Авторизация / Регистрация

[AgnusDei_renamed_30348_28092019]

Вас всё равно нет на самом деле.

[ISJ_renamed_929810_30102019]

смысла в том, что нет, тоже нет, так что есть.

[O.S._renamed_674317_22042020]

Сообщение от Zadrot:

Правильно, щитом по морде их!

Сообщение от Zadrot:

Так что не "стало невозможно", а "снова стало приемлемо"...

Согласись, что тот могучий аппарат материализма, который создала в начале 20 века наука, было перебороть не так-то просто.

[Аптека_renamed_735894_04102022]

Блаженны небесные геометры, создатели эволют и эвольвент. Ибо держат они руцу Господа.

[floriz]

это похоже первый пост по теме

[O.S._renamed_674317_22042020]

Слыхал, Аптека? Тебя наркоманом считают

[Zadrot_renamed_42320_03122019]

Сообщение от O.S.:

Согласись, что тот могучий аппарат материализма, который создала в начале 20 века наука, было перебороть не так-то просто.

Его не столько наука создала, сколько сам этот могучий материализм с модернизмом на пару. А наука уже потом подтянулась, для укрепления идеологии...

Ученые вовсе не были такими неучами в смысле философии, какими их почему-то хотят выставить. Просто официальной, насквозь лживой, милитаристской пропаганде у нас и не менее лживой и не менее милитаристской пропаганде с привкусом рекламы мыла у них было важно подать науку стерильной.
Учёный становился в сознании обывателя неким бесполым существом, у которого атрофировано все, кроме головы и чувства юмора. Видимо, это право было оставлено жрецам науки для того, чтобы иметь возможность объявить их откровения о мире шуткой...

Так что не наука его создала, этого монстра материалистического сознания, а экономика.
К чему я это пишу? Да просто так, от нефиг делать.

[ISJ_renamed_929810_30102019]

я б тож это написал, но было лень.
но прочитал, подтвердить не лень: последние пару веков, наукой, мировоззрением, политикой, идеологией, а так же стихийными бедствями(ну кроме природного беспредела), руководит экономика.
иными словами - бабло.

[Zadrot_renamed_42320_03122019]

Материализм в естественной, живой литературе слишком легко убивается мистицизмом и пр., так что его адепты обязаны быть материалистами в кубе, да еще и иметь большой талант. Так что он (т.е. материализм) самостоятельно в литературе нежизнеспособен.
Существует жесткое ограничение: не более, к примеру, трех матерьялистов на век.
Если их количество почему-то зашкаливает - значит, где-то в литературе пришел ****ец литературе...

Мы знаем, что ****ецов было несколько и знаем, почему.
Так что обороть поганый материализм совсем не так сложно - была бы литература. В принципе.

"Что же такое по-твоему литература?" - хороший вопрос, товарищи. И я на него отвечу, даже если вопросов больше нет.
Литература - это когда пишут о том, о чем пишется и думается именно тебе, тебе самому, а не всем тем людям, которые платят тебе деньги.
То есть, проще говоря, когда пишут не за бабло, а для души. Иногда, в некоторых очень особых и редких случаях, кое-кто умудрялся делать это для души и за бабло одновременно - но исключение на то и исключение, чтобы быть исключением.

[ISJ_renamed_929810_30102019]

одна наука круче другой?
да забей.
круче та наука, у которой адепты побеждают.

а пишут для души, когда для души писать надо, по внуренним или внешним причинам. а до этого пишут не для души, а потому, что надо писать ТАК.

но исключение - это да, исключение.

короче, возвращаясь к политики слегка(но и кастенеде тоже, частично), вот закажут найти связь между наследием атиллы или чингиз хана с нынешним положением, так ее и найдут.
а нужно будет, чтобы всех несогласных объявили психически нездоровыми, так и объявят.
но это явное.
а тайное в том, что если учение кастанеды не будет мешать правящему режиму(опять же!!! изза действий адептов), то это нормальное здоровое учение имеющее право на жизнь. иначе это будет разрушающее личность учение. и это докажут. вот нет претензий от кастенеды к путину-кактусы жрать можно. а будут претензии-кактусы вне закона.

