Авторизация / Регистрация

[Velsh]

Сообщение от отецСергий:

В жизни есть только один способ для решения всех проблем, просто не все это признают.
Насилие.

на ницшеанство какое то похоже. апеляция к насилию . это апеляция к высшей антиморальной истине

[Vertex17]

Сообщение от отецСергий:

В жизни есть только один способ для решения всех проблем, просто не все это признают.
Насилие.

Государство не любит таких заявлений. Звучит по экстремиски.

[отецСергий]

Сообщение от Velsh:

на ницшеанство какое то похоже. апеляция к насилию . это апеляция к высшей антиморальной истине

В этических концепциях допускается идея "меньшего зла" - ситуации, когда насилие может быть оправдано, если оно предотвращает большее зло.
Например, в случае самообороны или защиты других людей от непосредственной угрозы жизни.

Я, например, защищался от превращения меня в бомжа, что вело к непосредственной угрозе жизни.

[kamaelf]

Сообщение от ULLICTUK:

ждем от тебя очередную темку - скинуть денег на пожрать

да у меня есть деньги но они быстро кончатся если брать за фул прайс без скидок еду,я тут помимо еды еще всякое купил

[отецСергий]

Сообщение от Vertex17:

Государство не любит таких заявлений. Звучит по экстремиски.

Я и не заявляю никогда.
Только действую. Если принудят.

И государство наше также действует.
Насилием.
Примеры привести, или сам догадаешься?

[Vertex17]

Сообщение от отецСергий:

Я и не заявляю никогда.
Только действую. Если принудят.

И государство наше также действует.
Насилием.
Примеры привести, или сам догадаешься?

У государства монополия на насилие, в отличии от тебя. Яж говорю образовывайся. Элементарных вещей не знаешь.

[отецСергий]

Сообщение от Vertex17:

У государства монополия на насилие

А ЧВК?

[Kamail]

Сообщение от отецСергий:

В жизни есть только один способ для решения всех проблем, просто не все это признают.
Насилие.

Но оно идет в разрез с христианскими догматами.

[отецСергий]

Сообщение от Kamail:

Но оно идет в разрез с христианскими догматами.

Но есть исключительные ситуации

[Vertex17]

Сообщение от отецСергий:

А ЧВК?

На территории какого государства действует ЧВК?
И ксати где это ЧВК когда решило нарушить монополию государства на его территории. Что-то нет его больше.

[Kamail]

Сообщение от отецСергий:

А ЧВК?

Так они законам гос-ва подчиняются.

[Velsh]

Сообщение от отецСергий:

В этических концепциях допускается идея "меньшего зла" - ситуации, когда насилие может быть оправдано, если оно предотвращает большее зло.
Например, в случае самообороны или защиты других людей от непосредственной угрозы жизни.

Я, например, защищался от превращения меня в бомжа, что вело к непосредственной угрозе жизни.

насилие допустимо только в отношении агрессивнного насилия . ты же пишешь что насилие как решение всех проблем . это разные вещи

[ULLICTUK]

YouTube (short)

[отецСергий]

Сообщение от Velsh:

насилие допустимо только в отношении агрессивнного насилия . ты же пишешь что насилие как решение всех проблем . это разные вещи

Я теоретически.
Что, кстати, подтверждается на практике.
Например, государство у нас не надеется на иные способы решения проблемы, такие как переговоры и диалог, арбитраж, третейский суд.
Потому что ясно понятно, что это ни к чему не приводило и не приведёт, и только насилие приведёт к результату.

[kamaelf]

Сообщение от Velsh:

• Что взял Маркс у Гегеля? Только диалектический метод — идею развития через противоречия. Но он кардинально изменил его содержание.
• Что Маркс отверг у Гегеля? Всю идеалистическую систему.
  • У Гегеля: Идея первична, природа и история — её отчуждение и самопознание. Движущая сила — развитие духа.
  • У Маркса: Материальная практика (праксис) первична. Идеи, сознание, «сущности» — это продукты исторически определённых материальных условий и общественных отношений. Движущая сила — развитие производительных сил и классовая борьба.
• «Переворот» Маркса: Это не «приложение», а коренная трансформация. Маркс не просто сменил тему с «логики духа» на «экономику». Он поменял основание всего здания. Он пересадил диалектику с идеалистической почвы на материалистическую.

