тоже мало кого интересует история мира.

[Vic DeVir]

Сообщение от FreZon:

читал историю линейки? она очень интересна и увлекательна? интереснее истории варика?

Нет, она такая же тупая и никчемная как и история варика.

Сообщение от Vic DeVir:

Про бег ДЕ посмешили. А теперь внимание вопрос: *воверы напрягите то место которым вы думаете* как должен выглядеть бег существ живущих в пещерах/подземельях? NcSoft думает что они должны бегать пригнувшись и прикрыв рукой голову, я с ними в этом согласен. А что нам предложат господа воверы?

По подземельям могут бегають букашки и быть может небольшие животные, но раз ТЕ это "существо" ему это позволительно.
Хотя попытка отговорится неплохая, но бег ТЕ не единственная анимешная анимация, разговор ведь об этом.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Vic DeVir:

Единственное новшество WC по сравнению с дюной это возможность выбирать несколько юнитов. Все.

Не единственное читай выше

Сообщение от kilosbxl:

читал конечно. история в ЛА2 лишь дает представление о мире и некоторых ключевых фигурах. и в самой игре прослеживается, например в квестах на 40м лвл для профессии.
другое дело, что многих даже не интересует кто такой Баюм и тд. и в ВоВ я уверен на 100% тоже мало кого интересует история мира.

Серьёзно интересует мало кого, однако практически все знают кто такой Тралл, Иллидан, Артас, Медив и их историю.

Сообщение от Vic DeVir:

Нет, она такая же тупая и никчемная как и история варика.

Твоё личное мнение. Однако в Линейке история написана "для галочки"

[Vic DeVir]

Сообщение от FreZon:

По подземельям могут бегають букашки и быть может небольшие животные, но раз ТЕ это "существо" ему это позволительно.
Хотя попытка отговорится неплохая, но бег ТЕ не единственная анимешная анимация, разговор ведь об этом.

Омг. Я просил, подууумааать.... Неужели все ресурсы мозга ушли на обдумвание моего поста, а того что осталось хватило только на это жалкое бульканье? Тогда поэкономил бы силы, не постил ничего. Букашки.... могут бегають....

Сообщение от Vic DeVir:

Омг. Я просил, подууумааать.... Неужели все ресурсы мозга ушли на обдумвание моего поста, а того что осталось хватило только на это жалкое бульканье? Тогда поэкономил бы силы, не постил ничего. Букашки.... могут бегають....

Аргументы закончились?

[Vic DeVir]

Сообщение от FreZon:

Не единственное читай выше

Это про вылезающие из земли дома? Чушь какая. А давай ты еще напишешь что там рамки интерфейса были разного цвета?

Сообщение от FreZon:

Твоё личное мнение. Однако в Линейке история написана "для галочки"

Разумеется это мое личное мнение, еслиб я цитировал твое я бы поставил квоту. А по сабжу, да для галочки. А в ВоВе для выжимания денег из непридирчивых казуалов для которых Толкиен слишком заумен, а классическое фэнтези слишком сложно. Пипл хавает.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от FreZon:

Аргументы закончились?

Сходи почитай определение "аргумента" потом свой жалкий, безграмотный пост, и затем подумай мозгом на что там отвечать и к чему приводить аргументы.

[kilosbxl]

реально книги по варкрафту даже в игромании обосрали :)

[Франческо Ракоци_renamed_36670_11022021]

тут сказали что в WC1 впервые появились разные ресы? бугагага
1992 год, игра Castles 2:Siege & Conquest, имеем ресурсы: еда, дерево, камни, деньги...
а так же в 1993 году был Stronghold...

Сообщение от BattleFish:

Танки в вов не срывают агро с игроков, но дело в том что танк - это не класс, а спек, в вов спеки зачастую либо чисто пвп либо чисто пве, вот танк - это как раз и есть пве спек.

убого.. это че получается надо качать двух чаров? или как? шо за бред.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от FreZon:

Я думал на осадах ТС обязателен

он обязателен. нет, конечно можно и без него но это слив почти 100%.

Сообщение от Мардук:

убого.. это че получается надо качать двух чаров? или как? шо за бред.

Я сам не совсем понял. Видимо имелось в виду то что в ВоВ можно перебрасывать таланты и воин может быть как танком так и ДД.

