Авторизация / Регистрация

[Rizolvir]

Сообщение от Lexxx20:

На релизе у вызываемых крыс не было морали :( Сейчас они разбегаются сразу, если вызвать в кучу.

Это не мешает вызвать их в строю врагов, стягивая в одну точку и накрыть ракетой.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Lexxx20:

А захватил много? Или везде подземка? Я всего по прове захватил с обеих сторон от Гнили, дальше не расширяюсь.

Добавлено через 23 секунды
Орки-то тебе чем не угодили?

Все Южные Королевства, 2/3 Бретонии, побережье Аравии, 2/3 Люстрии, горы Скарсника, юг Империи. Ультуан начал есть, а то утомили многочисленные десанты многочисленных хаевских государств (почему-то Лотерн их не конфедератит) в Эсталию.
Вуды, в лице Ориона, не воюют, хоть и ненавидят всей душой. Впрочем небезосновательно - весь лес загажен Подземной империей настолько, что там регулярно вспыхивают крысиные восстания. Орион законфедератил остальных (с кем я воевал) в кратчайшие сроки и объявили войну Империи и Гномам.

Сами напали.

[MrakSW]

Скинк армией играть интересно и припекато. Собственно все остальное в виде длс скавенов-мусор и скукота.

[Altal]

Сообщение от Lexxx20:

Ну, если у тебя есть а) 5 тир в столице и б) 5 тир лаборатории, то да, автоматом У меня не было, я лорда быстрее раскачал до 15 (грабил миноров всяких).

Не знаю, я после ваших комментов сразу нанял ЛЛ варп лока и качал его параллельно с Икитом. В итоге он сейчас 18, а икит 25.

Вторым лордом очень быстро оказался Скролк, а третьего сразу же нанимать это уже перебор, банально не по средствам.
Миноров грабить тактика конечно рабочая, но не без недостатков - ведь им надо время от времени и стаки разбивать, которые они быстро отстраивают, а значит лорду надо или армию иметь нормальную, либо иметь вторую в виде няньки. Если оставить им один город и его каждый ход разорять - то в провинции будут постоянные восстания, что возвращает нас к армии или няньке.
В итоге я его качал на восстаниях, благо они в первую половину игры постоянны, накупил ему армию рабов и бегал города оборонял. Ну а 5й тир поселения и лаборатории это незначительные требования, как и 25й уровень Икита.

[Lexxx20]

Не, я качем на восстаниях не балуюсь. Катапульты справлялись с бретонцами Но у меня нормал, вам-то потурднее мягко говоря.

Как вы так быстро Скролка законфедили?.. У меня он желания не проявляет :/ Да и не особо хочется, если честно - это с лизардами придётся драться снова, а я спецом в МЕ от них сбежал Полезу лучше империю дербанить.

[Rizolvir]

Агентом довольно рано приплываешь в Люстрию из-за квеста Икита. Договор о ненападении, обряд и договор о торговле улучшают отношения. У меня Скролк воевал с Ица и Теклисом и дружил с Локхиром. Теклис сначала выпилил Локхира, а затем отжал прибрежный город у Скролка (мне прилетело сообщение о разрыве торговли). После чего я мониторил ситуацию и как только армия ослабла, я законфедератил Пестеленс.

[Lexxx20]

Если б меня так ящуры не ****али в прохождение за Квика, я б тоже туда ринулся

[Altal]

Ну я то в Вихрь играюсь, решил "сюжет" за скавенов посмотреть(ага и ачивки поделать), все таки именно они являются главными антагонистами кампании и зачинщиками всей хрени вокруг Вихря. Впрочем результаты вполне ожидаемы.
Скролк легко конфедератится, ведь после того как играбельным фракциям под управлением ИИ упразднили бонус к авторезолву они уже не так сильны, а учитывая что пестеленсы окружены "доброжелательными" ящерами, которые обладают стартовым набором намного более сильным чем у крысок, то исход достаточно предсказуем. Думается в МЕ ситуация будет схожей в большинстве случаев. Вообще изменения баланса создало много курьезных ситуаций, к примеру Хемри заклевали минорные ТК, Теклис так и не вышел со своего острова, в итоге обломавшись об ближайших ящеров и крысок его съели дарки, а Архана и вовсе бретонцы открусейдили, Маздамунди орки и Харкон добили. Только Лотерн и Наггаронд(и условно Бастион) более-менее отыграли как и прежде, хотя и намного медленнее конфедератили миноров, в сравнении с тем что было раньше. Сюда еще можно добавить изменения паблик ордера для ИИ-фракций, не раз видел как их этим карало - мелочь, а приятно.
В МЕ тоже творится непойми что? А то времени пока только на Вортекс есть.

