Обсуждение Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках

DushelowDR · Вчера, 21:52 **#40226** **#40226**

Сообщение от kamaelf:

какой только бред не придумают антисоветчики чтобы оправдать свой людоедский режим

Сталинская система стимулирования (1930–1950-е гг.) сочетала жесткую денежную мотивацию (сдельная оплата, высокие премии за перевыполнение норм) с мощными неденежными стимулами (соцсоревнование, идеологическое признание, дефицитные блага). Основной целью было резкое повышение производительности труда через принцип «кто больше работает, тот лучше ест». Денежная (материальная) мотивация:

Сдельно-прогрессивная оплата: Зарплата резко возрастала при перевыполнении установленных норм.
Премирование: Выплаты за рационализаторские предложения, экономию материалов и досрочное выполнение планов.
Высокие оклады: Значительная разница в доходах между квалифицированными рабочими/инженерами и неквалифицированным персоналом.
Персональные надбавки: Для стахановцев и передовиков производства.

Неденежная (моральная и социальная) мотивация:

Социалистическое соревнование: Массовое движение за повышение производительности, например, стахановское движение.
Почетные звания и награды: Ордена, медали, грамоты, звания «Лучший по профессии».
Распределение премиальных благ: Предоставление жилья, путевок в санатории, премиальных товаров (автомобили, бытовая техника) передовикам.
Идеологическое признание: Публичная похвала в прессе, портреты на Досках почета.

Был у меня корешок, ярый совколюб. Но - вот конкретно на Джугашвили он был крепко обиженный - его деда с семьей раскулачили и в Сибирь отправили. Говорил, что СССР как раз только после сталина и жить начинал, пока "предатель пятнистый" такую страну не пролюбил. Ты пошел дальше, смотрю.

darkeh · Вчера, 21:56 **#40227** **#40227**

Сообщение от kamaelf:

дарекх ваще скатился в толстого троля

При чем тут в троля? Ну ты же бред пишешь, какие "ходить на улице среди бездомных", почему мне нельзя тебе так же ответить?

DushelowDR · Вчера, 21:58 **#40228** **#40228**

Сообщение от darkeh:

При чем тут в троля? Ну ты же бред пишешь, какие "ходить на улице среди бездомных", почему мне нельзя тебе так же ответить?

Если бы ты нес правильный бред, претензий не было бы. Но ты же неправильный бред пишешь, а так нельзя!

отецСергий · Вчера, 22:29 **#40229** **#40229**

Сообщение от darkeh:

Кто больше работает, тот больше ест это принцип как раз капиталистический, каждый получает ровно столько сколько заслужил, и как потрудился

При капитализме доход зависит не от того, кто сколько работает, а от владения от владения средствами производства (капиталом).
В капитализме средства производства (фабрики, земли, технологии) принадлежат частным лицам или компаниям.
Прибыль от производства получает владелец капитала, а наёмные работники получают заработную плату за свой труд.
Со временем капитал аккумулируется в руках узкого круга лиц, что приводит к неравенству.
Монополии и финансовые институты усиливают эту тенденцию, позволяя владельцам капитала получать доходы не только от производства, но и от финансовых операций.
В итоге разрыв между богатыми и бедными.
Например, в США, несмотря на мифы о "стране равных возможностей", разрыв между богатыми и бедными очень велик.

DushelowDR · Вчера, 22:36 **#40230** **#40230**

Сообщение от отецСергий:

При капитализме доход зависит не от того, кто сколько работает, а от владения от владения средствами производства (капиталом).
В капитализме средства производства (фабрики, земли, технологии) принадлежат частным лицам или компаниям.
Прибыль от производства получает владелец капитала, а наёмные работники получают заработную плату за свой труд.
Со временем капитал аккумулируется в руках узкого круга лиц, что приводит к неравенству.
Монополии и финансовые институты усиливают эту тенденцию, позволяя владельцам капитала получать доходы не только от производства, но и от финансовых операций.
В итоге разрыв между богатыми и бедными.
Например, в США, несмотря на мифы о "стране равных возможностей", разрыв между богатыми и бедными очень велик.

