Авторизация / Регистрация

Сообщение от Alastariel:

а касательно веры - вера в существо ,которому на вас пофиг глупа и деструктивна

В какой это религии существу (ОХ ЩИ, сществу?!) пофигу на нас?

Сообщение от Alastariel:

1. когда она скорее свод социальных норм как в буддизме/мусульманстве

Это заведомый самообман, в данном случае достаточно быть просто порядочным. Вера относится к другой категории.

Сообщение от Alastariel:

2. вера в реально существующее сверхсущество, которое реально помогает людям

Это уже не вера, а знание. Или недокумекать до смысла, которое прям бросается в глаза в этом слове?

Сообщение от dikii_kot:

В какой это религии существу (ОХ ЩИ, сществу?!) пофигу на нас?


Это заведомый самообман, в данном случае достаточно быть просто порядочным. Вера относится к другой категории.


Это уже не вера, а знание. Или недокумекать до смысла, которое прям бросается в глаза в этом слове?

Наверно мне не по возрасту так мыслить

[Alastariel_renamed_562214_27092019]

Сообщение от DiSp:

Ни в коем случае. Трактовка альтернативная, но поклонение имеет место.

за годы развития вахи термин андивайдед стал таким же многоликим как и сам хаос
есть грубо говоря 4 вида андивайдеда
1. Лоргар и ко, они поклоняются 4м богам одновременно
2. БЛ, включает в себя слуг разных богов и легион считается андивайдед хотя его члены и не являются таковыми
3. Ариман, не признает богов хаоса богами вообще, но силы его во многом происходят от хаоса
4. Различные ксенокульты малых сущностей хаоса
3 и 4 пункт - атеисты, они не верят в богов вообще
ксенокульты можно назвать культами с большой натяжкой, по описанию такие культы больше всего похожи на наших староверов

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от dikii_kot:

Это уже не вера, а знание. Или недокумекать до смысла, которое прям бросается в глаза в этом слове?

тогда все хаоситы атеисты
все таки смысл веры в нашем контексте - это осознанное поклонение сверхсуществу
почитать повнимательнее и "докумекать" о чем мы говорим было слабо ? )

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от dikii_kot:

Это заведомый самообман, в данном случае достаточно быть просто порядочным. Вера относится к другой категории.

точка зрения слабака, без обид
тау просто видно издалека )
во первых порядочность штука очень относительная даже внутри одного общества, про различия в психологии разных обществ я даже не говорю
во вторых всегда есть цель и средства, если всегда ставить средства на первый план то цели можно не достичь никогда
в третьих иногда ситуация такова, что либо ты, либо тебя и порядость не более чем предлог ничего не делать и смирится с судьбой

Читая это всё,я только больше склоняюсь к тому,что каждому нужна вера какой-либо она не была,и не зависимо от ситуации.И не обязательно быть фанатиком в этом деле.

[Alastariel_renamed_562214_27092019]

Сообщение от Prapor_Iv:

Читая это всё,я только больше склоняюсь к тому,что каждому нужна вера какой-либо она не была,и не зависимо от ситуации.И не обязательно быть фанатиком в этом деле.

фигня, покажите мне бога и я в него поверю
или хотяб одно из его деяний, которые доказуемы
к счастью(а мб и сожалению) мой поиск настоящей религии в свое время закончился цепочкой доказательств о том, что все они были созданы для отвлечения внимания глупых людей ака масс от насущных проблем
типа в этой жизни все гавно?
ну так после нее все будет ок, че парится

[Torgaddon_renamed_761255_18012020]

Сообщение от Alastariel:

фигня, покажите мне бога и я в него поверю

А я - нет.

Сообщение от Alastariel:

за годы развития вахи термин андивайдед стал таким же многоликим как и сам хаос
есть грубо говоря 4 вида андивайдеда
1. Лоргар и ко, они поклоняются 4м богам одновременно
2. БЛ, включает в себя слуг разных богов и легион считается андивайдед хотя его члены и не являются таковыми
3. Ариман, не признает богов хаоса богами вообще, но силы его во многом происходят от хаоса
4. Различные ксенокульты малых сущностей хаоса
3 и 4 пункт - атеисты, они не верят в богов вообще
ксенокульты можно назвать культами с большой натяжкой, по описанию такие культы больше всего похожи на наших староверов

Несущие слово поклоняются хаосу в целом, боги для последователей неделимого хаоса лишь его часть, как и меньшие силы.
БЛ включает варбанды разных легионов и чаптеров, там есть и слуги четверки и последователи неделимого, и, наверняка, те, кто не поклоняются богам.
Есть метки как 4х богов, так и иконы хаоса неделимого. Поклонение меньшим силам хаоса или неделимому не означает, что последователи не признают 4х богов.

