Авторизация / Регистрация

[Alchemist69_renamed_648375_24102019]

Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим Берсерк. Оставляем:

Варианты заменя Берсерка 

а) Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс

Martelx, евро сервера 

YouTube (short)

YouTube (short)

Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами

ГубитЛюдейНеПиво, ру офф Десперион 

б) Волнующая схватка, Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в) Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.

Фыр, Кадмус 

2) не учим Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

Варианты замены Громовых Раскатов 

а) Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.

3) не учим Барьер Великана (91+). Оставляем:

Варианты замены Барьера Великана 

а) Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):

Гесмиэль, ру офф Десперион 

YouTube (short)

4) Не учим Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.

Варианты замены Визга Кролика 

Плюсы Звукового Движения.

• Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.

• У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.

• Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.

• Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.

• Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

• Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.

• Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.

p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli

[Green Lion_renamed_705183_22022020]

Картинки вставь и подробности добавь.

[Alchemist69_renamed_648375_24102019]

убедил, ладно. потрачу сегодня 2 минуты и дооформлю.

Добавлено через 53 минуты
вставил картинки, видео, все оформил. ХАТЮ МЕДАЛЬКУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ

[EnGion]

Хм поправте если не прав, а разве фризу не фиксили и она не даёт тупо 75% физатаки для двуручных мечей/блантов на любом хп, и сливаться нужно только для включения.

[FieryHeart]

заставили сабнуца на дестра

итого:
+15%патаки на фул хп
+15%+40%птатки при хп менее 60%
для включения необходимо хп менее 60%

[EnGion]

Ну вот точно же помню что 30% ничего не даёт, а 60 да наверное.

[Alchemist69_renamed_648375_24102019]

ща поправлю

Добавлено через 3 минуты
интересно работает ли френзи на дуал бланты? дробящее же это так оно и на таути топор может работать....

......

топор таути с френзи...

[MаtrеshkА_renamed_691859_03062020]

Сообщение от Alchemist69:

топор таути с френзи...

вот эт точно хардкор

[Green Lion_renamed_705183_22022020]

Сообщение от Alchemist69:

топор таути с френзи...

Причем с топором таути неперорждённый тиродестр с зилом)

Добавлено через 1 минуту
Ну и тош в комплекте)

[MаtrеshkА_renamed_691859_03062020]

Сообщение от Green Lion:

Причем с топором таути неперорждённый тиродестр с зилом)

Добавлено через 1 минуту
Ну и тош в комплекте)

и ваще просто на старом баффе с инспектором

[Zadir_renamed_803229_09122021]

Гномы и алхимисты походу не отличают френзи и зилот

[QoT_renamed_946208_22052020]

Сообщение от Zadir:

Гномы и алхимисты походу не отличают френзи и зилот

Добавлено через 1 минуту
ну френзи они приплетают мб оттого, что патк можно разогнать до внушительных размеров о.о а крит множитель то зиалот давал щас дестры и тиры зайдут негодовать будут

[MаtrеshkА_renamed_691859_03062020]

Сообщение от Zadir:

Гномы и алхимисты походу не отличают френзи и зилот

о, великий, просто сорвал и открыл глаза на мир прошлого

Сообщение от QoT:

а крит множитель то зиалот давал щас дестры и тиры зайдут негодовать будут

спс кэп, но

Сообщение от Green Lion:

неперорждённый тиродестр с зилом)

уже приплели

[Green Lion_renamed_705183_22022020]

Сообщение от MаtrеshkА:

и ваще просто на старом баффе с инспектором

Угу

[johnli_renamed_48849_29072021]

Считаю нужным добавить еще один скил. Вот ИМХО, по большей части в условиях олимпиады.

4) Не учим Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.


Плюсы Звукового Движения.

• Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.

• У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.

• Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.

• Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.

• Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

• Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.

• Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.

[VOUH_renamed_977345_14112020]

Помойму самый стоящий скил из всех, от которого + намного больше - и оставив его мы ничего не теряем. Жаль только что раньше не описали .

[Kyryap_renamed_798056_04062020]

Сообщение от johnli:

если нужно быстро добежать из Диона до Гирана

есть конь

[VOUH_renamed_977345_14112020]

Да, но с тотемом зайца он быстрее скачет

[MаtrеshkА_renamed_691859_03062020]

Сообщение от johnli:

Плюсы Звукового Движения.

неплохо

Сообщение от Kyryap:

есть конь

[QoT_renamed_946208_22052020]

Рифта, на месяцок бы пораньше а так молодец: все здорово расписал

Добавлено через 2 минуты

клац 

Сообщение от MаtrеshkА:

неперорждённый тиродестр с зилом)

[MаtrеshkА_renamed_691859_03062020]

QoT клац 

Сообщение от QoT:

клац +

просто не читай через пост и будет усе нарм

[QoT_renamed_946208_22052020]

клац 2 

не ну звучит бредово: "неперерожденный тиродестр с зилом"
ну а так все норм^^)

[Green Lion_renamed_705183_22022020]

Еще соник рейдж от глада можно оставить.

У ВЛа остается провоук.

Можно также не брать удар гиганта (массовая опрокидывалка) и оставить массовки Грозовой Шторм и Оглушающий Топот. Первая дает еще одну массовку с небольшой мощностью (что не помешает) и быстрым откатом, а вторая - массовка без дамага, которая теоретически может скидывать таргеты (надо потестить на досуге).

[MаtrеshkА_renamed_691859_03062020]

клац 3 

Сообщение от QoT:

клац 2 +
не ну звучит бредово: "неперерожденный тиродестр с зилом"
ну а так все норм^^)

дык и не я это писал, а ток квотил

Сообщение от Green Lion:

Первая дает еще одну массовку с небольшой мощностью (что не помешает) и быстрым откатом

хоть и унылый, но всетки шанс стана с норм откатом,

Сообщение от Green Lion:

а вторая - массовка без дамага

вполне возможно, что и будет сбивать. обе точатся на шанс, что есть гуд, но цена точки смущает.
Но к сожалению не думаю, что кто-то будет этим морочится, т.к. у того же глада плюхи выглядят вкуснее

[VOUH_renamed_977345_14112020]

Да я себе неучил масовую опрокидоловку, оставил стан блантом. На 99 попробовал постанить 85 ису. На мне бижа на увеличение шанса стана на исе нет защиты от стана. С минуту побил ни одного стана не зашло и переучил. А так бы да было б здорово на 9сек станить.

[Green Lion_renamed_705183_22022020]

Сообщение от MаtrеshkА:

хоть и унылый, но всетки шанс стана с норм откатом,

Я ни разу не видел, чтобы стан проходил на 85+. Правда сам скилл не точил.