[Aiz]

У меня в МЕ Мидденланд на пару с Виссенландом - Альтдорф захватили и империю уничтожили под корень

[Feid]

Послепатчевая карта вообще весьма забавна, мариенбург топ 1 сила в мире, маздамунди походу сдох в самом начале от северян которые к 100му ходу стрегут бабло с всей середины нового мира, алит анар конфедерировал лотерн, вампиры тихо живут в своих провинциях(старый пирдун в бритонии скопытился) и даже орки вполне неплохо себя чувствуют на пару с гномами.

[Lexxx20]

[Rizolvir]

У меня Сеттру выпилили миноры, Влада убила Империя (которая лишилась Альтдорфа - Бориска отжал ), Манфред сидит в Дракендорфе, Кеммлер в своей башне. Норска на пару с убогим Алит Анаром выпилили дарков (остался Малекит в Нагаронде). Леонкур очень быстро все бретонские королевства законфедератил (даже на побережье Аравии). Орки стронг, Кислев стронг. Теклис тоже был силен - гонял в хвост и в гриву пиратиков, Скролка и Локхира (которого в итоге и уничтожил) - пока я не пришёл в Люстрию. Бардак на карте.

[MrakSW]

Игра нахер виснет после строительства храма Сотека

[Altal]

В патчноутах они и писали что изменения ИИ носят скорее тестовый характер. Посмотрим конечно, с одной стороны довольно дико смотрится как с точки зрения логики так и лора, с другой такое нововведение привнесло новизну ведь теперь совсем не известен расклад и кого стоит опасаться, а на кого можно и забить.

[Lexxx20]

Вульфрик отхватил половину Бретонии, но потом любители лягушатины отжали её обратно.

[Aiz]

Сообщение от Altal:

Посмотрим конечно, с одной стороны довольно дико смотрится как с точки зрения логики так и лора, с другой такое нововведение привнесло новизну ведь теперь совсем не известен расклад и кого стоит опасаться, а на кого можно и забить.

Если на то пошло, мы ж переигрываем историю, так что никакого "лора" еще быть не может. Типа, из тех же бретонских королев кто угодно мог начать растить силу и конфедератить всех остальных, они все примерно на одном уровне.

[Altal]

Сообщение от Aiz:

Если на то пошло, мы ж переигрываем историю, так что никакого "лора" еще быть не может. Типа, из тех же бретонских королев кто угодно мог начать растить силу и конфедератить всех остальных, они все примерно на одном уровне.

С какого то момента переигрываем, но на начало кампании лор все еще действителен и по ходу он не то что бы меняется, некоторые расы находятся в достаточно жестких рамках заданных их историей и культурой и нет никаких предпосылок что бы что то поменялось. Да, есть расы где это по сути не так важно, но таких не так и много.
Те же бретонцы это по сути одно королевство и у него есть король, достойный муж, благословленный Леди, почему вдруг кто то из его подданных должен так поступать? - у них там типа честь и все такое в моде.

[Lexxx20]

ИРЛ тоже все достойные мужи были, но ничего не мешало вассалам резать сюзеренов чуть ли не ежемесячно.

[MrakSW]

Сообщение от Lexxx20:

ИРЛ тоже все достойные мужи были, но ничего не мешало вассалам резать сюзеренов чуть ли не ежемесячно.

Это мягко говоря не так. И в Средневековье во всю использовалась концепция "справедливой войны" Блаженного Августина. Ну конечно же это не касалось еретиков, к примеру те же альбигойские крестовые походы, язычников или мусульман. Но такое право справедливой войны соблюдалось вполне, да и сложивщиеся понятия о роли знати это противоречило.