Все верно, но неполно.
Никто при капитализме не запрещает заняться своим делом, раскрутить его.
Что разрыв растет - да, верно. И, если не применять социальные программы всякие, которые перераспределяют доходы (налогами, субсидиями, льготами и т.д), то социальный взрыв почти гарантирован. Сосбтвенно, вся современная социалка в развитых странах только этой цели и служит - перераспределить доходы в пользу бедных, чтоб они богатых на вилы не подняли, как не раз уже было.
Ну и да - корень зла сегодня в мировом масштабе как раз те самые финансовые инвестиционные фонды, это когда одни бумажки делают другие бумажки. Тут все правда. Собственно, кризис 2008 года из-за этого и произошел. Ну и скоро вроде как очередной такой же ждут.

gogi · Вчера, 22:45 **#40231** **#40231**

Капитализм, счастье, ****ись

Velsh · Вчера, 22:55 **#40232** **#40232**

Сообщение от отецСергий:

В капитализме средства производства (фабрики, земли, технологии) принадлежат частным лицам или компаниям

ну это и правильно . Иначе не будет развития

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от отецСергий:

Со временем капитал аккумулируется в руках узкого круга лиц, что приводит к неравенству

это только если система предполагает получение привелегий этому узкому кругу лиц. А так по-сути всеравно социализм или Капитализм в такой системе координат. Просто собственность контролируется по разному. Либо директивно через государство. Либо вон частным способом. Название этому этатизм . Либо патернализм. Кому как удобнее

отецСергий · Вчера, 22:56 **#40233** **#40233**

Миллиардеры — баг капитализма: как неравенство съедает экономическое будущее стран, в которых оно растёт

https://habr.com/ru/articles/583310/

Клубничный Жук · Вчера, 23:03 **#40234** **#40234**

Сообщение от отецСергий:

При капитализме доход зависит не от того, кто сколько работает, а от владения от владения средствами производства (капиталом).
В капитализме средства производства (фабрики, земли, технологии) принадлежат частным лицам или компаниям.
Прибыль от производства получает владелец капитала, а наёмные работники получают заработную плату за свой труд.
Со временем капитал аккумулируется в руках узкого круга лиц, что приводит к неравенству.
Монополии и финансовые институты усиливают эту тенденцию, позволяя владельцам капитала получать доходы не только от производства, но и от финансовых операций.
В итоге разрыв между богатыми и бедными.
Например, в США, несмотря на мифы о "стране равных возможностей", разрыв между богатыми и бедными очень велик.

а тут и продолжить можно)

со временем капитал накапливается в таком огромном количестве, что уже не может быть инвестирован в своей стране. Гораздо выгоднее оказывается размещать его в других странах по всей планете. Возникают новые риски - политические, страновые. Вдруг лояльное сегодня правительство какой-нибудь банановой республики станет нелояльным завтра? Или вдруг лояльное правительство снесут в ходе восстания, поставив вместо него нелояльное? А может быть другой крупный инвестор придёт туда со своими гигантскими капиталами и его предложение окажется более выгодным? Особенно неприятно, если за последние годы/десятилетия туда уже было инвестировано дохера ресурсов, а теперь всё можно проебать разом. Приходится строить самолёты, танки, корабли и ехать защищать вложенные средства. Возникает вопрос: за чей счёт их строить? Может быть за счёт капитала, который вынужденно простаивает? Не-а, за счёт трудящихся, путём введения новых налогов, и желательно косвенных) Ну и спасать капиталы поедут туда на танках тоже трудящиеся. Не самим же буржуям ехать)

kamaelf · Вчера, 23:13 **#40235** **#40235**

Сообщение от Velsh:

ну это и правильно . Иначе не будет развития

это ложь

Сообщение от Velsh:

это только если система предполагает получение привелегий этому узкому кругу лиц. А так по-сути всеравно социализм или Капитализм в такой системе координат. Просто собственность контролируется по разному. Либо директивно через государство. Либо вон частным способом.

какая же у тя каша в котелке

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от darkeh:

При чем тут в троля? Ну ты же бред пишешь, какие "ходить на улице среди бездомных", почему мне нельзя тебе так же ответить?