Сообщение от Мардук:

он обязателен. нет, конечно можно и без него но это слив почти 100%.

хмм, а те кто защищает линейку написали иначе

Сообщение от Vic DeVir:

Ты путаешь все вообще. Напрочь. Во первых в дюне техника могла производится на нескольких заводах одновременно как и в варкрафте. Это в СС было подругому. Во вторых в варкрафтах 1/2 обе расы были ОДИНАКОВЫ, за исключением спецабилок пары юнитов, а вот в дюне у каждой расы был эсклюзивный юнит, плюс разные абилки у дворцов. Единственное новшество WC по сравнению с дюной это возможность выбирать несколько юнитов. Все.

ой да напутал, давно это было , но вод диабла была очень даже свежей, может и было до этого что-то похожее, но не столь популярное... короче дело не в этом, даже если близы не сделали ничего "революционного", хотя опять же скажу что это очень относительное понятие, то в том что все их игры хиты, я думаю никто не сомневается, она может вам не нравится, но от этого хитом быть не перестает.

Сообщение от Мардук:

убого.. это че получается надо качать двух чаров? или как? шо за бред.

Понятно, ты тоже в вов не играл... короче у каждого класса есть несколько вариантов прокачки талантов (3 ветки которые можно прокачать на свой вкус http://www.wowhead.com/?talent вот тут можешь щелкнуть на любой класс и посмотреть ветки)
У каждого класса более 3-х видов прокачки, благодаря которому тот же паладин может стать либо хилом, либо танком, либо ДД, и в любое время он может сменить свой спек за определенное количество голда.

Сообщение от FreZon:

хмм, а те кто защищает линейку написали иначе

честно говоря после вот этих расказов о писании в чате во время пвп и о том, что на осадах не нужен ТС, у меня появляються мысли что они играли на каком то фришнике. причем на каком то убогом фришнике.

просто ну блин. я уже хз сколько раз писал. не нужно придумывать лишние аргументы против линейки. зачем?
в ней есть основной минус - полное отсутствие пве контента и жуткий гринд. все остальное - субьективизм или мелкие придирки.

осады, кланвары, пвп - все это в линейке действительно интересно. и даже очень интересно. с этим просто глупо спорить... бок в том, что все эти плюсы перехеривает тупорылая система кача.

в вове откровенных минусов нет(кроме графики, но это уже субьективизм, поэтому не будем о грустном). большая часть каких то недостатков вова о которых тут говорили - или надуманы или мелочные или проходят по разряду "не нравиться и ппц".
например мне не нравится шмотозависимость и гринд эпиков. он бесспорно не такой нудный как в ла2, но все же.
мне не очень нравиться спортивное пвп. тоесть конечно прикольно выигрвать на арене у каких то нонэйм челов. и наверняка если дойти до высоких рейтингов адреналин там шибает шо ппц... но этому ОЧЕНЬ далеко по испытываемым эмоциям до например выслеживания и убийства какой то конкретной цели, и тем более далеко до кланваров, особенно если это не просто кланвар "фор фан"
мне не нравиться графика и дизайн. я считаю их жуткими и страшными.

поэтому лично для меня - в линейке есть очень увлекательное пвп и жуткое нудное и долгое пве.
в вове нет ничего особо нудного, но и ничего такого увлекательного. в добавок отстойная графика.
поэтому субьективно - для меня они одинаково плохи.

если же смотреть обьективно - вов лучше.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от BattleFish:

Понятно, ты тоже в вов не играл... короче у каждого класса есть несколько вариантов прокачки талантов (3 ветки которые можно прокачать на свой вкус http://www.wowhead.com/?talent вот тут можешь щелкнуть на любой класс и посмотреть ветки)
У каждого класса более 3-х видов прокачки, благодаря которому тот же паладин может стать либо хилом, либо танком, либо ДД, и в любое время он может сменить свой спек за определенное количество голда.

играл месяц года полтора назад. ты думаешь я вот все это помню? оно мне надо?

Сообщение от Мардук:

играл месяц года полтора назад. ты думаешь я вот все это помню? оно мне надо?