Вассал мог воевать против сеньора, если на то были законные основания. Более того, появлялись объединения вассалов – лигии, союзы, которые заключались для взаимной поддержки вассалов на тот случай, если сеньор без законных оснований лишал кого-то фьефа, прогонял кого-то с феода. Тогда все члены лигии должны были поддержать такого вассала, возможно даже и военным путем. Про это есть масса литературы, так как этим занимались, писали про то, что феодализм противостоял королевской власти… Потом, к концу XX века, появились скептики, которые говорили – самые ранние из известных нам законов были записаны в конце XII или даже в XIII веке, и их нельзя экстраполировать на тот же IX или X век. Сьюзен Рейнолдс (Susan Reynolds) считает, что к этому времени пришли ученые юристы, которые осмыслили эту реальность и придали ей некую логическую завершенность, что было выгодно королям и, собственно, являлось их королевским правом. Они организовывали хаотичные отношения сеньоров и вассалов – например, решали, кому должен помогать в первую очередь вассал, принесший клятву верности одновременно двум сеньорам. Они упорядочили эти связи и поставили на вершине этой пирамиды короля, и вся эта система работала на усиление королевской власти.

[Lexxx20]

[C0rsar]

Хороший пост, яркий пример подобного действа, Великая хартия вольностей в Англии, вопреки распространённому мнению, о якобы демократизации общества она защищала права высшей аристократии и рыцарей, а пресловутый парламент, давал добро давать королю денег или нет.
А крестьяне и большая часть населения по-прежнему были ничем не лучше навоза, восстание Уота Тайлера это подтвердило.

[Lexxx20]

Сообщение от C0rsar:

Хороший пост.

Так он историк

[Altal]

Сообщение от Lexxx20:

ИРЛ тоже все достойные мужи были, но ничего не мешало вассалам резать сюзеренов чуть ли не ежемесячно.

ИРЛ то конечно разное бывало, но мы тут про королевство сошедшее с мифов и легенд, идейный прообраз Бретонии все же Камелот, но так как вселенная у нас гримдарк, то из ирл докинули феодальную систему со всеми ее "достоинствами", в частности отношениями между сословиями. В любом случае там кодекс рыцарской чести, как один из краеугольных каменей нации и не по нему пойти против короля, который ничем не запятнал себя, только "потому что могу".

[Lexxx20]

Бретония не на Франции разве основана? Имена у них соответствующие.

Добавлено через 1 минуту
Bretonnia is one of the main factions in Warhammer Fantasy Battle. It is a human nation roughly modeled on a combination of medieval France, a tiny pinch of England and every medieval tale of chivalry ever (especially the legends of King Arthur).

Ну в принципе мы оба правы

[e2f_renamed_870066_03102023]

Что-то жестко меня сегодня Вааааагх разматал.

[C0rsar]

Сообщение от Altal:

ИРЛ то конечно разное бывало, но мы тут про королевство сошедшее с мифов и легенд, идейный прообраз Бретонии все же Камелот, но так как вселенная у нас гримдарк, то из ирл докинули феодальную систему со всеми ее "достоинствами", в частности отношениями между сословиями. В любом случае там кодекс рыцарской чести, как один из краеугольных каменей нации и не по нему пойти против короля, который ничем не запятнал себя, только "потому что могу".

Самое главное заблуждение, это представление идеальной системы, такого не было никогда и даже в фэнтези это ошибка которая относится к табу. Вон тот же Камелот пал в феодальных распрях.
Еще не стоит забывать про фразу "Бытие определяет сознание", целостность феодальных владений даже в пределах одно графства не есть моноструктура, есть различные баронства, рыцарские владения, каждое из которых представляет себя условный отдельный мир, живущий натуральным хозяйством.
Централизация власти королей происходит в той же Европе лишь тогда, когда появляются денежные потоки торговых отношений, которые нужно регулировать и защищать интересы торговцев. Да даже Русь держалась лишь на пути из варяг в греки, путь изжил себя, Киевская Русь распалась, но это так пример.
Бюргерство, мелкое рыцарство, на которое может опереться король, в Бретонии находится в полной заднице, так оно бедно и не имеет влияния, в то время как герцоги и графы являются чуть ли не самостоятельными субъектами мирового права, а король лишь первый среди равных.