Американцы на луне

Edwin Ahe · 29.01.2014, 01:21 **#76** **#76**

Сообщение от Flec:

Слишком большие требования к роботам.
Дешевле лишние пару "пороховых бочек" с ресурсами на луну отправить лунатикам, чем возиться с дорогими и ненадежными роботами.
Людей отправить всегда дешевле.

Это напрямую зависит от того какая разница в весе. Отправить 1 килограм на орбиту стоит от 4 до 40к вечно зеленых.
Вес только посадочного модуля Аполона 14.5 тонн. (а там еще коммандный был, еще на 30 тонн)
Вес всего Mars Science Laboratory 3,893 кг

т.е. при самых дешевых ценах, отправить кусок аполона на низкую орбиту стоит на 42,4 миллиона дороже.
Да и по общей стоимости MSL получается дешевле, 2.5 миллиарда "всего".

DiSp · 29.01.2014, 17:24 **#77** **#77**

Сообщение от Flec:

Людей отправить всегда дешевле.

Вау.

Tuanod · 29.01.2014, 19:19 **#78** **#78**

А может быть, тогда, и Гагарина Юрия Алексеевича не было на орбите Земли?! Может это все мистификации?!?

Sobakaa_renamed_651338_17062024 · 29.01.2014, 19:54 **#79** **#79**

Сообщение от Tuanod:

А может быть, тогда, и Гагарина Юрия Алексеевича не было на орбите Земли?! Может это все мистификации?!?

как ты можешь, ты что либераст?

Flec_renamed_652636_07052020 · 29.01.2014, 20:42 **#80** **#80**

Сообщение от Edwin Ahe:

Это напрямую зависит от того какая разница в весе. Отправить 1 килограм на орбиту стоит от 4 до 40к вечно зеленых.
Вес только посадочного модуля Аполона 14.5 тонн. (а там еще коммандный был, еще на 30 тонн)
Вес всего Mars Science Laboratory 3,893 кг

т.е. при самых дешевых ценах, отправить кусок аполона на низкую орбиту стоит на 42,4 миллиона дороже.
Да и по общей стоимости MSL получается дешевле, 2.5 миллиарда "всего".

А ничего, что разработать, сконструировать и запустить туда же робота тоже денег стоит?
Ничего, что в связи с требованиям надежности эти роботы узкоспециализированные?
Ничего, что для управлением этими роботами требуется оборудование и обученные операторы?

Все это обойдется куда дороже, потребует больших временных и ресурсозатрат, тяжелее реализуется и менее надежно, нежели просто обучить и отправить живых людей.

К тому же общая цена отправки груза на орбиту значения в данном случае не имеет значения, т.к. что отправка людей, что отправка роботов, что бочки мусора с ближайшей свалки обойдется примерно одинаково при равном весе.

Tuanod · 29.01.2014, 22:58 **#81** **#81**

Сообщение от Sobakaa:

как ты можешь, ты что либераст?

Достали вы с либерастами. Лепите куда не следует.
Я просто предположил

Ну... сомнения есть в первом полете на Луну и высадке там, может есть американцы, что сомневаются в первом полете Ю.А. Гагарина.

Sobakaa_renamed_651338_17062024 · 29.01.2014, 23:04 **#82** **#82**

Сообщение от Tuanod:

Я просто предположил Ну... сомнения есть в первом полете на Луну и высадке там, может есть американцы, что сомневаются в первом полете Ю.А. Гагарина.

вряд ли.

Edwin Ahe · 29.01.2014, 23:23 **#83** **#83**

Сообщение от Flec:

А ничего, что разработать, сконструировать и запустить туда же робота тоже денег стоит?

Блеадь. Прочитать слабо? Общая стоимость проекта MSL 2.5 миллиарда, общая стоимость Аполона примерно 170 миллиардов. Это включая разработку и остальное.

Бешеный Пингвин · 30.01.2014, 12:45 **#84** **#84**

Сообщение от skif:

Вы мне объясните, как можно стартовать с луны и пристыковаться без байконура? :)

На Луне было оставлено почти все исследовательское оборудование. Сила тяжести невелика, атмосферы нет, лететь уже недалеко, ничего, кроме записей об исследованиях не нужно - аппарат легкий.

Harek Yarifind · 30.01.2014, 13:58 **#85** **#85**

Американцами на случай нештатной ситуации было разработано специальное устройство. В случае отказа посадочного модуля, экипаж в скафандрах выходил из корабля, отцеплял от модуля небольшой такой аппарат размером с чемодан, с минимумом приборов, хватался за поручни и выходил на лунную орбиту, их коллега в базовом модуле должен был их подобрать, у данного устройства был серьезный недостаток, так как не допускал ошибки при маневре сближения, на второй круг бы у космонавтов просто не хватило воздуха.