Ты отрицательно высказался на этот счет, я тебе объяснил, что не так? месяц - это конечно не игра, но меня это чесно говоря мало волнует, непонравилось - перешел в другую игру, я не претендую на то что вов должна всем нравится, но то что это качественная игра имхо не должно вызывать сомнений, не просто так она топ 1 среди ммо, но игроков ла это видать задевает (я в курсе что ты в еве).

Сообщение от BattleFish:

Ты отрицательно высказался на этот счет, я тебе объяснил, что не так? месяц - это конечно не игра, но меня это чесно говоря мало волнует, непонравилось - перешел в другую игру, я не претендую на то что вов должна всем нравится, но то что это качественная игра имхо не должно вызывать сомнений, не просто так она топ 1 среди ммо, но игроков ла это видать задевает (я в курсе что ты в еве).

отрицательно да.. просто помойму это не очень правильный подход делать четкие пвп и пве спеки. хз если респек дешево стоит тогда всеравно конечно, а то иначе это как то нехорошо получаеться..
а вообще месяц не так и мало, просто я нюансами мало интересовался.. оно мне как то не очень понравилось, поэтому я особо разбираться что куда не стал, качал что попало, бегал...

[kilosbxl]

Сообщение от Мардук:

честно говоря после вот этих расказов о писании в чате во время пвп и о том, что на осадах не нужен ТС, у меня появляються мысли что они играли на каком то фришнике. причем на каком то убогом фришнике.

ну ну :) АЛ командует в АЧ, КЛ командует в КЧ, ПЛ командует в ПЧ + докучи есть чат специальный.
и никаких ТС не надо, АЛ написал- сделали. все и точка. нахер этот ТС, с кем то чето обсуждать и рассказывать о том как я провел лето? команда пришла- выполняйте и не пи*дите.
это называется порядок. и совсем не обязателен этот ТС.

если в других ММОРПГ нету такого опционального чата, то конечно в них нужен ТС полюбому.

да везде такое есть в том или ином виде. при чем тут чат? ты полюбому печатаешь медленнее чем говоришь, когда ты печатаешь ты не можешь ничего делать, чат могут не сразу прочитать. это все отнимает время и ухудшает координацию.

вообще походу ты просто никогда не пользовался голосовым чатом и поэтому не представляешь тех преимуществ что он дает. иначе б не спорил, потому как преимущества неоспоримы..

[Mifun]

Сообщение от Dio:

Миф я всю свою игровую практику провёл БЕЗ ТСа и прочей подобной хни - честно скажу, ни каких проблем не было. Скупые краткие команды, отточенные действия группы, правельно настроенный чат. Всё было кучеряво...ТС для ленивых

Сообщение от Dio:

Фигню поришь, просто смысла нет пистеть без умолку, когда перед боем все знают свои действия, понимают цели и давно уже отработали движения.
Помню с другом на двух даггерах ганкали вражин с бд и пп в пати. Ни каких проблем не было, все знали что делать, кто кого валит, кто по кому ассистит и всё. Без ников, просто по понятным целям. Переодически 1-2 слова в чат и всё, все всё пониямают.
А орать в ТС - ГЛАВНОЕ НЕ ОБОСРАТЬСЯ ! (с) по мне так удовольствие ниже среднего...

Сообщение от kilosbxl:

ну ну :) АЛ командует в АЧ, КЛ командует в КЧ, ПЛ командует в ПЧ + докучи есть чат специальный.
и никаких ТС не надо, АЛ написал- сделали. все и точка. нахер этот ТС, с кем то чето обсуждать и рассказывать о том как я провел лето? команда пришла- выполняйте и не пи*дите.
это называется порядок. и совсем не обязателен этот ТС.

если в других ММОРПГ нету такого опционального чата, то конечно в них нужен ТС полюбому.

Тут такое дело... В вове помимо умения играть в группе и умения играть своим классом ещё дохрена всего нужно. Что в пвп что в пве. И по делу в ТСе там говорят ОЧЕНЬ много. Если писать это в чат - потеряешь драгоценные секунды. Ну нужно тебе срочно сказать откуда враг прёт, кто это, кого на них отправляют. Или там дать команду кого-то срочно отхилить, кого-то зазерговать и.т.д. Там миллиарды возможных команд или оповещений, которые вполне можно дать через чат (а первые пол года - год без ТСа и играли обычно. Многим ещё интернет не позволял сидеть и в игре и в ТСе) просто это потеря секунд, которые решают очень многое.

