Авторизация / Регистрация

[Leshiko_renamed_630478_13062023]

Одним огонь дала молния, ударившая в дерево. Другим, как они верят, - Прометей. Третьи добились своим трудом и опытом. Результат - получение огня, только вот первые будут тупо сидеть и ждать, пока молния ударит в следующий раз, вторые верят в сказки, а третьи берут всё сами. Так вот третьи делятся на тех, кто стал шаманами, в т.ч. и в РПЦ, стал кататься верхом на первых двух и на тех, кому это противно.

[Daunga_renamed_256_04062020]

[отецСергий]

Сообщение от Mifun:

Основу религиям положил страх перед необъяснимым, в ходе эволюции человека. Человек совмещал причину и следствие. Зверь разорвал человеку пузо - он умер. Значит зверей нужно опасаться, они могут убить. Мясо через неделю протухает и те кто его съедает болеют - такое мясо плохое.

Но так получается, что далеко не все события можно так равнозначно связать. Например болезни, смену времени суток, погодные явления. Всему этому сначало начали придавать случайные связи - например человек почесал пятку и пошёл дождь - он думает что это прямая связь и т.д.

В этоге связь не связуемого превратилась в ритуалы, которые переросли в веру в потусторонние силы, в бога и ритуалы стали неотъемлемой частью веры в богов.

Какая то смесь натуралистической и анимистической теорий возникновения религии.
Человек многого боялся, но не всё обожествлял. Причем обожествлял не то, что боялся, например вражеское племя, а часто безобидные предметы - какой-ть большой камень.
Повсеместность религии в мире - тоже не могло быть результатом чьих-то фантазий и опасений.
Первой религией было непосредственное общение человека с Богом.
Затем же произошло угасание монотеизма и возникновение множества лжеверований.
"21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. " (Рим. 1, 21–25)

[Shadius]

До политеизма был монотеизм? Да ты ебанулся, не иначе. Слишком толсто.

[отецСергий]

Сообщение от Shadius:

До политеизма был монотеизм?

А ты не знал??? До чего же ты дремуч. Еще по "научному атеизму" учился?

Цитата:

монотеизм был самой ранней религией человечества. Вера в Истинного Бога была первоначально у всех народов земли. Вводя людей в грех, князь тьмы, когда не смог совсем уничтожить истину о едином Боге, пытался максимально исказить ее, в результате чего возникло язычество (многобожие). Отказавшись от истины, народы пожали страшную жатву — самоуничтожение и деградацию. Но все же, о чем мы уже писали, истина, пусть в очень малом свете, но была у древних народов, они не оказались в полной тьме, они имели возможность получить спасение, ибо Христос возлюбил всех людей без исключения, и за грехи каждого умер: не за толпу людей, не за человечество в целом, но за каждого без исключения человека, за каждого из вас, и за меня, дорогие читатели. Язычники нередко вели христианский образ жизни, не догадываясь об этом, и будут среди спасенных в вечности — об этом написано в Послании апостола Павла к Римлянам...

http://nauka.bible.com.ua/religion/rel4-01.htm

[Helldoc]

http://top.rbc.ru/society/16/01/2013/840496.shtml
"Священнику Димитрию Свердлову, настоятелю храма святых апостолов Петра и Павла в подмосковной деревне Павловское, который стал известен после того, как выразил готовность извиниться перед участницами панк-группы Pussy Riot, запретили служить в церкви. Формальная причина его "отставки" – самовольное оставление прихода."

Вот она, нынешняя церковь. Носи "котлы" за 30к евро, бухай и сбивай на дорогой тачке пейзан - все тебе простится. Заикнись о всепрощении против воли руководства - "you are fired".

[отецСергий]

Цитата:

закончил Российскую экономическую академию им.Плеханова по специальности "экономист-математик", затем работал в различных компаниях специалистом по бюджетированию, бизнес-планированию и финансовому анализу

Блоггер, занимается бизнесом, заработал себе пиар и сам ушёл, куда захотел.
Видно служба в подмосковной деревне его мало устраивала.

Сообщение от Shadius:

До политеизма был монотеизм?