[DiSp]

Сообщение от Prapor_Iv:

Читая это всё,я только больше склоняюсь к тому,что каждому нужна вера какой-либо она не была,и не зависимо от ситуации.И не обязательно быть фанатиком в этом деле.

Вера нужна чтобы не думать. Это экономит время и силы, создаёт иллюзию благополучия в трудных ситуациях. Вот и всё.
Только не надо утверждать, что "каждому нужна" такая вот позиция. Встающие задачи и трудности следует встречать лицом к лицу, а не прятаться от них за ширмы из фантазий.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Alastariel:

3. Ариман, не признает богов хаоса богами вообще, но силы его во многом происходят от хаоса
4. Различные ксенокульты малых сущностей хаоса
3 и 4 пункт - атеисты, они не верят в богов вообще
ксенокульты можно назвать культами с большой натяжкой, по описанию такие культы больше всего похожи на наших староверов

3. Ариман не подчиняется богам Хаоса, но он слишком продвинутый колдун, чтобы сомневаться в их существовании. Да и Андивайдед тут не при чём совершенно.
4. Где ж тут атеизм? Культисты поклоняются своим мелким божкам-демонам, какие же они атеисты? И при чём здесь Хаос Неделимый?

Сообщение от Alastariel:

фигня, покажите мне бога и я в него поверю
или хотяб одно из его деяний, которые доказуемы
к счастью(а мб и сожалению) мой поиск настоящей религии в свое время закончился цепочкой доказательств о том, что все они были созданы для отвлечения внимания глупых людей ака масс от насущных проблем
типа в этой жизни все гавно?
ну так после нее все будет ок, че парится

Я всегда считал что она была создана для отвлечения людей.Я не пытаюсь доказать что бог существует,может меня не так поняли.

Сообщение от DiSp:

Вера нужна чтобы не думать. Это экономит время и силы, создаёт иллюзию благополучия в трудных ситуациях. Вот и всё.
Только не надо утверждать, что "каждому нужна" такая вот позиция. Встающие задачи и трудности следует встречать лицом к лицу, а не прятаться от них за ширмы из фантазий.

Согласен,но я не про фантазии говорю,уже запутали вы меня

[DiSp]

Сообщение от Prapor_Iv:

Согласен,но я не про фантазии говорю,уже запутали вы меня

Тогда это не вера, а знание.

Сообщение от DiSp:

Тогда это не вера, а знание.

Я пока думаю

Добавлено через 3 минуты
Слово вера,необязательно должно относится к религии

[Woodsmoke_renamed_574698_21122025]

Сообщение от Alastariel:

есть грубо говоря 4 вида андивайдеда
1. Лоргар и ко, они поклоняются 4м богам одновременно
2. БЛ, включает в себя слуг разных богов и легион считается андивайдед хотя его члены и не являются таковыми

3. Ночники.
Есть поклоняющиеся, а есть те кто вроде бы чихал на всех богов, но тем не менее своими действиями по сути им служит.
Этакие "естественные" хаоситы что ли. На стороне хаоса не потому что "хаос!! плюшки! набигай, разбирай!", а просто природа у них такая, гены.

Остальные пункты, не в тему имхо.

Сообщение от DiSp:

3. Ариман не подчиняется богам Хаоса, но он слишком продвинутый колдун, чтобы сомневаться в их существовании. Да и Андивайдед тут не при чём совершенно.

С Ариманом все мутно. После просперо и до рубрики он тащемта вообще практически лоялист и покровителей не признает, но в 40к уже вполне себе с маркой тзинча рассекает.
Но то что он не андивайдед это точно.

[Alastariel_renamed_562214_27092019]

Сообщение от ХладаВзор:

Но то что он не андивайдед это точно.

он не признает ни одного бога
кстати напомни где там у него марка тзинча, он же типа большую часть своей силы получил от рубрики, которая перекачала колдовскую силу мутировавших ТС в не мутировавших

Сообщение от Alastariel:

он не признает ни одного бога
кстати напомни где там у него марка тзинча, он же типа большую часть своей силы получил от рубрики, которая перекачала колдовскую силу мутировавших ТС в не мутировавших

4+ инвуль, десу.

Сообщение от Prapor_Iv:

Я верен Императору.

Врешь. Ты в соседнем треде слаанешу поклонялся.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от DiSp:

Я-то человек толерантный. Но в этом разделе ты лучше КВ не упоминай.

За упоминнание КВ могут и по щам надовать

Добавлено через 14 минут

Сообщение от DiSp:

Умному и сильному человеку ни то, ни другое не нужно.

Так же говорил Хорус... Куда его довело все?

Сообщение от Alastariel:

а касательно веры - вера в существо ,которому на вас пофиг глупа и деструктивна
вера может быть полезна в 2х случаях

Это кто сказал? Жалкий еретик и предатель? ДА благодаря Императору - ты вообще существуешь. Если бы не он, человечество загнулось бы ещё очень давно. И не было бы ни вас ни кого другого.