какой бред
это не бред,это правда
вовлечение в наркоманию, а потом эвтаназия для наркоманов, это фашизм

Velsh · Вчера, 23:17 **#40236** **#40236**

Сообщение от kamaelf:

какая же у тя каша в котелке

ну так прочти хабарову как она брежневский режим критиковала . неуч глупый

Непродажный · Вчера, 23:22 **#40237** **#40237**

Сообщение от kamaelf:

какой только бред не придумают антисоветчики чтобы оправдать свой людоедский режим

Сталинская система стимулирования (1930–1950-е гг.) сочетала жесткую денежную мотивацию (сдельная оплата, высокие премии за перевыполнение норм) с мощными неденежными стимулами (соцсоревнование, идеологическое признание, дефицитные блага). Основной целью было резкое повышение производительности труда через принцип «кто больше работает, тот лучше ест». Денежная (материальная) мотивация:

Сдельно-прогрессивная оплата: Зарплата резко возрастала при перевыполнении установленных норм.
Премирование: Выплаты за рационализаторские предложения, экономию материалов и досрочное выполнение планов.
Высокие оклады: Значительная разница в доходах между квалифицированными рабочими/инженерами и неквалифицированным персоналом.
Персональные надбавки: Для стахановцев и передовиков производства.

Неденежная (моральная и социальная) мотивация:

Социалистическое соревнование: Массовое движение за повышение производительности, например, стахановское движение.
Почетные звания и награды: Ордена, медали, грамоты, звания «Лучший по профессии».
Распределение премиальных благ: Предоставление жилья, путевок в санатории, премиальных товаров (автомобили, бытовая техника) передовикам.
Идеологическое признание: Публичная похвала в прессе, портреты на Досках почета.

Давай ка я тебе напомню.
При перестройке первые же кооперативы, которые начали тупо шить обычные рубашки стали платить своим швеям 700 рублей. На заводе швея получая от государства оклад80. Даже там с премией какой то и персональными надбавками она 700 рублей в месяц получить никак не могла.
И они спокойно шли работать за 700 рублей, при этом клали болт и на соцсоревновани и на грамоты и премии и на публикации в прессе, потому что их на хлеб не намажешь.

DushelowDR · Вчера, 23:22 **#40238** **#40238**

Сообщение от kamaelf:

какой бред
это не бред,это правда
вовлечение в наркоманию, а потом эвтаназия для наркоманов, это фашизм

https://youtu.be/zCvUvd7d3Q0

https://youtu.be/VicFfRgT0dg

Вот гундеть про наркоманов в Канаде из страны-мирового лидера по употреблению опиатов (героина) - лицемерие высокой пробы. Можно еще осуждать негуманное отношение полиции к задержанным в Иране, запекая человеческое бедро на ужин на костре где-нить в джунглях Амазонки - примерно так же выглядит.

kamaelf · Вчера, 23:36 **#40239** **#40239**

Сообщение от Непродажный:

Давай ка я тебе напомню.
При перестройке первые же кооперативы, которые начали тупо шить обычные рубашки стали платить своим швеям 700 рублей. На заводе швея получая от государства оклад80. Даже там с премией какой то и персональными надбавками она 700 рублей в месяц получить никак не могла.

мне твоя ложь не интересна,я с тобой не дискутирую из-за твоей подлости

Добавлено через 5 минут

Сообщение от DushelowDR:

Вот гундеть про наркоманов в Канаде из страны-мирового лидера по употреблению опиатов (героина) - лицемерие высокой пробы.