Он переиграл в Цивилизацию

[StAstar_renamed_671379_28092019]

Сообщение от Sergiy2076:

http://nauka.bible.com.ua/religion/rel4-01.htm

В списке литературы - "Роза мира"
Сайт наполнен книгами автора, названия и оглавления которых почему-то напоминают о Мулдашеве, прекрасном офтальмологе и бредописце.
Ни одной критической статьи на енто чудо я не нашел, хотя отзывы самые разные, и чем более развернут отзыв, тем он негативней.
А еще эта точка зрения противоречит общепринятой, которую озвучил Shadius. Доказательство тому - возьми почитай книжки по философии и истории науки, написанные историками и философами, а не абы кем хз ради чего.

[отецСергий]

Сообщение от StAstar:

В списке литературы - "Роза мира"
Сайт наполнен книгами автора, названия и оглавления которых почему-то напоминают о Мулдашеве, прекрасном офтальмологе и бредописце.
Ни одной критической статьи на енто чудо я не нашел, хотя отзывы самые разные, и чем более развернут отзыв, тем он негативней.
А еще эта точка зрения противоречит общепринятой, которую озвучил Shadius. Доказательство тому - возьми почитай книжки по философии и истории науки, написанные историками и философами, а не абы кем хз ради чего.

Да читай хоть Википедию.

Насчет возникновения религии, существет несколько мнений. И "Эволюционная" точка зрения, по которой язычество было например ранее монотеизма - это всего лишь одна из теорий.

УЧИМСЯ ПРАВОСЛАВИЮ
Какова была первоначальная религия человечества?

Цитата:

Истинное Богопочитание, не прерывалось со времен Адама до времени Авраама и патриархов–предков еврейского народа и далее, до времен Моисея, получившего от Бога Закон. Этот Закон не отменял религию ветхозаветных праведников, а напротив, закреплял ее, потому что заповеди естественного закона, которым водились ветхозаветные праведники до Моисея и который был написан в их сердцах, в сущности те же, что и заповеди Моисеева Закона, и совпадают по сути с заповедями Евангелия. Суть законов естественного, писаного и закона благодати одна и та же, поэтому святой Иустин говорит о христианах до Христа, и мы можем смело утверждать, что Церковь Христова и христианство как истинная религия существуют изначально – столько же, сколько времени существует человечество, – и даже больше, поскольку до создания человека Богу служили и поклонялись ангелы, которые тоже являются членами Церкви.

Иеромонах Климент

- пожалста, мнение православной церкви. Без "роз мира"

[DarthWeNTuS]

Мифун православный правослабнулся и стал атеистом?
А по теме, куча говнотроллей со всей гохе несут чепуху, которая миллионы раз была опровергнута. Даже связываться не охота. Алсо быть христианином не значит отрицать науку, я например с удовольствием слушаю докинза, а его пассажи про отсутствие бога - это его личное мнение

[Thalas Thavoc_renamed_868505_09062020]

Сообщение от Helldoc:

http://top.rbc.ru/society/16/01/2013/840496.shtml
"Священнику Димитрию Свердлову, настоятелю храма святых апостолов Петра и Павла в подмосковной деревне Павловское, который стал известен после того, как выразил готовность извиниться перед участницами панк-группы Pussy Riot, запретили служить в церкви. Формальная причина его "отставки" – самовольное оставление прихода."

Вот она, нынешняя церковь. Носи "котлы" за 30к евро, бухай и сбивай на дорогой тачке пейзан - все тебе простится. Заикнись о всепрощении против воли руководства - "you are fired".

Типичная ситуация в корпоративном мире. Линейный менеджер прогневал совет директоров и был уволен без выходного пособия. В очередной раз подтверждает коммерческую сущность ЗАО "РПЦ"

[отецСергий]

Депутаты «Единой России» предложили изучать в школах религиозную теорию происхождения человека

Цитата:

Депутаты от фракции «Единая Россия» предложили изменить школьную программу по истории и включить в неё помимо теории Дарвина религиозную теорию происхождения человека. Об этом «Русской службе новостей» рассказал депутат Госдумы от фракции «Единая Россия» Вячеслав Лысаков.

«Теория Дарвина в учебниках фигурирует как единственная. Эта теория имеет ряд серьезных вопросов, и это не аксиома. Имеет смысл познакомить школьников с разными теориями происхождения человека, в том числе, имеющими религиозное происхождение», — сказал он.

Надо отметить, что курс «Основы религиозных культур и светской этики» с этого года включен в обязательную часть программы четвертого класса.

Детям нужна религиозная свобода - сообщают "Вести ФМ".
Как считает один из авторов инициативы - депутат Лысаков, нужно не только атеистическую теорию навязывать школьникам, как это происходит сейчас, но еще нужно, чтобы подрастающее поколение само выбирало, какая теория ближе, либо атеистическая, либо, наоборот, теологическая.