но лучше сразу перейти.

[Zadrot_renamed_42320_03122019]

Не надо литературу смешивать с пропагандой.
Литература может служить пропаганде, но пропаганда не может служить литературой..
Литература вообще сама по себе. У нее нету генерального плана. Это та самая последняя фракция, которая зависит о всего и от которой почти ничего уже не зависит, потому что литература никогда не меняет мир: ею лишь прикрываются в целях пропаганды.

[ISJ_renamed_929810_30102019]

хорошо-хорошо. постараюсь не смешивать, если она сама не смешивается. но она в последнее время часто смешивается. и смешивается не облаком пыли, а людьми.
к литературе у меня особых претензий нет, но пишут-то ее не мегаробот?

[Zadrot_renamed_42320_03122019]

А ты отдели литературу от работы на конкретный результат, и все сразу станет ясно.
Вот Р.Э. Хайнлайн (мною обожаемый) - пиндосский детский писатель.
То, что он писал для пропаганды - срывало овации и оказалось безнадежно забыто двадцать лет спустя. А то, что он писал для души - было освистано и признано интеллектуальным троллингом масс.

Литература берет все исходные данные, а не высасывает их из пальца. И никогда не знает, что у нее получится в итоге. Хотя итог всегда закономерен и всегда бесит. Но это если подумать.

[ISJ_renamed_929810_30102019]

Сообщение от Zadrot:

А ты отдели литературу от работы на конкретный результат, и все сразу станет ясно.
Вот Р.Э. Хайнлайн (мною обожаемый) - пиндосский детский писатель.
То, что он писал для пропаганды - срывало овации и оказалось безнадежно забыто двадцать лет спустя. А то, что он писал для души - было освистано и признано интеллектуальным троллингом масс.

Литература берет все исходные данные, а не высасывает их из пальца. И никогда не знает, что у нее получится в итоге. Хотя итог всегда закономерен и всегда бесит. Но это если подумать.

я не верно высказался:
так вот, мне до ****ы проблемы политики, по отношения к проблемам литературы.
но когда они смешиваются, то они смешиваются.
вот сейчас ты говоришь о минусах политической литературе, но ничего не говоришь об общих проблемах лиетратуры. минусы ясны. плюсы тоже. я бы даже согласился, но...
но...

Артур Конан Дойль.

и не говори, что я его высосал из пальца...
это серьезное поддых, но я не об этом.
Очень часто одно путается с другим. Причем одно из них такое, а другое эдакое. И даже история может иметь свои русла, а потом менять течение.
Все субъективно и незначительно.

[Zadrot_renamed_42320_03122019]

А у литературы нет проблем. Проблемы бывают С литературой.

Литературе нельзя дать под дых. Это продукт, назначение которого неизвестно. Потому что при любом осмысленном целевом применении литературы можно обойтись суррогатами.

И да, ее можно легко выносить за скобки и делать с ней все, что угодно. Она субъекивна и незначительна.
Нужные ли он книги в детстве читал или нет - каждый в итоге решает сам.
А если за него решает кто-то другой - то это уже профанация.

[ISJ_renamed_929810_30102019]

короче, шерлок кто? литературный эпизод в твоей идеологии или побочный результат чужой, "легкое чтиво"?

[AgnusDei_renamed_30348_28092019]

нате вам кастанеду http://www.zarubezhom.com/

[ISJ_renamed_929810_30102019]

что это?

[Zadrot_renamed_42320_03122019]

Сообщение от ISJ:

короче, шерлок кто? литературный эпизод в твоей идеологии или побочный результат чужой, "легкое чтиво"?

А Алиса по-твоему кто?
И всем чихать, что это был политический памфлет. Литература осталась и сатира осталась, а пропаганда выветрилась.
Вот так-то вот, мистер литературовед.