Сообщение от Sarr Aksh:

рано или поздно всё и вся обращается в Хаос

Ересь.

Сообщение от Prapor_Iv:

Согласен,я столько раз заходил под влияние Хаоса.

Вот и пруфчик... Так что ждет тебя очищение святым огнем.

Сообщение от Ульрих:

Врешь. Ты в соседнем треде слаанешу поклонялся.

Я ему не покланялся,и вообще уже отрекся от веры =/

Сообщение от Ульрих:

Вот и пруфчик... Так что ждет тебя очищение святым огнем.

Очищайте,чище стану

[Sarr Aksh_renamed_709120_11102020]

Сообщение от Ульрих:

Ересь.

как это мило

[Rivero_renamed_824476_01122020]

Сообщение от Prapor_Iv:

Очищайте,чище стану

Очистим до костей
Насчет чистоты костей не уверен, ибо на огне будем чистить

[Kjuubi]

Вы пришли ко мне спросить, как моя вера уцелела в Судный День.
Я открою вам тайну. Когда звезды упали, когда моря вскипели, а земля запылала, моя вера не умерла. Тогда я начал верить.
Бог был реален и он ненавидел нас

[Лютобор]

Сообщение от Kjuubi:

Вы пришли ко мне спросить, как моя вера уцелела в Судный День.
Я открою вам тайну. Когда звезды упали, когда моря вскипели, а земля запылала, моя вера не умерла. Тогда я начал верить.
Бог был реален и он ненавидел нас

Сурово, откуда это?

[Kjuubi]

Сообщение от Лютобор:

Сурово, откуда это?

30К, очевидец о прибытии Императора на какую-то отдалённую планету

[ZerTes_renamed_822209_26122020]

Сообщение от Rivero:

Очистим до костей
Насчет чистоты костей не уверен, ибо на огне будем чистить

Сожги еретиков! И пепел по ветру развей! ©

Сообщение от ZerTes:

Сожги еретиков! И пепел по ветру развей! ©

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от Rivero:

Очистим до костей
Насчет чистоты костей не уверен, ибо на огне будем чистить

Сообщение от Prapor_Iv:

Я ему не покланялся,и вообще уже отрекся от веры =/

То верю, то не верю.... Точно еретик...

Сообщение от Kjuubi:

30К, очевидец о прибытии Императора на какую-то отдалённую планету

Не совсем так. Это сказала Кирена когда её спросили о уничтожении совершенного города Монархии. А ещё точнее это выдержка из её книги:

Цитата:

Я помню Судный День.
Можете ли вы представить, как смотрите вверх и видите звезды, падающие с неба? Можете ли вы представить, как само небо извергает огненный ливень на мир под ним?
Вы говорите, что можете вообразить это. Я не верю вам. Я не говорю о войне. Я не говорю о едком масляном запахе прометия, или обжигающем химическом аромате пламени, рожденного из огня ракет. Забудьте о грубойболи сражений и точном ударе орбитальных бомбардировок. Я не говорю о заурядной дикости — пылающей беде, которую человек обрушивает на человека.
Я говорю о правосудии. Божественном правосудии. О гневе бога, который взирает на мир, и увиденное наполняет его сердце злобой. Преисполнившись отвращения, он посылает своих ангелов донести проклятие. В ярости он наполняет небо огнем и ниспосылает разрушение на поднятые лица шести миллиардов его почитателей.
Теперь скажите мне это вновь. Скажите мне, что можете представить падающие с неба звезды. Скажите, что можете представить небо, плачущее огнем на мир внизу, и город, пылающий столь ярко, что ослепляет каждого, взирающего на его гибель.
Судный День лишил меня глаз, но я все еще просвещаю вас. Я помню все, да и как мне не помнить, если это было последнее, что я видела.
Они пришли к нам с небес на стервятниках из синего железа и белого огня.
И они назвались XIII Легионом, Воинами-королями Ультрамара.
Мы не произнесли этих имен. Когда они вышвыривали нас из наших домов, когда они убивали тех, кто сопротивлялся, и когда они пролили божественное разрушение на все, что мы построили…
Мы назвали их ложными ангелами.
Вы пришли ко мне спросить, как моя вера уцелела в Судный День.
Я открою вам тайну. Когда звезды упали, когда моря вскипели, а земля запылала, моя вера не умерла. Тогда я начала верить.
Бог был реален и он ненавидел нас.

Отрывок из «Паломничества» Кирены Валантион

[Kjuubi]

Сообщение от Ульрих:

Не совсем так. Это сказала Кирена когда её спросили о уничтожении совершенного города Монархии

Ну, и в чем я не прав? Там был Император, он еще нагнул Лортага когда тот прилетел мстить Жилиману за Монархию