Имхо, давно пора.

[MikeNew]

Сообщение от Sergiy2076:

Детям нужна религиозная свобода - сообщают "Вести ФМ".
Как считает один из авторов инициативы - депутат Лысаков, нужно не только атеистическую теорию навязывать школьникам, как это происходит сейчас, но еще нужно, чтобы подрастающее поколение само выбирало, какая теория ближе, либо атеистическая, либо, наоборот, теологическая.
Имхо, давно пора.

Никто ничего никому не навязывает. Просто научный/атеистический взгляд подтверждается фактами, а у религий с этим никак, все на вере. Люди склонны больше верить фактам.
Пусть какай-нибудь проповедник продемонстрирует реальное чудо, например у калеки нога отрастет на глазах у всех - сразу же миллиарды ломануться в религию.

[Thalas Thavoc_renamed_868505_09062020]

Сообщение от Sergiy2076:

Детям нужна религиозная свобода - сообщают "Вести ФМ".
Как считает один из авторов инициативы - депутат Лысаков, нужно не только атеистическую теорию навязывать школьникам, как это происходит сейчас, но еще нужно, чтобы подрастающее поколение само выбирало, какая теория ближе, либо атеистическая, либо, наоборот, теологическая.

Имхо, давно пора.

Вас, *****ов, нужно ****ить нещадно за такие инициативы. Живем в условно светском государстве с херовой тучей проблем, так вы жеж ещё и в мракобесие своё религиозное детей втягиваете. А дети это будущее страны.

[отецСергий]

Атеизм - это не наука.
Атеистическая теория должна иметь не больше прав в преподавании, чем религиозная. Если она действительно подкрепляется железными фактами, то люди сами разберутся, какую теорию им для себя выбрать. Просто не надо делать вид, что она единственная.

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Сообщение от ko6p:

У тебя есть какая то статистика по уровню айкью среди верующих/атеистов? С чего вдруг ты взял, что люди верят в Бога по глупости, а умные люди поголовно атеисты? Или я тебя неправильно понял?

Есть статистика среди ученных, а также статистика религиозности в странах где плохое и хорошее образование.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Mifun:

Основу религиям положил страх перед необъяснимым, в ходе эволюции человека.

Далеко не страх причина появления религиозного мышления. Животные тоже боятся смерти, но в богов не верят

Сообщение от Leshiko:

Одним огонь дала молния, ударившая в дерево. Другим, как они верят, - Прометей. Третьи добились своим трудом и опытом. Результат - получение огня, только вот первые будут тупо сидеть и ждать, пока молния ударит в следующий раз, вторые верят в сказки, а третьи берут всё сами. Так вот третьи делятся на тех, кто стал шаманами, в т.ч. и в РПЦ, стал кататься верхом на первых двух и на тех, кому это противно.

Какой примитивизм...

Сообщение от Sergiy2076:

Повсеместность религии в мире - тоже не могло быть результатом чьих-то фантазий и опасений.

У африканских племен и оленеводов тоже есть вера в бога?

Сообщение от Sergiy2076:

И "Эволюционная" точка зрения, по которой язычество было например ранее монотеизма - это всего лишь одна из теорий.

Она доказана на примере ныне существующих родоплеменных обществ.

[Rolton]

Сообщение от Sergiy2076:

Атеизм - это не наука.
Атеистическая теория должна иметь не больше прав в преподавании, чем религиозная. Если она действительно подкрепляется железными фактами, то люди сами разберутся, какую теорию им для себя выбрать. Просто не надо делать вид, что она единственная.

ну тогда теорию племени Тумба Юмба надо преподавать еще.

[StAstar_renamed_671379_28092019]

Сообщение от Sergiy2076:

Да читай хоть Википедию.

Вики, кстати, хоть ее и ругают, является коллективным творчеством людей с разными мнениями и дающих ссылки на литературу разной направленности. Так что она куда объективнее, чем монографии, которые еще и написаны с явным уклоном.

Сообщение от Sergiy2076:

мнение православной церкви

Очень авторитетное, разумеется. Мне как-то в руки попала книжица про советский период за православным авторством - такой бред поискать еще надо, оно понятно, что Сталин - людоед, но не до такой же степени!