Flec_renamed_652636_07052020 · 30.01.2014, 15:40 **#86** **#86**

Сообщение от Edwin Ahe:

Блеадь. Прочитать слабо? Общая стоимость проекта MSL 2.5 миллиарда, общая стоимость Аполона примерно 170 миллиардов. Это включая разработку и остальное.

Не пытайся перепрыгивать с темы на тему и троллить, если с мозгами и логикой совсем беда.

Ты сам в начале темы предлагал роботов. Роботы дороже людей.
При равном объеме и весе стоимость запуска будет равной.
И нет, Апполон никто в здравом уме воссоздавать не будет, обломись. Нынче это выйдет и сложнее и дороже.

Loft_renamed_59354_06102024 · 30.01.2014, 15:46 **#87** **#87**

Сообщение от Flec:

Роботы дороже людей.

Нет ничего дороже людей!

Особенно учитывая системы жизнеобеспечения, минимизации рисков, всякой безопасности, возврата и прочего и прочего.

Бешеный Пингвин · 30.01.2014, 16:05 **#88** **#88**

Сообщение от Loft:

Особенно учитывая системы жизнеобеспечения, минимизации рисков, всякой безопасности, возврата и прочего и прочего.

Плюс подготовка, обучение. А пушечное мясо, конечно, дешевле роботов.

afireinme_renamed_750026_08122019 · 30.01.2014, 16:43 **#89** **#89**

Сообщение от Loft:

Нет ничего дороже людей!

Особенно учитывая системы жизнеобеспечения, минимизации рисков, всякой безопасности, возврата и прочего и прочего.

Глупая дисскуссия чесное слово. Какой смысл ссср был отправлять на орбиту гагарина если там побывал спутник-1?

Какой смысл был сша отправлять робота, если на орбите побывал гагарин? Все эпопея с полетами на луну происходила на фоне соревнования с сссром и деньги никто тогда не считал, да и перспективы казались большими. Сейчас же луна изучена, загадки не представляет, экономическая выгода просчитана, и на ближайшее столетие стремится к нулю.

Отправить робота конечно было бы дешевле и безопаснее, только кто бы сделал первый шаг и сказал на этот счет знаменитое?

Edwin Ahe · 30.01.2014, 16:44 **#90** **#90**

Сообщение от Flec:

Не пытайся перепрыгивать с темы на тему и троллить, если с мозгами и логикой совсем беда.

Ты сам в начале темы предлагал роботов. Роботы дороже людей.
При равном объеме и весе стоимость запуска будет равной.
И нет, Апполон никто в здравом уме воссоздавать не будет, обломись. Нынче это выйдет и сложнее и дороже.

С логикой проблемы у тебя.

Роботы не дороже людей, робота можно построить за 1-2 года, человека нет.
Естественно твоя стоимость порядка так на 2-3 ниже чем curiosity, но тебя даже как ударный зонд запускать смысла нет.

Накой запускать автоматическую миссию размером с пилотируемую? Чтобы подороже вышло?

Mifun · 30.01.2014, 18:09 **#91** **#91**

Сообщение от Edwin Ahe:

но тебя даже как ударный зонд запускать смысла нет

Loft_renamed_59354_06102024 · 30.01.2014, 18:28 **#92** **#92**

Сообщение от afireinme:

Глупая дисскуссия чесное слово.

Какая еще дискуссия?

Сообщение от Edwin Ahe:

тебя даже как ударный зонд запускать смысла нет.

Недурно :)

Flec_renamed_652636_07052020 · 30.01.2014, 18:35 **#93** **#93**

Сообщение от Edwin Ahe:

Накой запускать автоматическую миссию размером с пилотируемую? Чтобы подороже вышло?

Единственный смысл запускать подобные миссии к луне в наше время - колонизация.
По размерам и затратам выйдет она ни чуть не меньше.
С роботами еще гораздо дольше, больше и затратнее.

SpringJasmine · 30.01.2014, 18:40 **#94** **#94**

Сообщение от Flec:

Единственный смысл запускать подобные миссии к луне в наше время - колонизация

Ради чего?

Flec_renamed_652636_07052020 · 30.01.2014, 18:48 **#95** **#95**

Сообщение от SpringJasmine:

Ради чего?

Ради территории. Ей же всем мало.
Да и нужно же куда-нибудь вывозить неугодных и африканских детей?