речь не про наркоманов,а про капиталистическую систему, бездомность при капитапизме не от того,что употребляют,а от того,что рыночек порешал и жильё снимать очень дорого,кроме того рыночек труда порешал что часть населения должна быть безработными потому что предложение раб силы на рыночке должно быть выше чем спрос.
А в СССР такой проблемы не стояло как безработица и бездомность и эвтаназия не требовалась для убийства тех,кого слишком дорого лечить.
Поэтому население росло

DushelowDR · Вчера, 23:44 **#40240** **#40240**

Сообщение от kamaelf:

речь не про наркоманов,а про капиталистическую систему, бездомность при капитапизме не от того,что употребляют,а от того,что рыночек порешал и жильё снимать очень дорого,кроме того рыночек труда порешал что часть населения должна быть безработными потому что предложение раб силы на рыночке должно быть выше чем спрос.
А в СССР такой проблемы не стояло как безработица и бездомность и эвтаназия не требовалась для убийства тех,кого слишком дорого лечить.
Поэтому население росло

Наркоманам пофигу на рыночек, капитализм, социализм и так далее. Им интересно только снять ломку/получить кайф. Им пофиг на наличие или отсутствие работы, зачем, если государство не даст с голоду сдохнуть?
То, что в Канаде есть и наркоманы, и бездомные никто не спорит. Вот только причина мальца другая, не капитализм. Люди наркоманить начали, когда еще не только капитализма не было, а даже пирамиды в Египте строить не начали.
По мне, так это как раз перегиб с "социалкой". Возятся с ними, возятся с алконавтами - а эти деньги могли пойти на куда более важные и нужные дела. Но - это их дело. Хотят возиться и имеют столько денег, чтоб эту блажь исполнять - барабан на шею и флаг в руки.

kamaelf · Вчера, 23:48 **#40241** **#40241**

Сообщение от DushelowDR:

Наркоманам пофигу на рыночек, капитализм, социализм и так далее. Им интересно только снять ломку/получить кайф. Им пофиг на наличие или отсутствие работы, зачем, если государство не даст с голоду сдохнуть?
То, что в Канаде есть и наркоманы, и бездомные никто не спорит. Вот только причина мальца другая, не капитализм. Люди наркоманить начали, когда еще не только капитализма не было.

ты демагогию не разводи, не все бездомные это наркоманы, там всё больше бездомных,которые не только не наркоманы, но даже работают или учатся.Причина капитализм. И наркомания и алкоголизм это болезни социальные.

shtirliz · Вчера, 23:49 **#40242** **#40242**

Сообщение от kamaelf:

кроме того рыночек труда порешал что часть населения должна быть безработными потому что предложение раб силы на рыночке должно быть выше чем спрос.

безработицу никто искусственно не делает, ибо это бред. Какая разница сколько платят если платят бумагой. Просто в США доллар нельзя девальвировать, т.к. это мировая резервная валюта и госдолг у них астрономический. Поэтому денег у компании нет и они увольняют, но они это делают не специально, а потому-что не могут выжить в таких условиях.
И в любой экономический кризис когда начинаются банкротства, другие ушлые компании пользуются избытком рабсилы...но это происходит само собой.

darkeh · Вчера, 23:54 **#40243** **#40243**

Сообщение от kamaelf:

какой бред
это не бред,это правда
вовлечение в наркоманию, а потом эвтаназия для наркоманов, это фашизм

https://youtu.be/zCvUvd7d3Q0

https://youtu.be/VicFfRgT0dg

Ну т.е. если я тебе сейчас видео из советского лагеря покажу то по нему можно сделать вывод что в целом в СССР все сидели в лагерях?

kamaelf · Вчера, 23:59 **#40244** **#40244**

Сообщение от shtirliz:

безработицу никто искусственно не делает, ибо это бред. Какая разница сколько платят если платят бумагой. Просто в США доллар нельзя девальвировать, т.к. это мировая резервная валюта и госдолг у них астрономический. Поэтому денег у компании нет и они увольняют, но они это делают не специально, а потому-что не могут выжить в таких условиях.
И в любой экономический кризис когда начинаются банкротства, другие ушлые компании пользуются избытком рабсилы...но это происходит само собой.

конечно происходит само собой при капитализме

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от darkeh:

Ну т.е. если я тебе сейчас видео из советского лагеря покажу то по нему можно сделать вывод что в целом в СССР все сидели в лагерях?

причем тут лагеря, это крупные города, где улицы заполнены такими людьми значит кризис капитализма налицо как говорится

DushelowDR · Сегодня, 00:04 **#40245** **#40245**

Сообщение от kamaelf:

ты демагогию не разводи, не все бездомные это наркоманы, там всё больше бездомных,которые не только не наркоманы, но даже работают или учатся.Причина капитализм. И наркомания и алкоголизм это болезни социальные.