у меня может быть собственное мнение на этот вопрос?
Да, Маркс абсолютно прав в том,что экономический уклад первичен,а общественные отношения из него произрастают как бы. То есть если например капитализм и власть денег преобладает то всё продаётся и покупается в таком обществе,включая честь и совесть,бесполезно взывать к совести,морали,ныть про воровство и коррупцию, про продажность судебой системы,политической системы

Но есть и обратный пример,о котором пыжиков писал,
до революции еще были такие общины старообрядцев, которые по форме существовали при капитализме, вся собственность записывалась на одного человека потому что такой закон был в государстве о частной собственности, но внутри общины действовал другой закон, тот,кто был формальным собственником не имел никаких преимуществ в управлении собственностью, все решалось коллективно кто будет что и как делать и как распределятся будет в том числе доход, по труду можно так сказать.
Так что вот в этом примере получается опровержение позиции маркса о том, что экономика это базис, а идеология это надстройка. Получается что идея важнее для человека самой экономической формы,по крайней мере в случае социалистической идеи о справедливости,равенстве и братстве.

[Kamail]

Telegram

[Velsh]

Сообщение от отецСергий:

Я теоретически.
Что, кстати, подтверждается на практике.
Например, государство у нас не надеется на иные способы решения проблемы, такие как переговоры и диалог, арбитраж, третейский суд.
Потому что ясно понятно, что это ни к чему не приводило и не приведёт, и только насилие приведёт к результату.

игры с этатиским госуарством где все что дальше естствнного права и запрета на агрессивное насилие, юридическое уродство. это игры в уклонение от его агрессивного насилия либо подвергаться насилию. с этим ты ничего поделать не можешь кроме либо принять. либо избегать . ну и заодно заниматься просвещением что это порочноый круг .это не значит что нужно уподобляться этой практике и применять агрессивное насилие

Добавлено через 12 минут

Сообщение от kamaelf:

у меня может быть собственное мнение на этот вопрос?
Да, Маркс абсолютно прав в том,что экономический уклад первичен,а общественные отношения из него произрастают как бы. То есть если например капитализм и власть денег преобладает то всё продаётся и покупается в таком обществе,включая честь и совесть,бесполезно взывать к совести,морали,ныть про воровство и коррупцию, про продажность судебой системы,политической системы

Но есть и обратный пример,о котором пыжиков писал,
до революции еще были такие общины старообрядцев, которые по форме существовали при капитализме, вся собственность записывалась на одного человека потому что такой закон был в государстве о частной собственности, но внутри общины действовал другой закон, тот,кто был формальным собственником не имел никаких преимуществ в управлении собственностью, все решалось коллективно кто будет что и как делать и как распределятся будет в том числе доход, по труду можно так сказать.
Так что вот в этом примере получается опровержение позиции маркса о том, что экономика это базис, а идеология это надстройка. Получается что идея важнее для человека самой экономической формы,по крайней мере в случае социалистической идеи о справедливости,равенстве и братстве.

предатель маркса . который подвергает критике маркса за его примат экономичского базиса над идеологической надстройкой . хррр тьфу на тебя
путь Камаэльфа — это классическая дорога в ад, вымощенная благими намерениями (идеями о справедливости, народе, сущности):