SpringJasmine · 30.01.2014, 18:49 **#96** **#96**

Сообщение от Flec:

Ради территории. Ей же всем мало.
Да и нужно же куда-нибудь вывозить неугодных и африканских детей?

Flec_renamed_652636_07052020 · 30.01.2014, 18:54 **#97** **#97**

Только не говори, что ты из тех, кто никогда не мечтал о личном трехэтажном доме на берегу озера с видом на равнины Серенгети.
А то вы все тут такие правильные... мораль, цена человеческих жизней, бессмысленность полетов...

Loft_renamed_59354_06102024 · 30.01.2014, 19:02 **#98** **#98**

Полёты още бро.
Согласен обменять жизни всех политиков в мире на колонизацию луны.
Имхо, те, кто говорят, что нет смысла в полётах на Луну или другие планеты - не достойны называться человеком.

Flec_renamed_652636_07052020 · 30.01.2014, 19:20 **#99** **#99**

Есть один знаменитый псих, который зачислял многих нынешних политиков европы и снг в особую породу людей, которые и сами не прочь бы туда отправиться.
Чем черт не шутит... может твое желание и сбудется.

SpringJasmine · 30.01.2014, 19:26 **#100** **#100**

Сообщение от Loft:

Имхо, те, кто говорят, что нет смысла в полётах на Луну или другие планеты - не достойны называться человеком.

На луну лететь смысла не вижу я.

Добавлено через 27 секунд

Сообщение от Flec:

Чем черт не шутит... может твое желание и сбудется.

нет

29.01.2014, 17:24 #77 #77
DiSp	Re: Американцы на луне Сообщение от Flec: Людей отправить всегда дешевле. Вау.

29.01.2014, 19:19 #78 #78
Tuanod Guest	Re: Американцы на луне А может быть, тогда, и Гагарина Юрия Алексеевича не было на орбите Земли?! Может это все мистификации?!?

29.01.2014, 19:54 #79 #79
Sobakaa_renamed_651338_17062024 Мастер 9,981 Всего лайков: 22 Регистрация: 28.01.2009	Re: Американцы на луне Сообщение от Tuanod: А может быть, тогда, и Гагарина Юрия Алексеевича не было на орбите Земли?! Может это все мистификации?!? как ты можешь, ты что либераст?

29.01.2014, 23:04 #82 #82
Sobakaa_renamed_651338_17062024 Мастер 9,981 Всего лайков: 22 Регистрация: 28.01.2009	Re: Американцы на луне Сообщение от Tuanod: Я просто предположил Ну... сомнения есть в первом полете на Луну и высадке там, может есть американцы, что сомневаются в первом полете Ю.А. Гагарина. вряд ли.

30.01.2014, 15:46 #87 #87
Loft_renamed_59354_06102024 Предводитель 20,124 Всего лайков: 2,242 Регистрация: 09.10.2006	Re: Американцы на луне Сообщение от Flec: Роботы дороже людей. Нет ничего дороже людей! Особенно учитывая системы жизнеобеспечения, минимизации рисков, всякой безопасности, возврата и прочего и прочего.

30.01.2014, 18:09 #91 #91
Mifun Викинг 67,019 Всего лайков: 1,288 Регистрация: 01.06.2007	Re: Американцы на луне Сообщение от Edwin Ahe: но тебя даже как ударный зонд запускать смысла нет Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.

30.01.2014, 18:28 #92 #92
Loft_renamed_59354_06102024 Предводитель 20,124 Всего лайков: 2,242 Регистрация: 09.10.2006	Re: Американцы на луне Сообщение от afireinme: Глупая дисскуссия чесное слово. Какая еще дискуссия? Сообщение от Edwin Ahe: тебя даже как ударный зонд запускать смысла нет. Недурно :)

30.01.2014, 18:40 #94 #94
SpringJasmine 17,489 Всего лайков: 415	Re: Американцы на луне Сообщение от Flec: Единственный смысл запускать подобные миссии к луне в наше время - колонизация Ради чего?

30.01.2014, 18:49 #96 #96
SpringJasmine 17,489 Всего лайков: 415	Re: Американцы на луне Сообщение от Flec: Ради территории. Ей же всем мало. Да и нужно же куда-нибудь вывозить неугодных и африканских детей?

30.01.2014, 19:02 #98 #98
Loft_renamed_59354_06102024 Предводитель 20,124 Всего лайков: 2,242 Регистрация: 09.10.2006	Re: Американцы на луне Полёты още бро. Согласен обменять жизни всех политиков в мире на колонизацию луны. Имхо, те, кто говорят, что нет смысла в полётах на Луну или другие планеты - не достойны называться человеком.