Сообщение от Sergiy2076:

Атеистическая теория должна иметь не больше прав в преподавании, чем религиозная

Что такое атеистическая теория? А что такое религиозная? А может ли быть вообще теория атеистической или религиозной?

[отецСергий]

Сообщение от StAstar:

Вики, кстати, хоть ее и ругают, является коллективным творчеством людей с разными мнениями и дающих ссылки на литературу разной направленности. Так что она куда объективнее, чем монографии, которые еще и написаны с явным уклоном.

Вот и посмотри, что в ней пишут, что:
"На проблему возникновения религии существуют несколько точек зрения"
религиозная: человек был создан Богом
промежуточная ...
эволюционная: религия возникает при определённом уровне развития сознания в силу невозможности рационально объяснить наблюдаемые природные явления"

Сообщение от StAstar:

Что такое атеистическая теория? А что такое религиозная? А может ли быть вообще теория атеистической или религиозной?

Атеистическая, - она же эволюционная. Сюда же относятся теории Тайлора, Фрейзера, Штернберга, Леви-Брюля.
Религиозная - см. выше.

[Thalas Thavoc_renamed_868505_09062020]

Сообщение от Sergiy2076:

Атеизм - это не наука.
Атеистическая теория должна иметь не больше прав в преподавании, чем религиозная. Если она действительно подкрепляется железными фактами, то люди сами разберутся, какую теорию им для себя выбрать. Просто не надо делать вид, что она единственная.

Атеистическая "теория" доказана как факт. Религиозные бредни ваши намного проще в понимании для детей но значительно более спорны в вопросе достоверности. Следовательно, вы подменяете верное легким. О***ть теперь. Почему-бы не упростить тогда и не скатиться к ебеням в какое-нибудь язычество и поклонение камню/дубу?

[Orsus_renamed_590769_30102019]

Сообщение от Sergiy2076:

Религиозная - см. выше.

В школах преподают не точки зрения, а теории. Выдумки не могут преподаваться в школе.

[StAstar_renamed_671379_28092019]

Сообщение от Sergiy2076:

Атеистическая, - она же эволюционная. Сюда же относятся теории Тайлора, Фрейзера, Штернберга, Леви-Брюля.
Религиозная - см. выше.

ога, теперь смотрим определение теории

(БСЭ) Теория (греч. theoría, от theoréo — рассматриваю, исследую), в широком смысле — комплекс взглядов, представлений, идей, направленных на истолкование и объяснение какого-либо явления; в более узком и специальном смысле — высшая, самая развитая форма организации научного знания, дающая целостное представление о закономерностях и существующих связях определённой области действительности — объекта данной Т.

(Вики) Теория (греч. θεωρία — рассмотрение, исследование) — учение, система идей или принципов. Является совокупностью обобщенных положений, образующих науку или ее раздел. Теория выступает как форма синтетического знания, в границах которой отдельные понятия, гипотезы и законы теряют прежнюю автономность и становятся элементами целостной системы. В теории каждое умозаключение выводится из других умозаключений на основе некоторых правил логического вывода. Способность прогнозировать — следствие теоретических построений. Теории формулируются, разрабатываются и проверяются в соответствии с научным методом.

Внимание, вопрос: можно ли теорию подразделять на "атеистическую и религиозную"? Вот катастрофизм Кювье - это атеистическое (оно же "эволюционное")?
Внимание, подсказка: может ли быть теория ненаучной? И каковы критерии "научности"?
Внимание, вопрос №2: какая разница между научным знанием и догмой? подтверждается ли религиозный взгляд на происхождение материи и жизни экспериментами фактами, более узкими научными выводами?

ты настолько жЫрный, что треск веток слышен, пожалуй, в соседних топиках)))

[отецСергий]

Сообщение от Orsus:

В школах преподают не точки зрения, а теории. Выдумки не могут преподаваться в школе.

Вопрос только в том, кто решает, что считать выдумками.
Раньше в школах велась т.н. "политинформация". Вроде как полезная вещь - изучение культурных, политических новостей. А сегодня уже так не считается.

[Helldoc]

Сообщение от Thalas Thavoc:

...Почему-бы не упростить тогда и не скатиться к ебеням в какое-нибудь язычество и поклонение камню/дубу?

Перефразируя одного человека: "Камень намного более умный, чем я. И почти такой же умный, как Бог. Поскольку он тоже не разговаривает с дураками".

Так что можно и камню. Он, в отличие от всяких абстракций, по крайней мере реален.