• Шаг 1: Гипостазирование абстракции. Берётся красивая, абстрактная идея («Родовая сущность», «Советский народ как интернациональное братство»). Она объявляется не просто идеей, а высшей, подлинной реальностью («единственной подлинной реальностью» — как Камаэльф говорил об Абсолютной Идее).
• Шаг 2: Разделение на знающих и незнающих. Появляется группа «посвящённых» (Камаэльф и его политклуб), которые «понимают» эту сущность и контактируют с «полем». Остальная масса — в «патологии», «одурманена», живёт в «неподлинном» эмпирическом мире.
• Шаг 3: Обоснование миссии. Возникает сакральный долг — привести неподлинный, эмпирический мир в соответствие с подлинной, сущностной реальностью. Во имя этой Высшей Истины можно (и нужно!) игнорировать волю, чувства и опыт реальных людей
• Шаг 4: Оправдание принуждения и насилия. Если люди не хотят «правильно» жить в соответствии с Идеей, их нужно заставить, перевоспитать, очистить. Насилие становится не злом, а инструментом онтологического прогресса, возвращения мира к его «правильной» форме. Помните его итог: «Насилие — единственный способ».
• Шаг 5: Тоталитарный итог. Государство (или Движение), взявшее на себя миссию воплотить эту Идею, получает тотальную легитимность на переделку всего и вся: экономики, культуры, человека. Всё, что не соответствует Идее, подлежит уничтожению как «неподлинное». Инакомыслие — это не иная точка зрения, а болезнь, подлежащая лечению или удалению.

нацизм — это апогей такого идеализма: где «арийский дух», «Volksgemeinschaft» (народное сообщество) и «воля фюрера» были именно такими мистифицированными, псевдонаучными «сущностями», ради которых можно было уничтожить миллионы «неподлинных» людей (евреев, цыган, славян как «унтерменшей»).

[Skuchniy]

Сообщение от Лапочка:

А вот мыши на жмых клюют лучше чем сазаны ;).

Синичек кормил остатками прикормки для рыбы, нормально ели.

[kamaelf]

Сообщение от Velsh:

ну накнец то

нашел скидку!

[kamaelf]

Сообщение от Velsh:

ну накнец то

нашел скидку!

[Dzirti]

Сообщение от Kamail:

Это все не по христиански.

Не путай христианство, с толстовством.

Сообщение от отецСергий:

В жизни есть только один способ для решения всех проблем, просто не все это признают.
Насилие.

Который в свою очередь, порождает новые проблемы.

[kamaelf]

Сообщение от Velsh:

предатель маркса . который подвергает критике маркса за его примат экономичского базиса над идеологической надстройкой

Я НЕ ПОДВЕРГАЮ КРИТИКЕ МАРКСА!
МАРКС ПРАВ!
Но это чисто философский вопрос про материю и дух,к практическим вопросам построения коммунизма он не имеет отношения.
А что имеет? А имеет отношение трудовая теория стоимости, общественная собственность на средства производства, распределение благ по труду, а не по капиталу, противозатратный механизм в экономике -сталинская модель

[Dzirti]

Сообщение от kamaelf:

МАРКС ПРАВ!

Ты подожжи, вот до захолустья Вельшика доберётся какая-нибудь крупная московская компания, или питерская, или чего хуже реальная трансатлантическая корпа, вот тогда он запоёт по-другому. Познав так сказать, на своей нежной можайской шкурке, что такое настоящее дыхание имперализма.

[kamaelf]

Сообщение от Velsh:

нацизм — это апогей такого идеализма: где «арийский дух», «Volksgemeinschaft» (народное сообщество) и «воля фюрера» были именно такими мистифицированными, псевдонаучными «сущностями», ради которых можно было уничтожить миллионы «неподлинных» людей (евреев, цыган, славян как «унтерменшей»).

ты совсем уже со своим дипсиком паехал!
У нас не нацизм,а интернационализм,не воля фюрера, а воля рабоче-крестьянских масс!

[Velsh]

Сообщение от kamaelf:

ты совсем уже со своим дипсиком паехал!
У нас не нацизм,а интернационализм,не воля фюрера, а воля рабоче-крестьянских масс!

лично у тебя с твоим советским родовым полем. как раз какой то гибрид нацизма и выходит

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от Dzirti:

Ты подожжи, вот до захолустья Вельшика доберётся какая-нибудь крупная московская компания, или питерская, или чего хуже реальная трансатлантическая корпа, вот тогда он запоёт по-другому. Познав так сказать, на своей нежной можайской шкурке, что такое настоящее дыхание имперализма.

ну так отлично будет.. строились бы новые жк. ткрывались производства. но вот ничего тут не происходит. никто сюда бабло не инвестирует