Поэтому и говорят, что литературный талант проверяется временем.

[ISJ_renamed_929810_30102019]

я видимо не так хорошо высказался:
все хуйня и ***та ***т.
в целом, в литературе.

а вот политика, вот она. она сейчас. мне хочется, но сложно жить в "потом". я живу сейчас.
понимаю, что "потом" наступит, понимаю людей, которые этого ждут, но "потом это не "сейчас".

мы же все еще говорим о сейчас? или уже говорим о потом? или о вчера?

а алиса... это к лолите.
да, вот оно как. но ***** детей плохо.
или это со временем измениться?

[Zadrot_renamed_42320_03122019]

Я то же самое написал. Что литература почти ни на что не влияет, пока из нее не делают пропаганду. Именно из литературы и именно пропаганду, а не наоборот. Наоборот не получается.

Но у нас тут К.К. и литература, а политика в соседнем отсеке. Не надо их смешивать, они не смешиваются. Смешивается только пропаганда от литературы, а литература сама по себе к этому делу непригодна. И искать в ней кодексы и пути глупо, потому что она создается людьми, которые сами всю жизнь искали и ниxуя не нашли. Зато...

Но это "зато" у каждого свое.

[O.S._renamed_674317_22042020]

Вот вас зациклило-то всех на бабле. Бабло - это кровь организма человечества, самый простой из способов передавать друг другу энергию. Но разве он единственный?

Сообщение от Zadrot:

То есть, проще говоря, когда пишут не за бабло, а для души.

Я бы переформулировала это так: есть сказки для других, а есть для себя. Искусство начинается в той точке, где они встречаются.

Кстати, на мой вкус так Кастанеда вообще мало имеет общего с литературой как искусством. Гаммельнская дудочка - искусство?

[Zadrot_renamed_42320_03122019]

Искусство - это уже нечто большее, чем литература.
Вы меня извините, конечно... но не все двуногие - люди. Даже не все люди - люди. В том числе и те, которые с большой буквы.
Сартр - это искусство? Марк Твен - искусство?
А вот фиг его знает, на самом-то деле. Но что литература - это точно.

Видите? Никаких сказок для себя и для других.
Так что в искусстве эта формула может быть и применима, а в простой литературе - точно нет. Да, литература не может быть макулатурой, но при этом совсем не обязана быть искусством. Поразительно, но факт.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от O.S.:

Вот вас зациклило-то всех на бабле. Бабло - это кровь организма человечества, самый простой из способов передавать друг другу энергию. Но разве он единственный?

Можно передавать друг другу энергию посредством дубины или метательного снаряда.
Тут уж факт трансмиссии налицо: в прямом, переносном, физическом и каком угодно еще.
А вот при использовании бабла это далеко не всегда случается, причем тоже во всех смыслах.

А еще можно передавать энергию при помощи той самой литературы. Не очень много, но почти гарантированно, а главное - в нужный момент. Горы, конечно, с ее помощью не свернешь: заряд слишком слабый, но его вполне хватает для того, чтобы не сдохнуть от уныния.

Так что получается, что бабло - способ хреновый и ненадежный. Хотя почему-то считается, что он самый эффективный и передовой.

[O.S._renamed_674317_22042020]

Сообщение от Zadrot:

Можно передавать друг другу энергию посредством дубины или метательного снаряда.

Не факт, что это проще в современных условиях хотя вот, кстати, на форуме все только этим и занимаются - бьют друг друга словами, и бабло тут абсолютно ни при чем.

Сообщение от Zadrot:

литература не может быть макулатурой

Вот этого совсем не поняла. Смотря что назвать литературой. Если любое печатное слово, то вот наши метания говн - тоже литература. И она не макулатурна, по-твоему?

[YasXXX_renamed_648445_26012020]

Сообщение от rosebeam:

манипулирует?
он же навроде как всего лишь свои глюки описывает

вот что бывает, если читают хз как и невнимательно.
А читала ли ты Кастанеда