Никаких проблем с криками в чате нету. Ибо кто орёт получает либо минус ДКП (если это ПВЕ рейд) либо выгоняется нахрен из рейда (если это ПВП). В некоторых случаях, когда особо орущий товарищь нужен, но он никак не может заткнуться, РЛ или КЛ его просто мутит в канале и всё.

Сколько ТС не использую, особых проблем со срачем в ТС не было. Таких товарищей быстро либо останавливали словами, либо мутили. Такого бардака, о котором вы говорите никогда не было. Все прекрасно понимали зачем нужен ТС, и что будет если шалить.

Сообщение от Франческо Ракоци:

В теме приводились раборы с доказательствами. Или тебя только на гумно тянет?

В теме и не раз приводились пежнёвые псевдосравнения с херовыми критериями и совершенно субъективными сравнениями по этим самым критериям. С перекосами в зависимости от пристрастий игроков. В твоем сравнении, которым ты так гордишься, за километр несёт нелюбовью к вову. И как результат необъективностью в суждениях.

Сообщение от kilosbxl:

реально книги по варкрафту даже в игромании обосрали :)

Да, там полнейшее говно. Как и подавляющее большинство фэнтэзийной литературы. Просто чуть хуже Но пипл хавает. Мне одной страницы хватило чтобы в ужасе выкинуть эту ересь.

Сообщение от Мардук:

если же смотреть обьективно - вов лучше.

Слыхали? Ла2 овнед

[kilosbxl]

Сообщение от Мардук:

да везде такое есть в том или ином виде. при чем тут чат? ты полюбому печатаешь медленнее чем говоришь, когда ты печатаешь ты не можешь ничего делать, чат могут не сразу прочитать. это все отнимает время и ухудшает координацию.

вообще походу ты просто никогда не пользовался голосовым чатом и поэтому не представляешь тех преимуществ что он дает. иначе б не спорил, потому как преимущества неоспоримы..

я не пользовался?
еще один экстрасенс появился. я же писал, что этот ТС он глючит у многих просто зажимается! постоянно такое случается. это ладно 4 чела сидят крикнут типа "у кого там *ля зажалось?", а если в 1 канале 200 челов оО, да нафиг такой балаган.
я ваще предпочитаю в тишине и без звуков играть, меньше напрягаешься.
и вообще как показывает практика, 90% звукового потока в ТС это тупейший флуд и обсуждение всякой херни. в чате же флудить лень и некогда, поэтому пишется в основном все кратко и ясно. у нас допустим только АЛ пишет с капсом в чате, и никто не тупит.

[Mifun]

В вове ф ТСе флудят только в перерывах между схватками (что в пвп что в пве). Во время самой битвы только по делу.

[Сагарис]

Не путай тёплое с мягким а "зажимается" с "кривыми руками". Если не хватает мозга даже на то, чтобы настроить тимспик, что вы вообще в осадах делаете?

Кстати, kilosbxl, а ты вот такой весь крутой линейщик и жосткий пкшник - ты на каком фришарде-то рубишь?

Сообщение от kilosbxl:

еще один экстрасенс появился. я же писал, что этот ТС он глючит у многих просто зажимается!

зажимается?

Сообщение от Франческо Ракоци:

Ага, квесты по типу "Васька попросил сбегать к Петьке, что живет в соседней деревне, и сообщить о грядущем армагедоне" ну очень интересны, увлекательны, а главное динамичные и не тривиальные...


Интересно, как я летал без ТС в пве... либо мистика, либо сатанизм, не меньше!
Кемп на гейтах в принципе можно организовать и без ТС...
Я не говорю что ТС шлак. Есть много ситуаций когда без него можно, но жутко сложно и тупо. Есть игры в которых вообще не имеет смысл играть без ТС (любой мультиплеер экшен в режиме микс или кв)... но есть ситуации где можно легко


Аргуме́нт — это полное или частичное обоснование какого-либо утверждения с использованием других утверждений (с) википедия
факт — это «утверждение» или «условие» при котором утверждение может быть доказано и признано верным (или опровергнуто и признано неверным) на базе доказательств (в общем случае других фактов) (с) википедия
а теперь скажи мне, что конкретно ТЫ подразумевал под аргументом и фактом

Я? ты всё правильно написал.