Не все. И не все наркоманы бездомные.
За последние 10 лет в Канаду переехали около 5 млн человек на пмж. До этого население было около 35 млн. То есть - больше 10% населения сегодня это приехавшие мигранты. Теперь включи голову и подумай, как много из этих бездомных и наркоманов коренных жителей, а не "понаехавших". А не голоси про капитализм. В Таиланде вон тоже капитализм обычный, вот только еще век назад его не было, а население вырождалось из-за повальной наркомании, они тогда мак выращивали и занимали нишу, которую сегодня "Золотой треугольник" занял. Как в твою теорию укладывается этот пример?
Наркомания, как и алкоголизм, в первую очередь попытка уйти от реальности. Или просто получать удовольствие - я чет сомневаюсь, что мажоры в Москве, практикующие и пьянство, и наркотики от плохой жизни делают это.
Вот то, что с ними возятся - это уже социальная проблема. И чем больше танцев в бубнами вокруг них - тем больше поощряется такой образ жизни. Бухать или ширятся - личный выбор каждого наркоши или алконавта, так пусть и ответственность несут сами.

darkeh · Сегодня, 00:05 **#40246** **#40246**

Сообщение от kamaelf:

причем тут лагеря, это крупные города, где улицы заполнены такими людьми значит кризис капитализма налицо как говорится

Какие улицы заполнены? Где?
Вот улицы городов который ты скинул:

Где ты видишь тут улицы заполненные бомжами?

Реально просто уже комично смотреть как на гохе пытаются обмазываться разрухой на западе выкладывая сцук одни и те же три улицы

Переворачиваешь это на СССР/РФ/что угодно сразу "ЭТО ДРУГОЕ!"

отецСергий · Сегодня, 00:14 **#40247** **#40247**

Сообщение от kamaelf:

вовлечение в наркоманию, а потом эвтаназия для наркоманов, это фашизм

https://youtu.be/zCvUvd7d3Q0

https://youtu.be/VicFfRgT0dg

А говорят, что у нас тяжело купить квартиру в ипотеку.
Но у нас почти у всех жильё есть, если не новое, то по наследству, полученное родителями ещё в СССР.
А в Канаде сотни тысяч бомжей, социальная катастрофа, потому что люди не могут экономически обеспечить себе жильё!

https://1prof.by/news/v-mire/v-kanad...yach-chelovek/

kamaelf · Сегодня, 00:14 **#40248** **#40248**

Сообщение от darkeh:

Какие улицы заполнены? Где?
Вот улицы городов который ты скинул:
Где ты видишь тут улицы заполненные бомжами?

это что уже так быстро их всех усыпили по эвтаназии?

darkeh · Сегодня, 00:20 **#40249** **#40249**

Сообщение от kamaelf:

это что уже так быстро их всех усыпили по эвтаназии?

Переработали на пельмени "Красная цена"

отецСергий · Сегодня, 00:23 **#40250** **#40250**

Сообщение от kamaelf:

это что уже так быстро их всех усыпили по эвтаназии?

Им наркотики власти поставляют, каждый день умирают от передозировки.

Даже нацпредатель Варламов в шоке.

Вчера, 22:45 #40231 #40231
gogi хозяин корги	Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках Капитализм, счастье, ****ись

Вчера, 23:17 #40236 #40236
Velsh Роковой мужчина 51,405 Всего лайков: 2,499 Регистрация: 10.10.2009	Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках Сообщение от kamaelf: какая же у тя каша в котелке ну так прочти хабарову как она брежневский режим критиковала . неуч глупый

Сегодня, 00:20 #40249 #40249
darkeh Генератор кокосовой воды 14,112 Всего лайков: 1,910 Регистрация: 01.04.2008	Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках Цитата: Сообщение от kamaelf Сообщение от kamaelf: это что уже так быстро их всех усыпили по эвтаназии? Переработали на пельмени "Красная цена"